При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы". Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").
Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта. Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.
Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Качество питания и стабильность после 4-х фаз большой роли не играет, современным процессорам наплевать - 3% или 5% пульсаций, поэтому можно оценивать по токам, а чтобы подсчитать ток нужно умножать на 2. В примечаниях к таблице написать, что пульсаций меньше у плат с даблерами, про стабильность напряжения можно указать отдельно примечание и на этом все.
Лично я предпочту большее количество ненастоящих фаз с чуть большей пульсацией и нестабильностью напряжения, чем меньшее количество настоящих фаз с меньшей пульсацией и большей стабильностью напряжения (хотя это очень спорно).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.06.2017 Откуда: Persey omicron
Спасибо что не побились Вечером подробнее вчитаюсь во все предложения , но таблице быть, возможно даже напишу приложение в котором будет забита вся база данных. Надеюсь у меня декабрь не будет насыщен событиями и я смогу сделать все что хочет народ
Shadowbreez Если ты хочешь видеть точные показатели датчиков и иметь рекордный разгон по Озу с минимум настроек - тебе на М7. VRM безусловно уступит кросхейру. Асус мне нравится тем что настроек тонна, в них можно копаться и обмазываться ими. Ещё в асусе нравится VRM. Не нравится что через одно место реализована точность датчиков и постоянные проблемы с вентиляторами/помпами. На каждом биосе находились люди, у которых во время линкса глохло все охлаждение. Звучит страшнова-то. Вот и все. Обе платы высочайшего качества.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
vorvort писал(а):
2700Х тоже есть OEM вариант. Вопрос об экономии 4К руб. остается.
я бы взял 2700х ,так как сравнил уже 1600,2600х и 2700х у последнего самое низкое напряжение ,не сравнимо с первыми двумя а второй хоть работает на частотах выше 4.1Ггц а вот на материнку не тратил бы много денег ,так как 2700х нормально будет работать на средненьком VRM
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Это что-то из области фантастики. Корень из 2 не имеет никакого отношения к сложению 1+1=2. Все предельно просто. Корень из 2 может применяться лишь в формулах переменного тока из-за использования там тригонометрических формул...
Однако сам ты на удвоение прикинул +30%, а не 1+1=2. И корень из 2 находит применение во многих областях, никак не связанных с тригонометрией. Ширше нужно смотреть на математику, она неявно связана со всеми областями жизни. Ладно, оставим споры о корне, распиши тогда сам, почему +30%, а не 40%.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
наверно проще просто посчитать коэффициент 1.4-1.5 для фаз с температурой мосфетов 70-80*С а настоящие фазы считать как есть при температуре 70-80*С вот и всё а иначе ......так до санкций дойдём
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд: 1usmus
о вчерашнем жоре на Асроке
проца в 88 ампер у тебя в CINEBENCH R15 у меня тоже так же кушает в разгоне ,EDC вкл #77 по дефолту,EDC вкл #77
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Последний раз редактировалось Prof 28.11.2018 16:36, всего редактировалось 3 раз(а).
Нет, не всегда. При сильной нагрузке на открытый канал намного больший кпд перевешивает всех расходы на переключение. По графику кпд той же сборки IR3553 можно увидеть, что при 40 амперах сборка будет выделять примерно в 4 раза больше тепла, чем на 20А.
При чем тут вообще КПД? Нужно получить 40A - получаем. Пусть с разными затратами на работу VRM, но на выходе одно и то же - 40A. То есть КПД разный, а итог один. А то, что эта сборка в 4 раза больше нагрелась, так что ты хотел при прохождении через канал вдвое большего тока ? Q = I^2 * Rt . Квадратичная зависимость количества тепла от тока.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2014 Фото: 39
1usmus писал(а):
и постоянные проблемы с вентиляторами/помпами
Я уже писал тут в теме: для моей платы выкатили апдейт 1003, я никаких изменений не заметил, но вентиляторы теперь работают ровно. Видать пофиксили и скоро другим прилетит.
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: AMD B450. Выбор материнской платы для Ryzen по версии Game One
Цитата:
00:58 Вступление 01:50 ASRock B450M Pro4 03:20 ASRock B450M-HDV 04:48 Asus PRIME B450-PLUS 06:23 Шо по памяти? 06:51 Gigabyte B450M DS3H 08:23 Gigabyte B450 AORUS PRO 10:07 MSI B450M PRO-VDH 11:42 MSI B450 TOMAHAWK 13:40 Выводы
Спасибо что не побились Вечером подробнее вчитаюсь во все предложения , но таблице быть, возможно даже напишу приложение в котором будет забита вся база данных. Надеюсь у меня декабрь не будет насыщен событиями и я смогу сделать все что хочет народ
Shadowbreez Если ты хочешь видеть точные показатели датчиков и иметь рекордный разгон по Озу с минимум настроек - тебе на М7. VRM безусловно уступит кросхейру. Асус мне нравится тем что настроек тонна, в них можно копаться и обмазываться ими. Ещё в асусе нравится VRM. Не нравится что через одно место реализована точность датчиков и постоянные проблемы с вентиляторами/помпами. На каждом биосе находились люди, у которых во время линкса глохло все охлаждение. Звучит страшнова-то. Вот и все. Обе платы высочайшего качества.
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
Tarkus100 писал(а):
Однако сам ты на удвоение прикинул +30%, а не 1+1=2. И корень из 2 находит применение во многих областях, никак не связанных с тригонометрией. Ширше нужно смотреть на математику, она неявно связана со всеми областями жизни. Ладно, оставим споры о корне, распиши тогда сам, почему +30%, а не 40%.
Почему 30% Просто отталкиваюсь от этого. Читал статью, что усиленные фазы максимум на треть лучше обычных. Нет, вряд ли там пульсации на треть ниже. Но это среднее в моей голове, между чуть лучшим качеством питания(более низким сопротивлением в параллели, лучшей стабильностью в нагрузке) и сильно повышенной прочностью по току. Например, стабильность питания могла возрасти на 10%, а прочность vrm за счет фетов без сильного увеличения радиаторов без дополнительных дросселей и так далее на все 50%- среднее 30. Конечно это частично от балды, тут нужны точные расчеты и эксперименты с замерами. То есть, имхо, пока что прикидываю для себя что ценность фаз с усиленными мосфетами относительно обычных 130%
Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:
Tarkus100 писал(а):
При чем тут вообще КПД? Нужно получить 40A - получаем. Пусть с разными затратами на работу VRM, но на выходе одно и то же - 40A. То есть КПД разный, а итог один. А то, что эта сборка в 4 раза больше нагрелась, так что ты хотел при прохождении через канал вдвое большего тока ? Q = I^2 * Rt . Квадратичная зависимость количества тепла от тока.
Да при том, что если две те же самые сборки будут через себя пропускать в параллели 20+20 А вместо 40А, то кпд будет 91%, а не 82% Вот КПД IR3553
Там даже рассеиваемая мощность черной линией показана, кроме КПД. ПРи росте тока с 20А до 40А, рассеиваемая мощность растет чуть ли не в 4 раза и такое наблюдается не только у этой сборки. Сопротивление полупроводников нелинейное. То есть, два таких мосфета в параллели при общем токе в 40А в открытом состоянии будут рассеивать в сумме в два раза меньше энергии, чем один, работающий при этих самых своих максимальных 40А.
Два с половиной ватта рассеивает при 20Амперах и почти 11 ватт при 40 амперах. Поэтому я изначально сильно недолюбливал Prime X470. Асус сделали лажу, заменив нормальные NexFet-ы
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
usr721 писал(а):
Мортара (особенно Титаниум) нету - низачет) МСИ снова лучшие?
Мортар был, то есть в видосе упомянули, что VRM всех mATX одинаков. Наверное поэтому не рассматривали другие версии томагавка в виде гейминг плюс и -А про? А почему карбона и стрикса нет? Хотя, стрикс тот же прайм в профиль, вот карбона не хватает. Так давно известно, что кроме МСИ в линейке B450 один мусор. Зачем покупать, то что хуже? Голосуя рублем за шлакопрайм или никчемную про4 покупатели развязывают руки производителям и последние еще сильнее обнаглеют, в следующем поколении экономия будет еще хлеще. Ой, зажрались...
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Последний раз редактировалось lizardx 28.11.2018 18:53, всего редактировалось 2 раз(а).
Сейчас этот форум просматривают: andrev, turkmen55 и гости: 25
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения