Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49198 • Страница 836 из 2460<  1 ... 833  834  835  836  837  838  839 ... 2460  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
Здесь обсуждаются и выбираются материнские платы под процессоры AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750





При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
    Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс
Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.


Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2014
Фото: 2
Есть в днс ASUS ROG CROSSHAIR VI HERO за 11к стоит ее брать или лучьше что нить другое присмотреть до 14т.р(что то на эти платы много жалоб).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2016
Откуда: Норильск
Фото: 17
Цитата:
Есть в днс ASUS ROG CROSSHAIR VI HERO за 11к


Чего? :?: Что за цены? :?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Damn писал(а):
Какой такой цифровой ШИМ?
ISL95712 - аналоговый контроллер

точно ?
а вот АСрок на сайте утверждает что цифровой
LXT писал(а):
у меня на АМ3 мать асрок сгорела по врм, стоял простой фх6100, охлаждаемый гаммахх300, в стоке...
на работе отвал чипсета на плате асрок на 775 сокете
отношусь к асроку с презрением...

а у меня 2 шт MSI с горело и что? третья z77 mpower работает но чудит ,память начинает работать с ошибками периодически ,спонтанно как то
дело не в памяти точно и не в процах ,это проверенно
devl547 писал(а):
А что ты не с AB450M Pro4 сравниваешь? Ах да, она стоит прямо как MSI на B450.

Ты барыг не обманешь ,хорошо рабочую мать на 450 чипе дешево не купишь
LXT писал(а):
MSI B450M Pro-VDH - так брать это или нет? про нее на русском очень мало инфы...

бери сравним VRM в нагрузке

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 09.10.2018 13:23, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Damn писал(а):
ISL95712 - аналоговый контроллер

Сильно сомневаюсь. Обмен данными с процом по SVI 2.0...В каком месте он аналоговый?

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Prof писал(а):
даже у ШИМа каналов на регулировку питание VRM ядер столько же 4 канала

Каналов у этого контроллера 4+3. Но задействованы 3+3. То есть на ядра подключено только те выходы, которые имеют интегрированные в контроллер внутренние драйверы (их там 3). Для четвертой фазы пришлось бы ставить внешний драйвер...ну вот и решили обойтись 3-мя фазами на ядра.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 09.10.2018 13:11, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Tarkus100 писал(а):
Разберись уже

уже давно разобрался !!!
LLC ---не значит что не будет проседать напряжение !
всё зависит от настройки алгоритма работы шима

посмотри в альбоме у меня скрин под линксом с FX
там настройки LLC присутствовали ,режим медиум работал ,примерно так же работает и на Асроке
Tarkus100 писал(а):
но задействованы 3+3

и два встроенных драйвера есть и на плате ещё три драйвера
• Supports AMD SVI 2.0 serial data bus interface and PMBus
- Serial VID clock frequency range 100kHz to 25MHz
• Dual output controller with 12V integrated core gate drivers
• Precision voltage regulation
- 0.5% system accuracy over-temperature
- 0.5V to 1.55V in 6.25mV steps
- Enhanced load line accuracy
• Supports multiple current sensing methods
- Lossless inductor DCR current sensing
- Precision resistor current sensing
• Programmable 1-, 2-, 3- or 4-phase for the core output and
1- , 2- or 3-phase for the Northbridge output
• Adaptive body diode conduction time reduction
• Superior noise immunity and transient response
• Output current and voltage telemetry
• Differential remote voltage sensing
• High efficiency across entire load range
• Programmable slew rate
• Programmable VID offset and droop on both outputs
• Programmable switching frequency for both outputs
• Excellent dynamic current balance between phases
• Protection: OCP/WOC, OVP, PGOOD and thermal monitor
• Small footprint 52 Ld 6x6 QFN package
- Pb-free (RoHS compliant)

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 09.10.2018 13:15, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2018
LuisAlberto писал(а):
Чего? :?: Что за цены? :?:
давно такие цены, на CU по 10т.р. например, Асус скинул цены на эту модель


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Prof писал(а):
и два встроенных драйвера есть и на плате ещё три драйвера

3 встроенных драйвера - к фазам на ядра. 3 внешних драйвера на фазы SOC. Если бы надумали сделать 4 фазы на ядра, пришлось бы ставить еще один внешний драйвер, потому что внутренних всего 3. Поэтому решили обойтись 3-мя фазами на ядра. Но сдвоенными.
Prof писал(а):
LLC ---не значит что не будет проседать напряжение !

Я писал, что не будет проседать ниже необходимого минимума.

Добавлено спустя 11 минут 57 секунд:
tyler писал(а):
давно такие цены, на CU по 10т.р. например, Асус скинул цены на эту модель

Многие скинули цены на предыдущие матери. Например MSI B350 Krait в ДНС продают за 7к, а там VRM куда как лучше, чем на их же PC MATE и b350 Tomahawk.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 09.10.2018 13:34, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Tarkus100 писал(а):
3 встроенных драйвера - к фазам на ядра. 3 внешних драйвера на фазы SOC

зачем драйвера ставят между шимом и мосфетами ?
зачем столько драйверов то ? если фаз то всего 3 на ядра 3 на Soc
и так хватит каналов управления 4+3 на "6" фаз всего
где логика?

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 09.10.2018 13:30, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Prof писал(а):
бери сравним VRM в нагрузке


Я буду в ближайшее время или брать у MSI на тесты или сам покупать. Хочу сравнить со своей PCMate)

Tarkus100 писал(а):
3 встроенных драйвера - к фазам на ядра. 3 внешних драйвера на фазы SOC.


1 встроенный на SoC + 2 внешних
2 встроенных на ядра + 1 внешний

// Достаточно открыть даташит. Мы это недавно разбирали, когда я про asrock b450m hdv спрашивал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
devl547 писал(а):
1 встроенный на SoC + 2 внешних
1 встроенный на SoC + 2 внешних

1 встроенный на SoC + 2 внешних---- управляют шестью фазами (разница с MSI там 4 фазы друг за другом работают а у АСрок 3 пары друг за другом работают)
1 встроенный на SoC + 2 внешних----управляют тремя фазами

а вместе 6 фаз core(3+3)+3 фазы soc

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 09.10.2018 13:39, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Prof писал(а):
зачем драйвера ставят между шимом и мосфетами ?
зачем столько драйверов то ? если фаз то всего 3 на ядра 3 на Soc
и так хватит каналов управления 4+3 на "6" фаз всего
где логика?

ШИМ контроллер управляет фазами через драйверы. Это именно драйверы подают напряжение открытия/закрытия на затворы фетов.
Или ты думаешь их сдуру насовали во все платы, где фазы не построены на модульных сборках типа IR ? Но и в таких сборках все равно встроены драйверы...там 3 в одном - 2 фета+драйвер.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 09.10.2018 13:45, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Prof писал(а):
управляют шестью фазами


Управляющих PWM сигналов всего 3, ибо нет даблеров (хотя бы дубовых IR3599). Так что 3 усиленных (можешь их спаренными называть, никакой разницы) на ядра + 3 обычные на проц.

Правда тут ещё надо понимать, что компонентов у MSI всё равно больше.
У Pro4 6 мосфетов верхнего и 6 нижнего плеча. У PRO-VDH (как пример) - 4 и 8, а у Mortar - 8+8 вообще.

МСИ хуже только в числе дросселей, но тогда надо вообще гигабайт покупать.


Последний раз редактировалось devl547 09.10.2018 13:43, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Tarkus100 писал(а):
ШИМ контроллер управляет фазами через драйверы

не обязательно ,если одного канала хватает на одну фазу то и так нормально работать будет без драйвера
драйвера ставят для разделения сигнала управления на две фазы

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Prof писал(а):
не обязательно ,если одного канала хватает на одну фазу то и так нормально работать будет без драйвера
драйвера ставят для разделения сигнала управления на две фазы

Разберись. Затворы фетов управляются напряжением с драйвера, а ШИМ только подает сигналы управления...импульс на триггер (переключатель) драйвера

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 09.10.2018 13:55, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Prof писал(а):
драйвера ставят для разделения сигнала управления на две фазы


В принципе, IR3598 - это даблер+двойной драйвер в одном корпусе.

Prof писал(а):
если одного канала хватает на одну фазу то и так нормально работать будет без драйвера


PWM сигналом ты мосфеты не подёргаешь. Всегда нужен драйвер - встроенный в контроллер, даблер или отдельный.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
devl547
однако здесь на форуме не блещут частотами процов с материнками MSI
да и проще говоря ,какая разница две фазы работают одновременно или по очереди ,в перещёте на общее кол-во фаз
в первом случае частота шим меньше а во втором больше ,есть же придел

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 09.10.2018 14:08, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2018
Откуда: Минск
Фото: 59
Prof писал(а):
процов с материнками MSI

_________________
Ryzen 5 1600(3.9Ггц 1.337V)+ ASRock AB350m PRO4(AGESA 1.0.0.5)+ Patriot Viper 4

4100 1.3в 2600 взял, выше не стал поднимать напругу.

_________________
B550 Tomahawk + Ryzen 5900X + Crucial Ballistix 2x16GB BL2K16G30C15U4W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
artxays писал(а):
4100 1.3в 2600 взял, выше не стал поднимать напругу.

а взял как ? линкс прогнал с 6144 мб ? и без троттлинга
ещё бы сравнил 1600 с 2600х

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Prof писал(а):
здесь на форуме не блещут частотами процов с материнками MSI

Это в основном от проца зависит. Если он не может выше 3.9, то на любой матери так.
От матери зависит на каком напряжении он возьмет эти 3.9...дальше хоть 1.55V ставь, только греться будет, а выше 3.9 не зайдет

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:
artxays писал(а):
4100 1.3в 2600 взял, выше не стал поднимать напругу.

С твоей ВК и этого за глаза. Частота памяти тоже. Все равно ВК - узкое место и все порежет.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2016
Откуда: Москва, Россия
Фото: 28
Prof писал(а):
точно ?
а вот АСрок на сайте утверждает что цифровой


На заборе и не такое пишут...
За Асроком и не такие ляпы в описании были замечены.

Tarkus100 писал(а):
Сильно сомневаюсь. Работает от проца по SVI 2.0...В каком месте он аналоговый?


То что он может понимать сигналы по SVI 2.0 еще не делает его цифровым.
The ISL95712 uses a Digital-to-Analog Converter (DAC) to generate a reference voltage based on the decoded SVI value.

ISL95712 построен по схеме R3™ Technology, там принципиальная схемка, видно компаратор, что как-бы уже отсылает нас к аналогу.
Цифровой контроллер работает иначе, он сначала сигналы нагрузки конвертирует в цифру (ADC) и в PID контроллере, обрабатывает их, вместе с референсными значениями и даёт уже команду цифровому же генератору импульсов.

Нет LLC в явном виде - тоже явный признак что это не цифровой контроллер. Другое дело, что хороший аналоговый контроллер имеет свои механизмы компенсации, ну и само собой, от конкретной реализации зависит.

Ну и последний довод, на сайте Intersil (Renesas) он в каталоге "Multiphase Controllers", а не в "Digital Multiphase Controllers" :D

_________________
Ламер со стажем


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49198 • Страница 836 из 2460<  1 ... 833  834  835  836  837  838  839 ... 2460  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot], storm20 и гости: 74


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan