Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   KT   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 645 • Страница 2 из 33<  1  2  3  4  5 ... 33  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2002
Откуда: Махачкала
В этой теме обсуждается всё что касается замены неисправных конденсаторов на матринских платах.

При выкладке скриншотов не забываем ограничения накладываемы пунктом 3.12 правил конференции. А именно максимальный объем картинки (в тегах [img]url[/img]), - 150 кб; ширина 800 и высота 480 пикселей. В случае превышения размеров заменяйте картинки ссылками, с указанием их объёма.
Немного о том, как ПРАВИЛЬНО создавать скриншоты для выкладки в форуме: О выкладке изображений в собщениях в Конференции.

Так же не забываем соблюдать прочие правила конференции.

Около тематический оффтоп не забывайте оформлять тегом [off]. Прочий оффтоп в тематическом разделе недопустим и будет удаляться без предупреждения.

Полезная информация
(Здесь представлена информация для новичков. Опытные пользователи вряд-ли найдут здесь что-то новое)


Показания к замене конденсаторов
Причины. Выход конденсатора из строя чаще происходит из-за потери им емкости ввиду высыхания электролита со временем. При этом нехватка электролита провоцирует его нагрев и вскипание с испарением. Те же самые процессы могут протекать в конденсаторе и из-за несоответствия необходимым характеристикам ввиду экономии производителя, либо использовании им некачественных конденсаторов. Так же негативное воздействие оказывает и внешний нагрев конденсатора из-за близкого расположения к горячему радиатору процессора. Яркий пример - моя плата Albatron PX865PE.
#77

Симптомы. Поведение компьютера с неисправными конденсаторами на материнской плате выглядит так - возможны зависания при работе в операционной системе, частые BSOD'ы. Кроме того компьютер может как зависать при загрузке операционной системы (при этом старт возможен но не с первого раза) так и вовсе перестать стартовать не реагируя на кнопку включения. Как правило именно эти симптомы должны побудить пользователя произвести внешний осмотр материнской платы.

Поиск неисправных конденсаторов Чаще всего конденсаторы выходят из строя в преобразователе питания процессора. Вышедшие из строя конденсаторы можно опознать по вздувшейся верхней части корпуса - насечки сделанные на ней для выхода газа при большом внутреннем давлении конденсатора как бы раскрываются вверх, иногда это сопровождается вытеканием электролита. Так же электролит может вытечь и из нижней части корпуса конденсатора. Замене как правило подлежат не только вышедшие из строя конденсаторы имеющие внешнее повреждение, но и все вокруг с теми же характеристиками.
Подбор конденсатора для замены.
Характеристики. Среди характеристик конденсаторов можно привести такие:
Емкость (mF - микрофарад), напряжение работы, температура работы, ESR (Equivalent Series Resistance) или ЭПС (Эквивалентное Последовательное Сопротивление), ток утечки.

При подборе замены ёмкость можно взять аналогичную или бОльшую, но в пределах разумного - можно ограничиться следующим за требуемым номиналом, то есть взять номинал на ступеньку выше, это благоприятно скажется на ESR. Напряжение питания лучше взять большее чем необходимо т.к у конденсаторов с большим вольтажом так же ESR меньше. Но следует учитывать и габариты конденсаторов - иногда варианты с бОльшим напряжением просто не влезут на свои посадочные места. Желательно брать модели конденсаторов Low ESR. Так же желательны к приобретению конденсаторы рассчитанные на температуру до 105С.


Бренды. Что касается фирм и серий конденсаторов хорошо зарекомендовавших себя, то эта тема раскрыта в записи на Персональной Странице камрада noble. Доступной по адресу: http://people.overclockers.ru/noble/7980/Kondensatory/ Так же в ней представлен "черный список" фирм которые следует избегать.
Процесс замены
Соблюдайте полярность. Минусовой вывод конденсатора отмечен полоской на боку его корпуса. И более коротким выводом. На плате место под конденсатор размечено кругом с закрашенной половиной - это минус. (Но встречаются исключения - платы Asus и ASRock). Так же возможен вариант с отметкой припоем - нога с круглой точкой припоя - минус, с квадратной - плюс. Но лучше всего запомните как установлены оригинальные конденсаторы и паяйте так же новые.

Если на плате остались следы вытекшего электролита, его необходимо смыть растворителем.

Пайка. Выпайку конденсатора рекомендуется производить паяльником мощностью 40-60W с тонким жалом. Высокая мощность необходима для качественного прогрева ног что затруднительно ввиду подвода к ним металлизированных слоев платы рассеивающих большую часть получаемого тепла. При выпайке удобно разместить плату на столе ребром сокетом налево. (Для правшей) Правой рукой прогреваем одну из ног. Левой рукой держим плату взявшись за отпаиваемый конденсатор и оттягивая его в сторону противоположную отпаиваемой ноге. Сперва проделываем это для одной ноги, затем для другой. Таким образом происходит как бы раскачка конденсатора и постепенное его выпаивание. Некоторые советуют для выпайки использовать паяльник с широким жалом и прогревать сразу оба вывода конденсатора.

После выпайки необходимо прочистить отверстие. Сделать это проще всего швейной или медицинской иглой от шприца или зубочисткой. Со стороны сокета процессора в отверстие вставляется игла, с обратной стороны отверстие прогревается паяльником.

Далее размещаете новый конденсатор на посадочное место (учитывая все вышесказанное о полярности), при этом плату удобнее положить на стол сокетом и слотами вниз, наносите флюс на места пайки, берете жалом паяльника припой и пропаиваете.

Проверьте качество пайки после окончания.

Допайка керамики. Некоторые советуют параллельно заменяемому электролитическому конденсатору допаивать керамический на 2-10mF. В теории это позволяет отфильтровать высокочастотную составляющую питающего напряжения. Что должно улучшить режим работы электролитического конденсатора. Керамические конденсаторы напаиваются прямо между выводами электролита с оборотной стороны платы, полярности они не имеют. Но существуют так же мнения что это не приносит пользы...


Если вы заметили неточности или ошибки в приведенной информации, просьба сообщить куратору этой темы KT в ЛС. Так же буду благодарен за предоставление информации для дополнения уже имеющейся. Для наполнения информацией этого поста частично была использована информация из этой темы. Спасибо, всем ее участникам.

Текст оригинального поста Magic
Что делать если на мамке Epox 8RDA (rev 1.1) из второго, со стороны блока питания, конденсатора потекла жидкость. Думается мне что это полетел конденсатор...
МОжеТ ли это повлиять на работу системы в целом (как говорится лишних деталей не бывает), иль на что-то конкретное???
С обратной стороны мамки область "покрасилась" в темный цвет. А конденсатор (их четыре рядом), второй от БП...

Я думаю из-за этого у меня не работает проц в полную силу, обясню что именно: стабильно работает (т.е. проходит всевозможные тесты в Виндах - 3DMark2003, 3DMark2001SE, CPUBurn) только на частоте 1100МГц. Как тока выставляю 1400МГц, то уже зависает в тестах и все такое...

Вся система (бывшая) в профиле...

Помогите!!!

П.С. А возможен ли гарантийный ремонт???


Последний раз редактировалось KT 26.11.2012 4:19, всего редактировалось 2 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2004
Откуда: Иркутск
arcon56142 При сильном превышении (раз этак в 5-10) емкости кондеров будет очень высокий стартовый ток при включении компа. Может накрыться блок питания.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2003
2 All Кондёры должны быть КАЧЕСТВЕННЫЕ Low-ESR. Емкость там не очень критична, но увеличить можно.
Нельзя ставить туда обычные кондёры, быстро взорвутся...

_________________
Не всё так плохо как есть на самом деле....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2003
Откуда: Киев, Оболонь
Alexx ну, и кто тебе такое сказал что нельзя? можно, но не рекомендовано. если нормальный БП то и простые покатят. у меня уже много времени работают (больше года) и вобще не греются ни капли :)
емкости там не просто так большая куча стоит, они все в паралель, и получается общее их сопротивление в n раз меньше чем у 1 конденсатора.

зы: в совдеповских БП ставили обычные емкости, но их обязательно шунтировали керамической емокстью (примерно 0.1мкФ) прямо на выводах. это уменьшало высокочастотные токи через електролит, уменьшало ток потребления и исключало разогрев емкости и силовых частей БП

_________________
"Готовь проц летом, а кулер -- зимой!"
http://people.overclockers.ru/Den


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2003
Откуда: Архангельск,РФ
Фото: 11
Читал, темку, сначала думал : и как вообще могут вздуться кондеры? Ради прикола посмотрел в свой системник и к ужасу заметил что на плате Epox 8rda.
Один ряд кондеров(близкий к лпт порту)все - немного вздутые сверху и из них какоето вещество аномальное лезет. Ну сразу и сюда писать:
1) Опасно ли работать с такими кондерами?
2) По изменившимся напругам я думаю эти кондеры отвечают за них? -12=-13.5(их дело)
3)Это всё БП наделал? В магазине где я его купил сейачас говорят что этот БП - говно из гавна, и советуют инвин брать.

Добавлено спустя 45 минут, 16 секунд:
О боже, какой ужас, изучил всю маму поверхностно, менять придётся все кондеры, насчитал 8 надутых и потёкших кондеров.
Какой ужас... что делать? Денег на бп нет. :(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2003
Откуда: Киев, Оболонь
Цитата:
какоето вещество аномальное лезет.
это електролит
Цитата:
1) Опасно ли работать с такими кондерами?
ну, электролит проводит ток разъедать может дорожки. но плате пофигу, т.к. дороги залакированы
Цитата:
2) По изменившимся напругам я думаю эти кондеры отвечают за них? -12=-13.5(их дело)
нифига. они отвечают только за питание процессора, можно сказать прямо на нем и стоят, и фильтруют
Цитата:
3)Это всё БП наделал?
чаще всего, но бывает и китайские кондеры ставят :)
Цитата:
что делать?
менять БП и кондеры

_________________
"Готовь проц летом, а кулер -- зимой!"
http://people.overclockers.ru/Den


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2003
Откуда: Архангельск,РФ
Фото: 11
Ден
Рядом с сокетом кондеры нормалые не подутые, подулись кондеры у видюхи и рядом с лпт портом!!!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2003
Откуда: Киев, Оболонь
ммм, эээ, дай фото. так не скажу. они могут быть разбросаны по мамке. дуются восновном процовые. если одинаковые с теми что возле сокета, то это процовые, они обычно самые большие на матери. менять надо сразу все

_________________
"Готовь проц летом, а кулер -- зимой!"
http://people.overclockers.ru/Den


 

Кондёры вздуваються только от перегрева или перенапряжения.Перегреваться могут от сильных ВЧ токов, электролиты вообще на них не расчитаны. ОБЯЗАТЕЛЬНО
зашунтируй их керамическими чип-конденсаторами 1 или 1.5 мкФ . На замену тогда подойдут любые качественные, например SAMSUNG, HITACHI, RUBICON,
MARCON и тд. А родные платы не шунтируют из экономии.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
Господа, RTFM #1, RTFM #2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2003
Откуда: Архангельск,РФ
Фото: 11
#77

Добавлено спустя 1 минуту, 35 секунд:
тока у меня epox - 8rda, разводка немного другая. у лпт порта у меня стоит в ряд 4 кондера: самый левый потёк сильно, следующий меньше и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2004
Была у меня когда похожая проблема. Если такое произошло без разгона, то БП пришло время менять. Если с разгоном см. выше.


 

часто встречал подобные проблемы с платами, у которых питание проца идет с 5v в меньшей степени с 12. бывает ещё и клинический случай когда плата не стартует вовсе. в этом случае надо проверить полевые транзисторы из 3-4 один как правело пробит. То что не только "большие" вздулись а еще и куча более "мелких" предпологаю виновен БП ( сам по сибе плоховат, а может и не тянет всего того что в комп натыкано)
То об чем говорилось в начале ( много конденцаторов около сокета) заменить и поскорее. кстати ето ещё одна проблема "синих екранов" :D
arcon56142-- ты блок питания разбери там тоже повздуватся могли.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2003
Откуда: Архангельск,РФ
Фото: 11
Prizrak блок питания в порядке(не надулся).
На матери у проца все менять? там рядом с процом ряд целый, верхний и нижний ряды состоят их разных кондеров.
которые у лпт - это тоже питание проца????

_________________
Dell Venue 11 pro 7130 | SGS-III | Samsung Gear fit


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2003
Откуда: Киев, Оболонь
все "банки", кот по больше это для проца. как правило их не меньше 7-8 шт

_________________
"Готовь проц летом, а кулер -- зимой!"
http://people.overclockers.ru/Den


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2003
Откуда: Вильнюс, Литва
arcon56142 Там те "банки", что ближе к портам, фильтруют напругу, поступающую прямо с БП, насколько мне известно(+5В в случае 8RDA). А те, что ближе к процу - напряжение проца. Соответственно, первые лучше брать рассчитанные на большее напряжение, если позволяют размеры, с запасом.
Был случай у знакомого со вздутыми кондерами (6.3В 3300мкФ), в магазине нашел только 1500мкФ х 16В 105С с низким импедансом. Т.к. выбора низкоимпедансных больше не было - взял. Перепаял, заменил БП и все заработало как часы :) До этого комп уходил в синие экраны.
Был и неудачный опыт, когда комп уже не удалось оживить перепайкой вздувшихся кондеров. Так что не медлите с заменой кондеров/БП! [/u][/b]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2003
Откуда: Архангельск,РФ
Фото: 11
Кому интересно зафотил каку на кондерах:
#77
и всётаки почему кондеры проца вынесены к лпт порту???? смысл такой обвод делать????
Может у кого схема платы есть, или хотя бы назначение всех деталей??Хочется познать как устроена мать.

Добавлено спустя 18 минут, 51 секунду:
Artiom
Можно по точнее какие кондеры брать, что такое с низким импедансом?

_________________
Dell Venue 11 pro 7130 | SGS-III | Samsung Gear fit


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2003
Откуда: Киев, Оболонь
6 что возле проца, это непосредственно на проц, те что выше, 5 шт - это на +5, из-за говняного БП вылетают чаще и быстрее. потом после них стоит фильтр. точнее так.
емкости - фильтр - емкости - мосфеты - фильтр - емкости. последние самые мощные. т.к. преобрахование питалова тож импульсное с частотой 40 кГц, то на выходные емкости тоже не слабая частотная нагрузка. вобщем всем не сладко.

Цитата:
что такое с низким импедансом?
частотное сопротивление у емкости. чем меньше, тем меньше на нем напряжение падения. и при стабильном токе меньше выделяется на нем тепла. к тому же лучше характеристики гашения не ровностей питания и прочих помех

Добавлено спустя 10 минут, 58 секунд:
#77
это схема VRM 8.5 для копермаин/туалатин. но суть одна везде. тут 2 мосфета с 1 фильтром после них, а у тебя 6 и 3 соответственно. емкости стоят так же как и тут. только общая емкость будет по более. вобще, емкость всех конденсаторов (в питании проца, а не на матери) должна быть хотя бы 8000, ну при 6000 еще будет запускаться. при большой мощности проца и слабом БП эти цыфры растут.

_________________
"Готовь проц летом, а кулер -- зимой!"
http://people.overclockers.ru/Den


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2003
Откуда: Вильнюс, Литва
arcon56142 судя по фото, тебе надо менять только те 4, что стоят перед конвертером проца. Туда, думаю, влезут и на 10В и на 16В, причем заметил, что у кондеров той же серии, но рассчитанных на большее напряжение, величина ESR значительно меньше. Поищи примерно похожие по номиналу только чтоб были low ESR и напряжение лучше с запасом, впрочем как и макс рабочая температура повыше не помешает.

arcon56142 , кстати, продуй кулер - зарос мхом уже малость ;)

и если элементы питания проца сильно греются, то, повторюсь в который раз, хорошо поставить над ними вентилятор на 5В


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2003
Откуда: Киев, Оболонь
Artiom ну, не совсем верно :)
arcon56142 меняй все емкости и не парься. то что они не вздулись не означает что они не высохли и не потеряли емкость. ставь вольт на 10-16, если полезут. восновном упирается все в диаметр конденсаторов

_________________
"Готовь проц летом, а кулер -- зимой!"
http://people.overclockers.ru/Den


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2003
Откуда: Архангельск,РФ
Фото: 11
Спасибо за разъеснение, сегодня пойду за кондерами.
ЗЫ: Может написать статью как кондеры менять? с картинками. или нафиг ненадо?

_________________
Dell Venue 11 pro 7130 | SGS-III | Samsung Gear fit


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 645 • Страница 2 из 33<  1  2  3  4  5 ... 33  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: KUTSCHER, PaulERm и гости: 96


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan