Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49196 • Страница 912 из 2460<  1 ... 909  910  911  912  913  914  915 ... 2460  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
Здесь обсуждаются и выбираются материнские платы под процессоры AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750





При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
    Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс
Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.


Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2011
Фото: 1
oleg67oleg писал(а):
если не трудно скажите чем гига лучше асрока ?

Питание сильно лучше и при этом является минимумом под разгон 1700x
Если разгона не будет, то почти оптимальный вариант без переплат


Последний раз редактировалось Когтехват 10.11.2018 19:01, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2018
oleg67oleg писал(а):
если не трудно скажите чем гига лучше асрока ?

да ничем она не лучше, визуально если только. с питанием Ilikethat разжевал для тупых, теперь понятно что брать хоть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
fenrau писал(а):
ASRock B450M PRO4 - 3 фазы с удвоенными мосфетами. Дешевый аналог 6 фаз. Более менее пойдет

у неё не только мосфетов 6 пар но дросселей 6шт а управляются 3мя каналами шим через удвоители-драйвера (один внешний и два встроенных в шим))
это не совсем три и не совсем шесть :D

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 10.11.2018 19:40, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2018
Prof писал(а):
ASRock B450M PRO4 - 3 фазы с удвоенными мосфетами. Дешевый аналог 6 фаз. Более менее пойдет
у неё не только мосфетов 6 пар но дросселей 6шт а управляются 3мя каналами шим через удвоители

А вот немецкие товарищи с тобой не согласны:
https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 55146.html
микросхем удвоителей - нет.
Повторяю, ничего бесплатного не бывает. Если плата дешевая - значит на чем-то сэкономили! :D

_________________
Ryzen 2700X, MSI x470 GAMING PRO CARBON, Mugen 5 Rev.B, Micron 16 Gb 2133@2667, Asus Dual RTX 2060


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Ilikethat писал(а):
А вот немецкие товарищи с тобой не согласны:

а мне пофигу на этого товарища
есть datasheet шим и фото VRM
где видно и написано что у шим для питания ядер два драйвера ( Dual output controller with 12V integrated core gate drivers) и один распаян рядом с мосфетами ядер

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 10.11.2018 19:39, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
ivanvatnikov писал(а):
Почему фаза с удвоенным набором считается аналогом двух полноценных фаз?

После 4х фаз дальнейшее их увеличение дает все меньший и меньший профит по пульсациям. Например между 6 и 8 фазами практически разницы никакой. И это еще если не принимать во внимание качество и согласование дросселей и банк конденсаторов.
А распределение нагрузки одинаково что при удвоении (каждые 2 линии синфазны) , что в случае когда каждая линия сдвинута по фазе

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2018
Фото: 61
Prof писал(а):
а мне пофигу на этого товарища

без обид, но вы со своим Asrock ... (людей только больше запутаете), вам факты в лицо!

_________________
AMDRyzen5 5600X/MSI B550 GamingEdgeWiFi/Crucial BL16G32C16U4B.M16FE/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Prof писал(а):
а мне пофигу на этого товарища
есть datasheet шим и фото VRM
где видно и написано что у шим для питания ядер два драйвера ( Dual output controller with 12V integrated core gate drivers) и один распаян рядом с мосфетами ядер

Я вот только одного не пойму, зачем 3+3, когда с абсолютно такой же комплектацией можно было сделать 4+2. На один лишний дроссель денег пожалели?

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
oleg67oleg писал(а):

а чем гига хуже ?



Ответ спецов с хобота:
"Как, к примеру, ты сходу отмёл моё предложение на базе материнской платы Gigabyte B450 AORUS M.
Потому - что это дерьмо с перегревающимся ВРМом. Гига не выпустила ни одной вменяемой платы под райзен, кроме 470-го топа.
И то - я в этой плате сильно сомневаюсь, но свои сомнения подтвердить не могу - не рискую ни своими деньгами и временем, ни клиентскими, что бы взять и попробовать самому.
Все те гиги, которые я рисковал брать в силу недостаточной информированности и надежды на лучшее(гейминг 5 и гейминг к7) - все вернулись продаванам. Даже топ от ноунейм биостара по сравнению с ними - небо и ... выгребная яма."

