При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы". Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").
Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта. Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.
Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).
кроме непосредственно питания проца и памяти ,там 560 а остальное емкость ниже https://asset.msi.com/global/picture/fe ... -cover.png Танталовых на ней нет ,не тот уровень неужели уверены в 100% работе шима и мосфетов ,раньше им 820 не помогало
Не стоит лезть в области, в которых мало что понимаешь. Тантал устарел, сейчас производят более эффективные полимерные конденсаторы лонг лайф, рассчитаные на работу при 105 градусах в течении 10000-20000 часов. Напрмер японские NCC (Nippon Chemi-Сon) серий С,E,F,G и так далее. В виде примера: http://www.chemi-con.co.jp/e/catalog/pd ... e-2018.pdf Кроме того, такие конденсаторы обладают супер низким ESR (5 миллиОм максимум). Что же касается емкости, то она такая, какая должна быть...рассчетная. К примеру, неправильно ставить при ремонте, на дежурку в БП, конденсатор 100 uF, когда там должен стоять конденсатор 10uF. Правда иногда, если кондеры плоховато держат температуру и постепенно теряют от нагрева свою емкость, ставят конденсаторы с запасом. Например рядом с горячими дросселями. К слову, MSI ставят в свои платы конденсаторы NCC, на Асус и GB менее крутые - APAQ AP-CON, на Асроках нечто не определяемое от неизвестного производителя.
Доброго времени суток, помогите определиться с выбором материнки проц будет пока 1600/2600 ----------------- разгон не планирую, нужна надежная по соотношению цена\качество, не было чтоб глюков перегревов на VRM буджет на материнку 130-140$ на newegg есть не плохие вкусные предложения скорей всего буду брать там или по месту в Украине
ASRock X470 Master SLI/AC ASRock Fatal1ty X470 Gaming K4 GIGABYTE X470 AORUS ULTRA MSI X470 GAMING PRO - почти одинаковые с точки зрения VRM, на процессор 4 фазы с удвоенными мосфетами, аналог 8 фаз. Малость избыточно для 1600/2600. С другой стороны можно без проблем обновится на 2600x\2700x либо на перспективный Zen 2. GIGABYTE B450 AORUS ELITE GIGABYTE B450 AORUS PRO MSI B450 GAMING PLUS - тоже одинаковые VRM, 4 фазы на процессор. Как раз для 1600/2600. Но без запаса!
ASRock Fatal1ty B450 GAMING - здесь 3 фазы с удвоенными мосфетами, аналог 6 фаз. Что-то среднее между материками выше на b450 и x470. Как раз для 1600/2600. Есть небольшой запас по мощности.
Добавлено спустя 11 минут 57 секунд:
algaboy писал(а):
Планирую взять Ryzen 5 1600. Посоветуйте материнку и память (8 Гб х2) .
Вот правильная сортировка: MSI B350 PC MATE- 70$ - годная MSI B350M PRO-VDH - 70$ - годная Msi B450-A PRO - 75$ - годная MSI B350 GAMING PLUS-80$ - годная B350M-PRO-VH-PLUS - 62$ - всего 2 слота памяти, я бы не брал Asus PRIME B450M-A/CSM - 75$ - нет радиатора на цепях VRM, видимо рассчитана на самые младшие райзен, я бы не брал. если не жалко 5$ - выбор Msi B450-A PRO.
_________________ Ryzen 2700X, MSI x470 GAMING PRO CARBON, Mugen 5 Rev.B, Micron 16 Gb 2133@2667, Asus Dual RTX 2060
х470 карбон, отчего такая конская температура врм? https://content.onliner.by/chat/8758121 ... 54c9f.jpeg причем он ставил настройки разгона как у меня на мамке из подписи и получил +- те же температуры.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2016 Откуда: Москва, Россия Фото: 28
Tarkus100 писал(а):
Тантал устарел, сейчас производят более эффективные...
Ну...Есть же POSCAP и их аналоги.
Tarkus100 писал(а):
К слову, MSI ставят в свои платы конденсаторы NCC, на Асус и GB менее крутые - APAQ AP-CON, на Асроках нечто не определяемое от неизвестного производителя.
Откуда информация про MSI? Я вот в этом не уверен. Во первых, в недорогих мат. платах можно видеть конденсаторы у которых написана ёмкость +1, т.е. вместо 560uF указано 561uF. А вот на платах чуть подороже, например на той же B450 Mortar уже номинал указан как и должен быть. Я предполагаю, что это разные производители ёмкостей. А во вторых, ставь MSI везде японские конденcаторы в свои среднебюджетные изделиях, то в буклетиках была бы жирная надпись о "100% жапанез капациторс"
Что касается Асрок, то в недорогих платах как и в недорогих Асус используются APAQ. Может не во всех, но логотип их я точно встречал.
У меня карбон. Сток, Prime95, CPU Packege Power ~120W - VRM = 65`C. Здесь, разгон до 4.1 по всем ядрам + напряжение памяти 1.4V, LinX, CPU Packege Power ~139W - VRM=85`C.
Разница 20`C на 20W - это многовато! Варианты: 1)Плохая вентиляция в корпусе 2)Что-то еще греет материнку - возможно VRM памяти, возможно чипсет. 3)Выгорела фаза питания или брак материнки, с обрывом, КЗ нет. Нагрузка распределилась по другим фазам.
Добавлено спустя 39 минут 10 секунд: 4)Высохла термопрокладка или радиатор имеет плохой контакт с мосфетами.
_________________ Ryzen 2700X, MSI x470 GAMING PRO CARBON, Mugen 5 Rev.B, Micron 16 Gb 2133@2667, Asus Dual RTX 2060
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2018 Откуда: Украина
Кто-то вкурсе что за VRM у этой платы? ASUS ROG Strix B450-E Gaming На вид переделанный crosshair VI hero. Если это так и там будут 4 фазы на полноценных даблерах - то эта плата по питалову будет смотреться лучше чем x470-F с ее 6 фазами. Да и цена ниже!=)
Тантал широко был распространен на старых платах (такие черные прямоугольники SMD). На приличные емкости - большие и главное дорогие. Особо любимые, когда полимерных еще не было. Сейчас не ставят почти нигде - полимеры и гибриды их с успехом заменяют. У NCC маркировки вполне узнаваемые, что для обычных продаж, что в поставках для OEM производителей. То есть маркировка в одном стиле. В маркировке 561 (когда такая) только 2 первые цифры означают емкость, а все число - часть Part N. Например в серии PSF 470uF - Part N 471MJB5S, 330 uF - 331MH08S. Ты же не думаешь, что там указана емкость с точностью до единицы. Кстати, это еще один признак, что делали NCC. Хотя попадаются разные обозначения, могут быть и просто 560 допустим. Даже в недорогих платах... у NCC море выпускаемых типов, но серии для OEM поставок они не показывают, например серию KZG. Так что хрен разберешься. Но имея некоторые навыки, определить производителя нетрудно. К примеру, если маркировка на кондере типа 5KVxx, 5RVxx, 5KXxx и т.п. - к бабке не ходи, это тайваньский APAQ. Асус их давно использует по жизни, как MSI использует NCC. Подтверждение NCC на MSI: http://www.expreview.com/63079-all.html , https://www.io-tech.fi/artikkelit/testi ... abyte-msi/
Damn писал(а):
А во вторых, ставь MSI везде японские конденcаторы в свои среднебюджетные изделиях, то в буклетиках была бы жирная надпись о "100% жапанез капациторс"
Да они и так щеки надувают со своим Military Class 5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.02.2005 Откуда: www.nvworld.ru
Ilikethat писал(а):
Сток, Prime95, CPU Packege Power ~120W - VRM = 65`C.
у себя видел врм до 78 в прайме на 4-х часовом прогоне. 75 в Realbench, 76 в linx 8гб задача. У меня вентиляция не очень, но все равно большая разница. может, у него switching frequency повышено.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Tarkus100 писал(а):
Не стоит лезть в области, в которых мало что понимаешь.
я чё то не понимаю
,сказать что нельзя как из тебя сразу дурака делают а всё значит слишком умные или сильно задевает что MSI емкость конденсаторов срезает
10% своего времени работы мосфет не работает ,так в это время происходит переключение между мосфетами а в это время как раз и нужен конденсатор для поддержания подачи энергии на проц
Damn писал(а):
А вот какие там номиналы понатыканы в других местах платы, лично меня как-то мало интересует.
Цап послушай с питанием по USB может волновать то начнёт
Tarkus100 писал(а):
на Асроках нечто не определяемое от неизвестного производителя.
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 22.11.2018 18:05, всего редактировалось 6 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
artxays писал(а):
х470 карбон, отчего такая конская температура врм? https://content.onliner.by/chat/8758121 ... 54c9f.jpeg причем он ставил настройки разгона как у меня на мамке из подписи и получил +- те же температуры.
ну троттлинг то отключен ,вот и результат от линкса при реально хорошем разгоне как линкс прогревает VRM на раз а вообще надо реально померить у меня вот HWinfo ,Aida в любое время суток температуру VRM показывает 96-97*С
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2016 Откуда: Москва, Россия Фото: 28
off
Tarkus100 писал(а):
Тантал широко был распространен на старых платах (такие черные прямоугольники SMD). На приличные емкости - большие и главное дорогие. Особо любимые, когда полимерных еще не было. Сейчас не ставят почти нигде - полимеры и гибриды их с успехом заменяют.
У NCC маркировки вполне узнаваемые, что для обычных продаж, что в поставках для OEM производителей. То есть маркировка в одном стиле. В маркировке 561 (когда такая) только 2 первые цифры означают емкость, а все число - часть Part N. Например в серии PSF 470uF - Part N 471MJB5S, 330 uF - 331MH08S. Ты же не думаешь, что там указана емкость с точностью до единицы.
Ок, если допустить что это одни и те же кондёры, но с разными парт-намберами, то выходит, что одна партия встречается только лишь на бюджетных платах, а другая - только лишь на тех, что подороже. Ты не находишь это странным?
Ну в каких-то там обзорах сказали что это NCC. В обзорах, нынче, такие ляпы допускают, что ну так себе подтверждение, если честно И да, я допускаю что это действительно проверенная временем продукция NCC. Хотелось бы в это верить Впрочем, что с этого толку, используемая серия всё равно не понятна...
Prof писал(а):
Цап послушай с питанием по USB может волновать то начнёт
Вам бы только музыку задушить... ЦАП не должен питаться от чумазого USB, там такой частокол из гадости, да в таком широком диапазоне, что ничем не отфильтруешь - везде пролезет. Тут отдельное питание, да минимум двойная трансформаторная развязка на 50гц + LC фильтры по месту, если уж с высокими стандартами подходить к этому вопросу. А +20% к ёмкости на выходе USB... пффф, это как слону дробина и потом, с таким же успехом, ёмкость можно и даже нужно, поставить на принимающей стороне ЦАПа.
_________________ Ламер со стажем
Последний раз редактировалось Damn 22.11.2018 18:03, всего редактировалось 3 раз(а).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения