Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750




При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.

Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс

Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.

что не так с моей гигой?

Я на Гиге проц разгоню не хуже чем на MSI если по видео судить
и ещё останутся деньги
Гадкий утёнок превращается в Лебедя

Ой, не совсем верно выразился, там фазы вида 2L+1H и 2 дросселя. SinoP вроде не дотягивают по хаарктеристикам до OnSemi в платах msi. С мосфетами просто запамятовал - исправил ошибку в своем посте.

Не встречал разбора этого туфа. Полагаю там что-то типа B450-F, но c удвоенными дросселями. Аналог карбона. Сомневаюсь, что там полноценный питальник на 6-8 процессорных фаз из сборок.
При цене дороже X370-F не имеет смысла.

Ой, не хочу уже в какой раз спорить о крутинзе/никчемности асрока/гиги. Вы с тов. ремарк думаете как адепты, решаете сердцем, а не разумом. Я считаю, как выкатят нормальные платы, так можно их поддержать. В противном случае идут лесом, ибо скатились.
PS - сам очень ждал асроки Х470, прям хотел забыть о злосчастном асусе, но когда я пристально изучил новые платы, асрок стал для меня синонимом вселенского зла...

Это не КПД транзистора. Затраты на обеспечение его работы (переключения) тут не учтены. Тут показана эффективность самого канала в зависимости от выходного тока. Ну так это не новость - чем выше ток, тем больше нагрев. А чем выше нагрев - тем больше сопротивление - эффективность канала падает. Ecли распределить ток на 2 транзистора, то греться они будут меньше, и эффективность будет выше. Но вот расход энергии, именно на обеспечение работы уже 2-х транзисторов, увеличится. Не сваливай в кучу ток через канал, и ток, затраченный на работу транзистора.
Борщ любишь? Моя жена сделает вкусный борщ за 3 часа, а твоя, такой же вкусный, за 2 часа. Какая жена имеет больший КПД ? Так вот, КПД меня не интересует. Меня интересует сам борщ. То есть результат. Не приплетай сюда КПД - проблемы энергоэффективности пусть заботят буржуев, а у нас пока еще электричество недорогое ..."у Царя много"

чего и демонстрирует ASrock а HWinfo,Aida это показывает

Карбон сидит в нише b450 исключительно из-за FCH 450. А в остальном, включая цену, на уровне младших х470, по крайне мере.

Обзор от Builzoid - ASUS TUF B450M-Pro Gaming
https://www.youtube.com/watch?v=uIgFG_SucEk

В общем, как некоторые предполагали, на VCore 4 "усиленные фазы" (2 верхних, 2 нижних мосфета, две катушки) и две SoC.
Мосфеты аналогичны старым, т.е. Buildzoid так себе оценивает данный VRM и не рекомендует для восьмиядерников.

Затраты на переключения без завышения частоты работы vrm это капля в море. Я не сваливаю в кучу, в отличии от вас. Я акцентирую внимание на главный вклад в нагрев - это выделяемое тепло при открытом канале. Вы игнорируете главный вклад в показатель рассеиваемой мощности.
При грамотном удвоении количества мосфетов на фазу можно добиться уменьшения нагрева, увеличения кпд.

Prof писал(а):

да ладно

Лол с таким удачным камнем конечно. А вот вставить туда камень, который 4.2 ггц еле тянет на 1.45 вольт, я бы посмотрел на эту плату. И среди ам3+ у гиги была удачная и недорогая плата, тут никто не спорит.

Ну как бы не правильно, что ни в х470, ни в б450 гайде не рассмотрели такие пограничные платы.

Это хорошо показывает https://www.youtube.com/watch?v=EqQcgwz ... u.be&t=615
По нагреву MSI и Асрок лучшие, а зато по потреблению худшие - жрут больше всех. За все хорошее приходится платить.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Это около ампера, а не капля. Капля это у маломощников.
Умножь на частоту переключения порядка 60-80кГц, и увидишь совсем не капельные затраты.

Так максимальный ток для параллельной пары мосфетов можно подсчитать, умножая на 2 ?
Верно?

Во первых я и не сравниваю, сразу написал, что это разные токи и смешивать их не надо. А во вторых, у особо мощных транзисторов емкость затвора десятки нанофарад, и пиковый ток на перезарядку, несколько ампер.
Конечно у нас не настолько мощные транзисторы, тем не менее ток переключения у них не десятки mA, а намного больше. Если такой транзистор молотит на холостом ходу (со скважностью 50% - напряжение 0), то он будет ощутимо нагреваться чисто на одних переключениях. Значит там не миллиамперы.
И, наконец, при чем тут КПД транзистора и улучшение условий для повышения эффективности преобразования ? Что, при уменьшении RDS(on) фет будет меньше тратится на переключение ? А чисто на работу 2-х фетов энергии будет тратится меньше, а не больше ?

Чуть меньше. Из-за разницы RDS возможен небольшой перекос по току.
Tarkus100 И? Никто в здравом уме не использует такую схемотехнику на мощных транзисторах при малых нагрузках. Ессно, что КПД там никакой. Но квадратичная зависимость тепловыделения от тока сохраняется, и при малых токах тепловыделение тоже меньше. Смысл говорить о нем? А вот при предельных токах как раз и выходит, что лучше пара транзисторов на половинной нагрузке, чем один на полной. По поводу миллиампер - что мешает открыть даташит и привести конкретные цифры, а не обсуждать сферического коня в вакууме?

Большое Вам спасибо, уважаемый модератор!

ЧТобы нивелировать негативное влияние большого количества мощных мосфетов на кпд и нагрев при малой нагрузке и придумали отключать фазы, в некоторых случаях еще динамическая частота шим контроллера. Так что не надо бояться плат, где на 4 фазы по 16 фетов.
Там именно миллиамперы в среднем. Про пики верно сказано, что могут быть очень короткие и большие всплески по току, но это лишь кратковременные токи. Сам канал каждого фета открыт гораздо более продолжительное время пропуская через свой канал десятки ампер.
Собственно, на платах Msi b450 с усиленными фазами шим и так прилично греется, так как приходится управлять двойными фетами, а часть драйверов в самом контроллере. С токами в несколько ампер он бы кипел без радиатора и все равно это меньше десятков.

Подобные платы лишены смысла. Я разочаровался во всех новых материнках, пару раз заказывал стрикс x370-f, потом в отпуске подвернулся кроссхаир 6 дешево за 11к и я его взял, отменив стриксы. Все эти b450-f, туфы, аорусы и недопраймы х470 просто рядом не стояли с нормальными старыми платами. Имхо, сейчас выбор очевиден среди плат для того, у кого есть желание сэкономить и получить максимум за определенную сумму, а не гоняться за новьем. Это B450 от msi, либо x370-F/C6H от асус.

Ни в каких даташитах токи переключения не указаны. Нужно считать. Причем учитывать только статические емкости затвор-сток и затвор-исток, указанные в даташите, не получится. Динамические гораздо больше и зависят от напряжений, частот и тому подобных характеристик эксплуатации. Плюс нужно смотреть полное сопротивление зарядной цепи.
Cам заморачиваться с рассчетами не буду, да и кто их будет смотреть, и тем более доверять.
Поэтому ограничусь простым вопросом: а нафига нам тогда драйверы? С токами переключения в десятки mA прекрасно мог бы справится сам контроллер напрямую.
Вот ссылка на RT9624 Datasheet - драйвер, применяемый на платах Asus и MSI
Пример рассчета тока переключения https://html.alldatasheet.com/html-pdf/ ... 9624A.html.
Кому лень смотреть: полный ток переключения H и L фетов = 1.754A и 1.28А

1usmus Добрый , спасибо за калькулятор.
У нас с вами одинаковые платы М7- стоит ли шить биос 1.0.0.6?
Даст ли он что - нибудь, поделитесь наблюдениями. Наверняка уже опробовали)

Шеф, ну что?!
Что завезли с новой AGESA, есть подробности?