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


Последний раз редактировалось anta777 10.11.2018 23:48, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
aka_s3rious писал(а):
вам факты в лицо!

какие факты ?
есть один в подписи у тебя ---реальный факт (хотя есть ещё один с Карбоном и 2600х с такими же частотами у проца)
твой 1600 3.9Ггц работает на матери с лучшим VRM MSI X470 GamingProCarbon
мой работал 1600 3.9Ггц с худшим VRM на "3х фазах"(по фактам ) ASRock AB350m PRO4
факты ,факты заметен факт главный ? а то 3 фазы
это не я на счёт вендора это у кого то крышу сносит что какая то паршивая мать работает как дорого стоящий карбон

Tarkus100 писал(а):
Я вот только одного не пойму, зачем 3+3, когда с абсолютно такой же комплектацией можно было сделать 4+2. На один лишний дроссель денег пожалели?

дросселей 6(core)+3(IF) на плате в VRM
быстрее денег пожалели на дорогостоящий полноценно-цифровой шим контроллер а так поставили не дорогую полукровку
а можно сделать было с этим же ШИМом 8(4+4)+4(2+2)
--------------------
ВЫ оба сговорились что ли ? фото материнской платы видели ?
#77

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 10.11.2018 23:57, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2018
Tarkus100 писал(а):
Я вот только одного не пойму, зачем 3+3, когда с абсолютно такой же комплектацией можно было сделать 4+2. На один лишний дроссель денег пожалели?

Хороший вопрос! Возможно дело в маркетинге, чтобы рассказывать про 9 фаз :D
А может 2 фазы с используемыми мосфетами и прочей рассыпухой, не дают минимально возможный уровень пульсаций, а для памяти это критично?

_________________
Ryzen 2700X, MSI x470 GAMING PRO CARBON, Mugen 5 Rev.B, Micron 16 Gb 2133@2667, Asus Dual RTX 2060


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2010
Фото: 0
anta777 писал(а):
Ответ спецов с хобота:

Шутка за шуткой :lol:

_________________
Ryzen 9 5950X/MSI MEG X570S UNIFY-X MAX/EVGA RTX 3080/10 FTW3 ULTRA/G.Skill TRIDENT Z Neo F4-3600/DARK POWER PRO 12/SSD 2Tb/HDD 8Tb/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Ilikethat писал(а):
А может 2 фазы с используемыми мосфетами и прочей рассыпухой, не дают минимально возможный уровень пульсаций, а для памяти это критично?

ага не дают :D
3 фазы дают больше 100 ампер для IF
2700х на 4.1Ггц потребляет 20 ампер по IF
---------
тут 2х фаз хватит с лихвой но есть же процы с видюхой

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2018
Tarkus100
Я вот только одного не пойму, зачем 3+3, когда с абсолютно такой же комплектацией можно было сделать 4+2. На один лишний дроссель денег пожалели?
Ilikethat
А может 2 фазы с используемыми мосфетами и прочей рассыпухой, не дают минимально возможный уровень пульсаций, а для памяти это критично?

Кажется понял, дело в контроллере ISL95712.
Такой использует не только ASRock, но и Gigabyte и Biostart.
И в большинстве НЕДОРОГИХ моделей 3 фазы на память!

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Prof писал(а):
3 фазы дают больше 100 ампер для IF
2700х на 4.1Ггц потребляет 20 ампер по IF
тут 2х фаз хватит с лихвой но есть же процы с видюхой

Вопрос не в силе тока, тут действительно и 2-х фаз хватит, вопрос в уровне пульсаций.

_________________
Ryzen 2700X, MSI x470 GAMING PRO CARBON, Mugen 5 Rev.B, Micron 16 Gb 2133@2667, Asus Dual RTX 2060


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Ilikethat писал(а):
Вопрос не в силе тока, тут действительно и 2-х фаз хватит, вопрос в уровне пульсаций.

а чё пульсация то ,у шима частоты не высокие, драйвера то висят ,пульсация убирается увеличением емкости у конденсатора ,что в падении напряжения что в повышении напряжения
да ещё не забывает что на 3 фазы просто подастся больше число импульсов чем к примеру у 6 фаз за определённый промежуток времени
всё просто ,это как у слона сердце бьётся и у птички колибри
-----------
за то у MSI висят конденсаторы 560 Мкф ,пульсация то меньше
только есть одно но ,меняешь их на большую ёмкость и напряжение можно снизить на проц на один ,два шага ,проц остаётся стабильный :D
ну зато "пульсация то меньше" :D экономика должна быть экономной :D
-------------
уже проверенно и не один раз !!!

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 11.11.2018 0:37, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2018
Prof писал(а):
а чё пульсация то

Может и не пульсации...
Загляни в спецификацию контроллера
https://www.intersil.com/content/dam/intersil/documents/isl9/isl95712.pdf
там упоминание, что он разработан для AMD Fusion, а это ЕМНИП 2009-2010 год. :shock:
Соответственно память DDR3. А у неё напряжение 1.5 против 1.2 у DDR4, возможно другие требования к качеству питания...
Вообщем подшаманили, а чтобы работало пришлось добавить фазу на память.

ЗЫ Все новое - хорошо забытое старое! :lol:

_________________
Ryzen 2700X, MSI x470 GAMING PRO CARBON, Mugen 5 Rev.B, Micron 16 Gb 2133@2667, Asus Dual RTX 2060


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Ilikethat
что Ты к питанию памяти то пристал ,там свои отдельные поноценные 2 фазы
не путай с питанием Инфинити фабрик IF (по старому NB- контроллер памяти )
IF жрет по больше чем NB
Ilikethat писал(а):
там упоминание, что он разработан для AMD Fusion, а это ЕМНИП 2009-2010 год.

AMD Fusion — кодовое наименование микропроцессорной архитектуры, которая была разработана американской компанией AMD. Суть проекта «AMD Fusion» заключается в объединении центрального многозадачного универсального процессора с графическим параллельным многоядерным процессором в одном кристалле. Процессоры, создаваемые по такой микроархитектуре, называются APU
--------
ага а даташит от 2015 года для настольных процов ревизия 1.0

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2018
Будет ли для Ryzen 3 поколения новый чипсет?
И какую мать лучше всего взять на чипсете X470?
Нашёл эти но не уверен
GIGABYTE X470 AORUS Gaming 7 WiFi
MSI X470 GAMING M7 AC
ASRock X470 Taichi


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2011
Фото: 1
Makruha писал(а):
GIGABYTE X470 AORUS Gaming 7 WiFi
MSI X470 GAMING M7 AC
ASRock X470 Taichi

CH7


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Prof писал(а):
дросселей 6(core)+3(IF) на плате в VRM

Дросселей 3х2 = 6 на ядра, и 3х1 = 3. Итого 9. А можно было бы 4х2 = 8 и 2х1 = 2. Итого 10. На один дроссель больше в 4+2.
Prof писал(а):
быстрее денег пожалели на дорогостоящий полноценно-цифровой шим контроллер а так поставили не дорогую полукровку

Пардон, у ISL95712 - 4+3. Для 4 фаз на ядра хватает.
Ilikethat писал(а):
Хороший вопрос! Возможно дело в маркетинге, чтобы рассказывать про 9 фаз

А могли бы рассказывать про 10 - 4х2+2. Впрочем насчет фаз сейчас врет только GB
Ilikethat писал(а):
А может 2 фазы с используемыми мосфетами и прочей рассыпухой, не дают минимально возможный уровень пульсаций, а для памяти это критично?

Всем 2 фазы на SoC хватает, а Асроку не хватает ?

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49196 • Страница 912 из 2460<  1 ... 909  910  911  912  913  914  915 ... 2460  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan