На одном из российских форумов появилось рассуждение одного из участников по поводу материнской платы
ASRock 775Dual-VSTA
Цитата:
давайте рассуждать.
для чего нужна материнка на базе 775 сокета с поддержкой ажп псие4х и ддр+ддр2? как мне кажется, для постепенного апгрейда офисной техники. знаете, очень удобно иметь в офисе такое железо. стоит то оно не сильно дороже самого дешевого. зато в случае утраты части компонентов, всегда можно "докупицо" более свежими.
ну а что делать тем, у кого нет офиса? покупать такую материнку домой? зачем? для апгрейда - крикнут где то в конце зала. смею всех огорчить для апгрейда домой она уже увы не подходит. для примера 8500GT(2900-3500р) упрется в 4х на шине, проц упрется в 300 мегагерц по другой шине. спрашивается нафига оно надо? ведь апдейт подразумевает постепенное вложение маленьких сумм и получение адекватного прироста производительности.
ну а тут, мы получаем материнку с поддержкой интерфейсов. которые обесценивается, стоят в 1.5 раза дороже более новых. которые давно пора списывать на помойку.
кто то мне наверняка возразит, скажет: у меня уже сейчас есть процессор(какой нить пэнь), память(512 метров ддр) и ажп видяха(6600), я смогу потом докупить более мощный спу, более мощную память... и тд и тп. так вот, товарищи, не тешьте себя глупыми затеями, не сможете. как бы вы не пытались, упретесь в такие режимы работы, при которых современные приложения(игры если пожелаете) будут безбожно глючить... хотя, 15 фпс это круто Smile
настоящий экономный пользователь, в качестве домашнего апгрейда продаст старую систему целиком, сыграв в сезоном бактускул, ну и как вариант даже на нем выиграет. на вырученные деньги купит более дешевую систему на базе новой куда более быстрой логики. более дешевую память, но отнюдь не более медленную. ну и конечно же, он сможет купить любую видеокарту. избавившись от глупого ограничения пропускной способности псие.
говно ли его материнка? вопрос спорный. новую для офиса - не кал одназначно. за нее не жалко дать и 1800р. проблема лишь в том, что более новая с поддержкой 4дур, стоит на 120р дороже и имеет 1 год гарантии - следовательно, правильный технарь в офисе выберет для апгрейда ее.
ну а для дома? ну не говно ли?
В чем он прав а в чем - не прав ? Есть ли рациональность в рассуждениях ?
Интересно услышать мнение участников этой ветки
дебаты проходили в этой ветке, это последнее сообщение
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006
Leo 69 писал(а):
Есть ли рациональность в рассуждениях ?
Рациональность есть, а вот практического знания по вопросу - никакого.
2 Участник.
Во-первых. Если Вам кажется что PCI-E 4x это так страшно - вы заблуждаетесь. Да, для попугаемеренья плата не подходит. Тем не менее, та же 8500GT потеряет дай бог в худшем случае каких 15% своей производительности. А 8800 - теряет в пределах трети. Ну это не хорошо конечно, но и не "15 фпс".
Во-вторых. 300 мгц "по другой шине". А Вам известно, что один из участников конференции, с если не изменяет память, данной мамой под вольтмодом, E4300 на 300 с чем то фсб, и 7800GS поставил несколько WR по одиночной 7800GS в свое время? Е4400 например или Е4500 вообще можно погнать практически до предела проца без поднятия напруги на этой плате. Да, низкая фсб серьезно мешает в разгоне старших моделей Коры, отрицать не буду. Но.... и тут финальное "но".
А кто меня заставляет сидеть вечно на этой плате? Когда я на ней осуществлю все свои планы по апгрейду(при этом поставив на нее более-менее нормальное железо), я могу ее с чистой душой продать, взамен взяв например что то на P35.
Подытожив вышесказанное, дополню своим личным опытом. Плата мне уже послужила как минимум классно - с P4 3.6 \ 768 MB DDR400 \ Radeon 9250 128 MB 64 bit \ PATA Samsung 40GB я совершенно безболезненно проапгрейдился до P4 3.6 \ 2 GB OCZ PC-5400 \ XFX 7600GT 256M \ WD Caviar 320GB SATA, и в сентябре сделаю финальный штрих - Куплю E6750 и для него Asus P5K-E. Учитывая то что моя теперешняя мамка - вещь достаточно редкая, я планирую ее продать выручив более половины ее стоимости при покупке. Оставшаяся половина - имхо вполне рациональная плата за не такой уж плохой год, который я провел на этой мамке ЗЫ. Сам лично поставил WR на своей видяхе в 3D Mark 2005 в весовой категории схожих с моим процессоров(по ORB), а так же занял места в 5ке по своему процессору на HWBot.org
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
effi писал(а):
Пытался подключить новейший винт 250Gb Barracuda ST3250410AS - мать ее не видит, он SATA, а пишит типа SCSI.. Как подружить их? Старый Самсунг ATA отлично живет..
Сам недавно подключал винты новые, столкнулся с тем же, не долго думая просто воспользовался горячим подключением из ХР (воткнул САТА кабель при загруженной ХР), все сразу нашлось (в диспетчере кнопка обновить), дальше как обычно, после перезагрузки он стал определятся в БИОСе.
P.S. всегда считал, что перепрошивки и т.п., в том числе установку RAID лучше делать из ДОСа, но похоже ушли те времена, практически все и без проблем можно сделать из Винды. Стал настраивать РЕЙД утилиту при загрузке и в итоге получил failed, из Винды все проще и с первого раза сконфигурировал.
Leo 69 писал(а):
Есть ли рациональность в рассуждениях ?
Рассуждать не буду, скажу, что согласен с moonsond, рекордов не ставил, а перевлываю, очь плавно, производительность пока устраивает, планирую тож по осени поменять сабж.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2005 Откуда: Калининград. RU Фото: 5
Leo 69 писал(а):
Есть ли рациональность в рассуждениях ?
хм... апгрейд делаю, но медленно. доволен как слон пень 3,4 разогнал до 4,71, и это ещё не предел... шина всеего 277МГц видюха 9550 разогнана 250/400 => 630/510 (чип/память соответственно) . так и всталкера играю теперь при около 25ФПС при ХОРОШЕЙ графе!
тож согласен с moonsond
Люди, а что, чтоб шину разогнать выше - не судьба напругу на чипсете поднять? имею в виду вольтмод. кто ни-ть реально подымал шину на этой маме до 340МГц ?
Leo 69, а я там дааавно зарегистрирован, в 2004-2005 году вроде как, но позже тебя. может тебе набросать линки, в подтверждение каждого моего слова из приведенного тобой же топика?
поехали.
moonsond писал(а):
Рациональность есть, а вот практического знания по вопросу - никакого.
допустим. однако, че греха таить, проверим?
moonsond писал(а):
Во-первых. Если Вам кажется что PCI-E 4x это так страшно - вы заблуждаетесь. Да, для попугаемеренья плата не подходит.Тем не менее, та же 8500GT потеряет дай бог в худшем случае каких 15% своей производительности. А 8800 - теряет в пределах трети. Ну это не хорошо конечно, но и не "15 фпс".
обратимся к логам мега джедая, Gljukats'a, который в моем рейтинге стоит повыше монсонда, о котором я вообще ничего не знаю. отсюда предлагаю почерпнуть фреймрейт 8800GTS640 *.67 получить то значение фпс, которое выдаст карта за 10кр. как известно, 8600GTS это фактическая половинка выше нарисованного. поэтому падение производительности будет меньше 30%... 20%? ведь 15% как выше отписался, явно образованный человек, потеряет карта чуть ли не низшего ценового диапазона. думается мне, карты свою производительность сбавлять не собираются. учитывая, что мощность видео систем будет рости, цены на них снизятся. появится полный аналог 8800GTS за 3500-4000р. ну а пока, давайте посмотрим, что нам ловить уже сегодня.
не забываем отнимать 15% от показаний 8500GT. разве не получаем по номиналу меньше 15 FPS? ну неужели обладатель WR монгуст пролетает? можно ведь и демки 10 деретикса начать ради теста на 8800-8500 гонять. только я в этом смысла особого не вижу.
поехали дальше?
moonsond писал(а):
Во-вторых. 300 мгц "по другой шине". Very Happy
ну епта, сразу видно, юморист. я ведь не лабу пишу какие то подробности легче упускать, зато охватить большую аудиторию.
moonsond писал(а):
А Вам известно, что один из участников конференции, с если не изменяет память, данной мамой под вольтмодом, E4300 на 300 с чем то фсб, и 7800GS поставил несколько WR по одиночной 7800GS в свое время?
эти времена уже прошли. одной 7800GS не хватает. нужна карта ну не как не ниже 1950GT. ну не производят жк 19 дюймовые ,которые способны нормально отображать отличное от номинала разрешение экрана. сможет ли себя достойно показать 7800GS с разрешением на экране в 1.3мп воопрос очень спорный.
moonsond писал(а):
Е4400 например или Е4500 вообще можно погнать практически до предела проца без поднятия напруги на этой плате.
можно, но какой ценой? E4300 обойдется в 3300 в боксовом исполнение. E 4400 для примера, будет уже на 800 рублей дороже. ну а про 4500 я даже заикаться не хочу.
учитывая, что топикстартер продает материнскую плата в б\у исполнение за смешную сумму 1800р не разумнее ли добавить сэкономленные деньги на процессоре в стоимость материнки? ну неужели за 2600 нельзя купить P965S3 от гигабайта, как вариант любую другую более дешевую логику с поддержкой 333 шины? разве таких нет? разве это не логичнее?
moonsond писал(а):
Да, низкая фсб серьезно мешает в разгоне старших моделей Коры, отрицать не буду. Но.... и тут финальное "но". А кто меня заставляет сидеть вечно на этой плате? Когда я на ней осуществлю все свои планы по апгрейду(при этом поставив на нее более-менее нормальное железо), я могу ее с чистой душой продать, взамен взяв например что то на P35.
ну, собственно, никто не мешает. однако за пол года ваша ддр память с ажп видяхой так обесценятся, что при продаже в пору будет застрелиться. вот кто мешает взять прямо сегодня 965\650\p35? старые то комплектующие стоят на удивление дороже новых. посмотрите цены на память, ажп видео - это все расставит на свои места.
апгрейд сегодня получается очень выгодным. вот про завтра, опять таки очень спорно.
moonsond писал(а):
Подытожив вышесказанное, дополню своим личным опытом. Плата мне уже послужила как минимум классно - с P4 3.6 \ 768 MB DDR400 \ Radeon 9250 128 MB 64 bit \ PATA Samsung 40GB я совершенно безболезненно проапгрейдился до P4 3.6 \ 2 GB OCZ PC-5400 \ XFX 7600GT 256M \ WD Caviar 320GB SATA, и в сентябре сделаю финальный штрих - Куплю E6750 и для него Asus P5K-E. Учитывая то что моя теперешняя мамка - вещь достаточно редкая, я планирую ее продать выручив более половины ее стоимости при покупке. Оставшаяся половина - имхо вполне рациональная плата за не такой уж плохой год, который я провел на этой мамке Smile
гм, логика интересная. с учетом того, что все течет и меняется, сейчас можно продавать 7800GS(AGP) по 7-8кр. ведь это половина стоимости прошлогодней цены в рике. разве не разумнее продавать материнку с пересчетом на ее сегодняшнюю стоимость?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
Собственно: Кесарю- кесарево... типа каждому свое (не совсем понимаю терки про 100-500 руб)
Упускается единственный важный в данном случае момент, что никто не собирается (в моем понимании) к сабжу покупать новую видяху АГП или память ДДР -> это все уже есть, а вот спокойно прикупить новое железо на сабж ничто не мешает по отдельности, как появятся лишние 1000, 2000, 3000 и т.д., а не выложить сразу 15000- 20000.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: between worlds Фото: 12
А свет клином на каточках от NV сошёлся? Лично я юзаю X1950Pro на котором пропускная способность PCI-E не так сильно сказывается (почти в пределах погрешности), в отличие от новых карт NV. Результат:
Память - комплект: 2 модуля DDR1 400 по 512 Сorsair (VS1GBKIT400 CL2.5). @450 CL=3.
Тестирования производилось в настройках драйвера - "по умолчанию". Разрешение - 1024x768.
Цитата:
Цитата: PCI Downstream Pipeline
PCIE? К слову, у меня если его включить жутчайшие арты в 3д если что, как при битой видеопамяти - искажения геометрии полигонов. Не я один такой... не зря видимо это в фак написал)
Почему-то у меня наоборот - включение + разгон в синхроне решило проблему с разгоном -гонится хоть то 300, но пользую на 288 - не любитель перегружать железо. Возможно из-за того, что память у меня DDR1-400?
Да, действительно, включение IDE Drive Strength в Highest помогает многим. FAQ действительно пора рихтовать и вопросы осветить так, что у кого-то решает проблему, а кого-то наоборот. Вообще всё это довольно странно - такие противоположные результаты в решении проблем.
А этот горе писака пишет ерунду. Плата весьма хороша для постепенного апгрейда. Да даже для постоянного пользования неплоха. Пока не собираюсь с неё слезать. Думаю памяти тока больше поставить - перейти на DDRII, а уж после можно будет и о замене мамы подумать. Лично я делал апгрейд так - купил E4300 и эту маму, продал старый атлон XP 1700+ и маму для него, продал видеокарту Radeon 9800Pro и купил X1950Pro. Так что апгрейд мне обошёлся вообще почти на халяву А производительность выросла раза в три 3D. А на сэкономленные деньги купил себе новою стиральную машинку от лыжи. Ни фига этот писатель не знает об экономных пользователях Бережливость и расчёт в планах приобретений у меня буквально в крови, прослеживается ещё от пра-пра-пра....дедушки Дракулы
_________________ http://youtu.be/QAE303Fb0bw http://forum.radeon.ru/memberlist.php?mode=viewprofile&u=1511 Котэ на аве моё.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2005 Откуда: Москва,САО
Детский сад...
Уважаемый lefter ,а вы не считали часом, за сколько вы продадите свой старый комбайн, и во сколько обойдётся новая машина? По моим прикидкам тысяч 50-60. Если вы в любой момент можете потратить такую сумму, то это не означает, что все могут сделать такие же затраты единовременно.
P.S. Да и не все обновляют компьютеры исключительно ради попугаев.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2005 Откуда: Novosibirsk
А у кого нибудь получалось настроить SpeedFan для управления кулером процессора? Не могу пользоваться QuitFan потому-что когда он включен возникают помехи на тв-тюнере(из-за сата винта, есть у сата такая проблема). Как не настраивал работает только в сторону увелечения оборотов...
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006
lefter Уважаемый, во-первых, фильруте, пардон, базар, пожалуйста. Я про мангуста итп. Во-вторых, про 15 фпс на которых я пролетаю. А вы в курсе, что на X6800\Blitz Extreme допустим - результат будет целых 16-17 фпс?? Или на сабже 8500гт должна волшебным образом ускорится в разы? зы. 8600GTS - никак не половина, а скорее треть 8800GTS. Да и ваше 30... 20... 15 по смешному выглядит. Про то что я охватываю только часть аудитории - извините, за 2000 ваших, мать, с поддержкой коры2, с таким функционалом... еще обижаться на никакой разгон. Жир. ================================================== Речь идет о том, что как вариант для ВРЕМЕННОГО пользования, при этом перехода с 478\DDR400\AGP на C2D(775)\DDR2\PCI-E плата выглядит неплохо. И это только ее достоинство, что за свою смешную цену она может еще и гоняться. Цена в 1800 вашенских Р за нее б\у - безусловно великовата. На нее новую цена 2000 максимум. Засим можно завязывать обсуждение. А ув тов lefter - завязывайте холивар пжлст. Добавлено спустя 54 минуты, 30 секунд Рихтанул FAQ. Теперь информация про разгон и траблы с оным - логичнее оформлена и собрана в одном месте, про PCI-E 4x теперь написано яснее, и про IDE Drive strength и SATA упомянул.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2005 Откуда: Калининград. RU Фото: 5
Asmodeus, я пересел с DDR1 на DDR2, валево заметно возрасло!
по поводу цены.. не знаю о каких 3000 и 1800 рублей вы говорите.... я новую брал за ~1584 рубля
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2004 Откуда: Томск Фото: 1
Скажу этому товарищу так: [непереводимый набор местных идеоматических выражений]. Добавлено спустя 1 минуту, 14 секунд и всем кто будет катить бочку на сабж
Сейчас этот форум просматривают: alex_tiraspol и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения