Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49196 • Страница 901 из 2460<  1 ... 898  899  900  901  902  903  904 ... 2460  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
Здесь обсуждаются и выбираются материнские платы под процессоры AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750





При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
    Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс
Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.


Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2018
Откуда: Минск
Фото: 59
KDP1979 для 2600х самую дешевую мси. А вообще я бы 2600 обычный взял.

_________________
B550 Tomahawk + Ryzen 5900X + Crucial Ballistix 2x16GB BL2K16G30C15U4W


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2018
А на каком дешмане можно разогнать проц 2700x и память ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2008
Prof писал(а):
поднимается VcoreRerefin

да надоел ты с этим, зачем мне стабилизация напряжения сок, очнись, там рабочий диапазон широкой, при котором сохраняется стабильность. Стабилизация на сок нужна только тогда, когда ты дошёл до верхнего опасного порога, а ниже уже не работает, вот тогда, чтобы не спалить, стабилизация нужна.
У меня при 3266 на сок можно выставлять от 0.935 до 1.05, ничего, кроме повышения потребления и температуры это не даёт.
Покажи мне LLC для core. По нормальному LLC смотрит на нагрузку и при ее повышении "поднимает вольтаж" (чуть по другому, но чтобы простым людям было понятно), чтобы компенсировать просадку на ядре. У асрок этого нет.
Еще раз повторю, посмотри, как это работает на платах с LLC.

_________________
Ryzen 5 3600(4,375GHz)\AsRock B450M PRO4(AGESA ComboAM4v2 1.1.0.0 Patch D)\Samsung M378A5244CB0-CRC 4*4Gb 3200-16-18-18-36-56 1.3В


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Sl@MiK писал(а):
Покажи мне LLC для core. По нормальному LLC смотрит на нагрузку и при ее повышении "поднимает вольтаж"

Prof писал(а):
есть такой режим LLC ,задрать напряжение ,чтобы в нагрузке было как раз столько сколько нужно
чтобы VRM не грелся как утюг вместе с процом

PS на предыдущей платформе на Гиге с цифровым шим контроллером так работал режим LLC медиум (4.9Ггц под линксом) https://forums.overclockers.ru/gallery/ ... e_id=24696
разброс напряжения тоже примерно 0.05 вольта
да ещё был режим экстрим --напряжение чётко держалось на заданном уровне ,только загвоздка была ,проц разгонялся заметно хуже (4.7Ггц под линксом)
---
я не знаю как на твоей 450
а на моей 350 так, выставляешь по биос на проц 1.387 а в винде на голом месте (в простое)может подниматься до 1.425 вольта
кстати не страшно лишнее напряжение при должном охладе ,бустить будет хорошо
обрати внимание на показания чипа Novoton Vcore и CPU core voltage а по биос выставлено 1.387
https://cloud.mail.ru/public/8d8b/koRcpKUPS

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 06.11.2018 23:20, всего редактировалось 8 раз(а).

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Sl@MiK писал(а):
зачем мне стабилизация напряжения сок, очнись, там рабочий диапазон широкой, при котором сохраняется стабильность

что бы ошибок из-за кп было меньше,особенно на высоких частотах

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2011
Фото: 1
Rekrut221188 писал(а):
А на каком дешмане можно разогнать проц 2700x и память ?

MSI B450-A PRO / MSI B450M PRO-VDH

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Rekrut221188 писал(а):
Разница между карбоном и стрикс 500р , есть смысл доплатить и Асус взять?)

стоит ИМХО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2008
Prof писал(а):
разброс напряжения тоже примерно 0.05 вольта

Ну, я посмотрел, плата регулировкой Vcore стабилизирует напругу на кристалле. Ничего криминального не увидел, хотя я не знаю выставленный вольтаж в биос.
На моей же плате ты получаешь -0.08В в пике, даже спорить больше не хочу.
Просто личный пример, мой проц на асус прайм 350 плюс с ллц 4ГГц 100% стабильность при 1.275В, асрок - 1.3375В. Просадка на асусе ллц медиум до 1.265 (-0.01), на асрок одно из ядер стабильно падает до 1.250(-0.0875). Единственное, почему асус не понравился, память гонит чуть хуже.

Remarc писал(а):
что бы ошибок из-за кп было меньше,особенно на высоких частотах

Мне интересно посмотреть на плату, где сок под нагрузкой просядет на критическое значение.
Я еще раз повторю, изменение в потреблении сок простой-нагрузка 4-5А, там просадка может появиться из-за повышения температуры кристалла и 100А, которые летят на проц.
Коридор недовольтаж-перевольтаж на сок достаточно широкий, учитывая дефолт ~0.825 до 1.12-1.17, кроме близких к границе опасных значений, что в основном и требует высокая частота, о чём я выше и сказал, читайте внимательно.

_________________
Ryzen 5 3600(4,375GHz)\AsRock B450M PRO4(AGESA ComboAM4v2 1.1.0.0 Patch D)\Samsung M378A5244CB0-CRC 4*4Gb 3200-16-18-18-36-56 1.3В


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Sl@MiK писал(а):
Мне интересно посмотреть на плату, где сок под нагрузкой просядет на критическое значение

а это надо с APU смотреть а так не просядет ,хватает 3х фаз выше крыши
а да ещё с 2700х нагрузка уже на Soc 20 ампер а напряжение держит выставленное по биос авто (1.087) выше напряжение нужно только для частоты памяти выше 3400(у обоих процов)
https://forums.overclockers.ru/gallery/ ... e_id=37353
напряжение на проц по биос выставлено 1.288 а ампер даже не 100 а 157 максимально при просадке

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2018
Откуда: Минск
Фото: 59
Когтехват писал(а):
MSI B450-A PRO / MSI B450M PRO-VDH

гонево, получится не пойми что.

_________________
B550 Tomahawk + Ryzen 5900X + Crucial Ballistix 2x16GB BL2K16G30C15U4W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2008
Prof писал(а):
а это надо с APU смотреть а так не просядет ,хватает 3х фаз выше крыши


в том и дело, что 3 фазы и стоят под расчёт апу

Prof писал(а):
а 157 максимально при просадке

дружище, мне надоело спорить, я не знаю, тебе асрок доплачивают что-ли, ты знаешь, что такое "горбы в линкс", я специально для тебя скрин сделал, может поймешь.
Скрин твой надо было делать, когда 157 летело, только тогда мы бы увидели реальную просадку. А то, что ты выложил, был переход между расчетами, тогда вольтаж чуть восстанавливается. У меня тоже в этот момент просадка около 0.03-0.04В. Смешно и надоело уже.

_________________
Ryzen 5 3600(4,375GHz)\AsRock B450M PRO4(AGESA ComboAM4v2 1.1.0.0 Patch D)\Samsung M378A5244CB0-CRC 4*4Gb 3200-16-18-18-36-56 1.3В


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Sl@MiK писал(а):
мнение есть, а llc нет, поверьте

Компенсация просадок есть всегда. Если под llс подразумевается просто компенсация, то на Асроках она есть. Если llc - это возможность калибровки компенсации - то нет...компенсация зажата на каком-то одном уровне.
Мне кажется так.

Добавлено спустя 10 минут 28 секунд:
Prof писал(а):
а на моей 350 так, выставляешь по биос на проц 1.387 а в винде на голом месте (в простое)может подниматься до 1.425 вольта

Компенсация это и есть компенсация...просадок при нагрузке. А не просто вольтдобавка навсегда - и при простое и в нагрузке. Какой вообще смысл в постоянной вольтдобавке ? Сразу бы выставил в биосе 1.425 - сиди радуйся.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 07.11.2018 1:06, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2008
Tarkus100 писал(а):
Мне кажется так.

В общем я уже запутался, если вы имеете в виду удержания заданного вольтажа на выходе ключа (на дросселе) - стабилизация напряжения, то это не относится к llc в том виде, в котором он применяется в платах для разгона.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Prof писал(а):
а на моей 350 так, выставляешь по биос на проц 1.387 а в винде на голом месте (в простое)может подниматься до 1.425 вольта


это потому что проц иксовый (2600х), на простом 2600 нет такого

_________________
Ryzen 5 3600(4,375GHz)\AsRock B450M PRO4(AGESA ComboAM4v2 1.1.0.0 Patch D)\Samsung M378A5244CB0-CRC 4*4Gb 3200-16-18-18-36-56 1.3В


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Sl@MiK писал(а):
В общем я уже запутался, если вы имеете в виду удержания заданного вольтажа на выходе ключа (на дросселе) - стабилизация напряжения, то это не относится к llc в том виде, в котором он применяется в платах для разгона.
Я LLC воспринимаю как возможность настройки (калибровки) компенсации. Load Line Calibrаtion - Калибровка линейности в нагрузке
У Асроков компенсация есть, а возможности её калибровки (настройки) - нет
У них уровень компенсации выставлен на какой-то уровень, но нет возможности его изменить в биосе. Причем этот уровень наверняка не самый агрессивный, ибо если на проце к примеру уже 1.45V, то с агрессивной (extrim) компенсацией может быть чревато для проца.
Кому не лень разбираться - Билдзоид https://www.youtube.com/watch?v=Z8nFdFpuVBg&t=929s
https://www.youtube.com/watch?v=NMIh8dTdJwI

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 07.11.2018 2:22, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Sl@MiK писал(а):
Мне интересно посмотреть на плату, где сок под нагрузкой просядет на критическое значение.Я еще раз повторю, изменение в потреблении сок простой-нагрузка 4-5А, там просадка может появиться из-за повышения температуры кристалла и 100А, которые летят на проц.Коридор недовольтаж-перевольтаж на сок достаточно широкий, учитывая дефолт ~0.825 до 1.12-1.17, кроме близких к границе опасных значений, что в основном и требует высокая частота, о чём я выше и сказал, читайте внимательно.

никто не станет делать сразу несколько цепей без llc и c llc,стабилизация нужна вовсе не для того что бы не спалить.я об этом написал выше...наоборот коридор небольшой-перевольтаж/недовольтаж ведет к черным экранам,фризам и тп...это в авто дефолт 0,825v при 2133,при 3466 будет уже за 1.15v если не выше...повышение напряжения soc на температуру проца явно тоже никак не влияет

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2008
Tarkus100 писал(а):
У Асроков компенсация есть, а возможности калибровки (настройки) компенсации - нет

ок, каждый останется при своём мнении

Remarc писал(а):
повышение напряжения soc на температуру явно тоже никак не влияет


о да, удачи, с вами диалог можно закрыть.

А для тех, кто, как я, будет искать бюджетную плату под разгон, советую 10 раз подумать и взять мси, ну или асус. Не повторяйте мои ошибки, плата без llc - это бред.

_________________
Ryzen 5 3600(4,375GHz)\AsRock B450M PRO4(AGESA ComboAM4v2 1.1.0.0 Patch D)\Samsung M378A5244CB0-CRC 4*4Gb 3200-16-18-18-36-56 1.3В


Последний раз редактировалось Sl@MiK 07.11.2018 1:39, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Sl@MiK писал(а):
о да, удачи, с вами диалог можно закрыть.

и тебе того же

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Sl@MiK писал(а):
ок, каждый останется при своём мнении

Ты же не думаешь, что на Асроках настолько мощные VRM, что нет просадок в нагрузке? Или настолько продвинутые шустрые контроллеры, что никакой механизм компенсации им не нужен - успевают справляться с просадками и без него?

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2008
Tarkus100 писал(а):
Асроках настолько мощные VRM, что нет просадок в нагрузке

да, конечно есть, только стабилизация происходит до процессора. А нужна вольт-добавка, чтобы компенсировать падение уже на самом кристалле, для этого шимка должна дать задание на изменение цикла работы ключей (скважности), а дельта, видимо, привязана к потреблению в амперах (как индикатор нагрузки). В общем, уровень моих знаний не достаточен, чтобы дальше спорить. Я для себя вывод сделал, смог его подтвердить на асус прайм, мне этого достаточно.

_________________
Ryzen 5 3600(4,375GHz)\AsRock B450M PRO4(AGESA ComboAM4v2 1.1.0.0 Patch D)\Samsung M378A5244CB0-CRC 4*4Gb 3200-16-18-18-36-56 1.3В


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2016
Откуда: Москва, Россия
Фото: 28
У любого ШИМ есть компенсация. Именно так он работает, мониторит нагрузку - снимает ток, напряжение и температуру (ну как минимум).

Аналоговый по ООС сравнивает их на ОУ с референсом (уставка в BIOS) и выделяет ошибку. Затем уже подаёт сигнал генератору на корректировку. Цифровой же, переводит данные с нагрузки в цифру и сравнивает все данные уже с помощью алгоритмов на микроконтроллере. Последний момент и даёт для пользователя целую кучу гибких настроек, которые он может подстраивать "на лету" в зависимости от типа нагрузки. Аналог (упрощённо) ориентируется лишь на какое-то усреднённое одно, ну иногда два значение нагрузки. И что-бы поменять эту уставку, в стародавние времена оверклокеры для компенсации Vdrop меняли резистор в цепи ООС или использовали карандаш-мод.

Цифровой ШИМ обычно имеет кучу настроек LLC, по частоте ШИМ, уставки OCP, OVP, OTP и прочее.
Аналоговый ШИМ может иметь лишь некоторое весьма ограниченное кол-во предустановок, например LLC. Но зачастую он и этого лишён.

Если несколько лет назад, к цифровым ШИМ еще были вопросы по части быстродействия, то на сегодняшний момент, плюсов у аналогового ШИМ не осталось. Разве что, в какие-то ну совсем бюджетные решения, ради экономии в пару центов и ставить...

_________________
Ламер со стажем


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2018
Может кто обьяснить чем X470 Strix отличается от X470 carbon ? Минусы и плюсы данных плат.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49196 • Страница 901 из 2460<  1 ... 898  899  900  901  902  903  904 ... 2460  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan