Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49196 • Страница 898 из 2460<  1 ... 895  896  897  898  899  900  901 ... 2460  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
Здесь обсуждаются и выбираются материнские платы под процессоры AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750





При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
    Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс
Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.


Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2015
Tarkus100 писал(а):
Чем VRM мощнее, тем устойчивей.


ну а как же тогда, сам факт скачков через даблеры https://www.overclock.net/forum/27685780-post2654.html


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
devl547 писал(а):
А вот тут вообще интересно (elmor+осциллограф) - https://www.overclock.net/forum/27685780-post2654.html
Через даблеры стабильность напруги ниже.

Не ниже. Просто чем выше скорость нарастания (круче фронт), тем значительней переходные процессы и длительней затухание колебаний.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2016
Откуда: Норильск
Фото: 17
Где искать на моей матери микруху биоса? :?:


Вложения:
2018-11-02-4752_cr.jpg
2018-11-02-4752_cr.jpg [ 6.99 МБ | Просмотров: 1067 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Godsun писал(а):
ну а как же тогда, сам факт скачков через даблеры

Если бы VRM мог выдать 1000А на постоянку, то и падения не было бы. Такому VRM все нагрузки как слону дробина.
А эта осциллограмма из другой оперы - показан цикл до сглаживания LC фильтром, а не падение напряжения.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Tarkus100 писал(а):
Не ниже.


Ага, ага. Спецом для таких elmor даже в кружок обвёл нужные места)

Tarkus100 писал(а):
показан цикл до сглаживания LC фильтром


И давно у нас LC находится где-то в районе "под крышкой процессора"?

Tarkus100 писал(а):
Если бы VRM мог выдать 1000А на постоянку


Переходные процессы один фиг будут при подключении-отключении нагрузки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
devl547 писал(а):
Ага, ага. Спецом для таких elmor даже в кружок обвёл)
И давно у нас LC находится где-то в районе "под крышкой процессора"?

Он обвел выбросы на переходных процессах. И что? Я даже больше скажу, на осцилограмме не видны затухания колебаний, а они продолжительней при крутом фронте.
В первом случае адаптация быстрее, но переходные выбросы больше. Во втором адаптация медленней, но из-за завала фронтов переходные процессы незначительны.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 05.11.2018 13:37, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.06.2009
Откуда: СССР
Фото: 66
Shudrak писал(а):
Местный Гуру пишет в обзоре что неплохие вобщем то платы, только VRM горячий и ценник завышен. я пришёл к выводу, почитав обзоры, что надо асрок брать из 320, дёшево и сердито.


Как правильно написали смотря для чего горячий врм, для 1200 с боксовым или похожем куллером хватит, а из асрока кроме A320M Pro4 - я нормального особо ничего не вижу, именно из-за 4 слотов памяти - в низшем A320 , среднем сегменте ( B350-450 ) выбора особо и нет!

_________________
Не пытайтесь встретиться с Богом, смерть - это надолго....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2006
Откуда: Ravenholm
Фото: 4
DKR писал(а):
для 1200 с боксовым или похожем куллером хватит

ещё думаем что ставить.1200 или на 1500х наскребём. в обзоре ин эти платы вроде с 1700 гонял.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Tarkus100 писал(а):
Переходные процессы один фиг будут при подключении-отключении нагрузки.

Если нагрузка для VRM незначительна, то и все сопутствующие процессы незначительны. Включая просадки

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Kag0ne писал(а):
чем отличается MSI B350 GAMING PLUS от MSI B350 PC MATE?

Практически ничем. Это плата 7А34.
Как и b450-A PRO и b450 Gaming Plus - обе 7B86, я бы советовал их

Добавлено спустя 18 минут 55 секунд:
LuisAlberto писал(а):
Где искать на моей матери микруху биоса?

Над верхним PCI-e 16. Чип на 8 ног. Рядом колодка (9-pin) для прошивки внешним программатором без выпаивания флешки

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2015
Tarkus100 писал(а):
Он обвел выбросы на переходных процессах.


при переходах разброс на даблерах составляет примерно 320mv , а без даблеров 235mv, я бы не считал разницу в 100mv для процессора не значительной


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Godsun писал(а):
при переходах разброс на даблерах составляет примерно 320mv , а без даблеров 235mv, я бы не считал разницу в 100mv для процессора не значительной

Я для примера приводил гипотетический VRM, способный выдать 1000A. Посмотри посты выше. Для него такая нагрузка незначительна.
И эти переходные выбросы кратковременны. Кроме осцила ничем не ловятся .Тем более после апроксиммации (усреднения выброса в плюс и минус), будет не 100mv, а почти 0.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 05.11.2018 14:44, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2014
Фото: 39
Парень с реддита сделал упрощённую сводную таблицу по VRM плат B450/X470:
#77
Пояснение:
  • Данные взяты из таблицы https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 55146.html
  • Что такое сильно разогнанный 2700X?
    4,2 ГГц на всех ядрах при 1,4 В в длительной предельной нагрузке типа Blender или Prime95 с AVX. Это наихудший сценарий для VRM, а при обычной повседневной нагрузке можно ориентироваться на предыдущий уровень таблицы.
  • А если у меня 2600/2600X/2700 и/или без разгона?
    2600(X) с разгоном - подойдёт любая кроме последних (Garbo).
    2700 в разгоне - он близок к 2700X, только частоты будут ниже.
    2600(X)/2700 без разгона - подойдут все платы (прим. я бы не ставил 8 ядер на Garbo).
  • Хочешь сказать, что лично испытывал все платы?
    Нет. Я посмотрел информацию по VRM, посмотрел, какие на них радиаторы и на основе обзоров (например Buildzoid и GamersNexus) сделал предположение об их работе. Не принимайте эту таблицу как истину в последней инстанции. Если в названии плат есть что-то в скобках, то значит, что это модификация с таким же VRM.
  • Фазы, записанные как 5x2 означают удвоенное количество транзисторов и катушек на фазу. Я называю такие фазы "большими". Платы с указанием "with Xx IR XXXX" означают удвоитель (doubler). Например, Asus Crosshair 7 Hero имеет 5 фаз на удвоителях IR3599, MSI X470 Gaming Pro Carbon имеет 5 фаз с двойным набором компонентов. "Большие" фазы имеют худшее управление напряжением чем фазы с удвоителями.
  • Знак вопроса рядом с названием означает, что информация по VRM не подтверждена.
  • Название транзисторов, записанное через & означает верхнее и нижнее плечи.
  • Платы Biostar не вошли в список из-за отвратительного разгона памяти, но в таблице они бы располагались так:
    X470GT8 - пред-топ, фазы на IR3553 с удвоителями IR3599.
    B450MH(C) - дно, нет радиатора, 4 фазы с удвоенным нижним плечом, SM4377 & 2x SM4364A на фазу.
    X470GTN - внизу среднего уровня, 4 фазы PK612DZ Dual Nfets.

_________________
B650 ITX • 9700X • 32 Gb 6200c28 • RX 7900 GRE • NR200
B550 ITX • 5700G • 32 Gb 4000c16 • SKTC A09
A320 ITX • 2200G • 16 Gb 2666c16 • NAS/APU by makerunit


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2015
LuisAlberto писал(а):
Где искать на моей матери микруху биоса?


под радиатором чипсета "хаб" должен быть твой бивас, рядом с кварцем, зачем он тока тебе , на нём версия не указана )


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2018
Всем спасибо кто откликнулся, а что из этих двух лучше ( надежнее )
ASRock B450 Pro4
ASUS PRIME B450-PLUS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2015
Tarkus100 писал(а):
Я для примера приводил гипотетический VRM, способный выдать 1000A.


Вы про какие 1000 ампер, вы на какой плате их увидели, там русским языком написано, измерено на 8 фазах = 4 фазы + даблеры, что ровняется плате C6H

Добавлено спустя 13 минут 15 секунд:
Tarkus100 писал(а):
Кроме осцила ничем не ловятся


при частоте процессора в 4ггц, он прекрасно их ловит


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Kag0ne писал(а):
Всем спасибо кто откликнулся, а что из этих двух лучше ( надежнее )
ASRock B450 Pro4
ASUS PRIME B450-PLUS

Asrock Id при Ta - 25 С - 6х18=108 Ампер
при 70 С - 6х15=90 Ампер

Asus при 25 С - 4х2х11=88 Ампер
при 80 С (а не при 70)- 4х2х8,2=64,8 Ампер


По токам лучше асрок, а по нагреву не знаю- у асуса 8 транзисторов на нижнем плече, а у асрока всего 6, но лучше качеством (я про синповер, писали, что на никосах асроков в Европе не было).

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2011
добрый день ! такой вопрос . что лучше 3 фазы с удвоителями мосфетов или 4 фазы(msi a320m gaming pro или msi a320m vd plus )?

_________________
CM 690 II advanced, seasonic focus plus 650w, i5 8600k, GIGABYTE Z390 GAMING X, Corsair 16GB DDR4 3000 C15 , Samsung 860 EVO 500GB, RX580 8gb Nitro+


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Godsun писал(а):
Вы про какие 1000 ампер, вы на какой плате их увидели, там русским языком написано, измерено на 8 фазах = 4 фазы + даблеры, что ровняется плате C6H

Ты понимаешь что такое пример? И что значит слово "гипотетический" ? Я писал, что чем мощнее VRM, тем меньше просадка. Для наглядности привел в пример гипотетический VRM способный выдать 1000А, которому все подобные нагрузки вообще пофиг. Просадки не будет.
Иными словами, чем мощнее VRM, тем меньше просадка при равной нагрузке. Так понятно? При чем тут эти осциллограммы ? Там примерно равные мощности.
Godsun писал(а):
при частоте процессора в 4ггц, он прекрасно их ловит

Кто "он"? HWiNFO? Аида? Вольтметр китайский? Я написал, что кроме осциллографа эти выбросы ничем не отловить.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Godsun писал(а):
под радиатором чипсета "хаб" должен быть твой бивас, рядом с кварцем, зачем он тока тебе , на нём версия не указана )

Чип над верхним слотом PCI-e 16

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2008
Ну, если будет интересно мое мнение, как владельца асрок, платы в целом не плохие, но если в разгоне вы стремитесь выжать максимум, то плата должна быть с llc.
Мой проц может больше 4ггц, но на асрок b450m чтобы под linx core# 0-5 получали 1.3В, в bios надо выставлять уже 1.38В, нехилая такая просадка.

_________________
Ryzen 5 3600(4,375GHz)\AsRock B450M PRO4(AGESA ComboAM4v2 1.1.0.0 Patch D)\Samsung M378A5244CB0-CRC 4*4Gb 3200-16-18-18-36-56 1.3В


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2018
Всем привет!
Решил разогнать память для райзена, опыта в разгоне 0.
Материнка MSI A320M PRO-VD Plus, оператива Crucial Ballistix Sport 8GB DDR4 PC4-19200 (BLS8G4D240FSB).
Вчера вечер потыкав пресеты, вольтаж и некоторые тайминги в биосе решил оставить такие значения: 3200, 16-18-18-18-36 (это пресет мсишной try it!) и tRC поменял на 58 (на авто вроде 73 было). Остальные тайминги попробовал один раз выставить в соответствии с предложением DRAM Calculator for Ryzen (вот
#77
), но словил черный экран на запуске, сбросил cmos и забил. Пускай вторичные тайминги стоят на авто, мне лень с ними возится. Результат вот: аида
#77
, тайминги
#77
.
Вопросов у меня два.
Первый: обязательно ли перебирать напряжение в поисках самого низкого? У меня сейчас стоит 1.025 cpu nb и 1.35 dram (вот
#77
), HWiNFO64 показывает 1.024 и 1.344 соответственно. Компьютер на глаз работает без нареканий, в играх ни фризов ни лагов, график фреймтаймов ровненький. Стоит искать минимально рабочие напряжения, и безопасно ли оставлять те что есть?
Второй: что делать с CPU NB Load-Line Calibration? В обзорах советуют поставить level2, но у меня в биосе есть только проценты от 0 до 200 (вот
#77
). Можно на авто оставить или нужно какое-то конкретное значение указать?
Подскажите пожалуйста, или, может, дайте ссылку на какую-нибудь подробную статью, где есть ответы.

_________________
Ryzen 5 1600|MSI A320M PRO-VD Plus|Crucial Ballistix Sport 8GB (BLS8G4D240FSB)|Samsung 860 Evo 250GB MZ-76E250|Palit GeForce GTX 750 Ti StormX Dual


Последний раз редактировалось Хитрый John 06.11.2018 18:00, всего редактировалось 1 раз.
Вторая ссылка в шапке темы. Тут выбор мат. плат, а не обсуждение проблем разгона.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49196 • Страница 898 из 2460<  1 ... 895  896  897  898  899  900  901 ... 2460  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan