Я просто подобрал частоту при которой пляски отсутствуют!
Было 2200=200*11
Стало 2170=217*10
И все стоит как вкопанное!

Что является лишним подтверждением того, что у плат некоторых производителей (в большинстве случаев это Abit и Epox) плохо со множителями...

Просьба - укажи какая у тебя плата...

Так же просьба к остальным - пишите какая у вас плата и биос

Все эти формулы по-моему недействительны, частоты надо индивидуально подбирать для каждой платы по-моему... у меня вон и на 200x10 бывают
глюки с таймером (через раз примерно)

Плохо с множителем - что именно? Частоты не пляшут, а значит
с множителем проца ничего плохого.. тут есть какая-то зависимость
от частоты FSB, потому-как APIC от неё таймер тактует... но какая
именно зависимость - надо думать.

На 11 странице я объяснял что не так...
Повторюсь: при выставлении частоты FSB и множителя автоматом - я имею пляску, а при выставлении этих параметров вручную - пляски нет, но частота процессора почему то чуть побольше...

Кстати говоря - похоже владельцы Asus и MSI сталкиваются с проблемой значительно реже, причем настолько реже, что не понимают о чем речь..
А владельцы Gigabyte не знают о такой проблеме вообще...

И лишь владельцы Abit и Epox входят в "круг посвященных"..

Или я ошибаюсь?

А если поставить вручную и несколько раз перезагрузиться, наблюдая каждый раз за частотами? Просто этот глюк иногда есть а иногда нет...
Именно поэтому было так много версий борьбы с ним. У меня вообще подозрение что тут виноват WinXP, а не материнки



А у Asus/MSI включен по-умолчанию APIC? Вполне ведь возможно что выключен... Интересно бы у владельцев спросить.
Кстати, про Abit наоборот утверждалось что плясок там нет

Не знаю, поможет ли кому мое наблюдение, т.к. каждый увлечен своей версией и не очень замечает мнение других. Я сообщал об этой проблеме еще в июне, об чем имеется большой и обширный тред. Так вот, в результате своих наблюдений я пришел к одному единственному выводу, что глюк этот не редкий, не проявляющийся иногда, а просто имеются частоты, на которых он проявляется постоянно и очень сильно. Например, на той плате, на которой я это впервые обнаружил, была Дико нестабильна, зато 204мГц отличалась завидной стабильностью. ИМХО, ни с софтом ни с таймерами это не связано, скорее с тактовым генератором или с птанием. Но это мое сугубо личное предположение, на истину не претендующее.

Российские самоделкины со своими богохульными прогами похоже зададут програмерам из FutureMark работенку. Они по поводу патча 340 спорят, а я сегодня получил на своем компе в 3ДМарк2001SE 12623 марок. Скриншот имеется.

Ты слишком увлекся своей версией с частотой шины, дело все-же в таймере.
У меня на 8RDA+ "пляска" пропадает 100% на ВСЕХ частотах, и как я понял,
у остальных аналогично. Например, раньше у меня была нестабильной
частота 220Mhz, под ядром ACPI+APIC её колбасит, под ядром ACPI+PIC все
стабильно.... В конце концов, выруби APIC, и проверь.. долго что-ль?

Смеятся будем?

Поменял процессор обратно, с Паломино на Торик...
И снова решил проверить, как он пляшет... Зашел в БИОС, загрузил Optimal Default - знаю, сейчас будем плясать. Да решил пройтись по параметрам БИОСа.. Посмотрел на Spread Spectrum да и ... вырубил их... Точнее только FSB..
Загружаюсь - ПЛЯСОК НЕТ.. При чем все остальное стоит так, чтобы они были, APIC включен, ядро системы с его поддержкой, CPU Interface, CPU Bus Disconnect влючен..

Теперь, что такое этот самый Spectrum:
Among interesting and non-standard parameters we see “AGP (and also FSB) Spread Spectrum” and “CPU Thermal Throttling”. To cut it short, the first option allows reducing the level of electromagnetic noise from the mainboard, but also reduces system stability during overclocking.

Вот тебе бабушка и юрьев день..
Теперь немного рассуждений, прошу смотреть мысль и поправить если что..
Итак: как установлено "пляски" возникают из-за скачков таймера APIC. При выключении оного режима (APIC) в БИОСЕ, или отключении поддержки оного в ядре Windows, таймер APIC не используется, используется более старый (а значит давно отработанный) таймер PIC и как следствие пляски пропадают...

Теперь посмотрим - а почему же они пропадают в случае отказа от использования APIC? Буду сильно упрощать: APIC состоит из двух частей, одна на материнской плате, другая встраивается в процессор и содержит таймер, которое (ВНИМАНИЕ!) тактуется от FSB. Следовательно, если FSB гуляет, гуляет и таймер - гуляют частоты. PIC тактуется жестко, потому частота и стоит.
Так из-за чего же могут возникать флуктуации FSB? Как оказалось - из-за FSB Spread Spectrum - для уменьшения электромагнитного шумления видно давится фронт сигнала... Вот таймер APIC и спотыкается, пропускает такты...

При определенных же частотах скорее всего фронт зарезается корректно, то есть ровно и таймер не сбоит - эффект "подобранных частот"..

Вопрос - а нафига вообще нужен этот Spread Spectrum? Очень просто - если к примеру, у вас есть тюнер, то качество картинки можно улучшить включив эти самые опции... Правда это не всегда дает результат, но тем не менее - возможность такая есть.

В общем вот такая гипотеза, где я попытался увязать все гипотезы выдвигавшиеся на форуме. Прошу простить если где-то я что-то не так выразил с точки зрения радиотехники - говорю же: упрощал..

Практические выводы и советы:
Если у вас "пляска" то:
1. Попробуйте отключить Spread Spectrum.
2. Если не поможет - попробуйте выставить частоту FSB и множитель процессора вручную.
3. Если не поможет - подбирайте стабильные частоты или отказывайтесь от APIC.

Вот. Самый главный вывод для меня - теперь я знаю про свою матплату достаточно, чтобы прекратить дальнейшие поиски. Посредством отключения всего одного пункта в БИОС, лично мне, на моей Abit NF7-S rev. 2, биос 19, удалось добится стабильной работы, без плясок частот на всех режимах..
Чего и вам желаю!

BSViper Понимаешь, что самое смешное, ты вот так много написал и так увлеченно, а я этот Спектрум отключил с 1-го дня и НИКОГДА его не включал, тем не менее частота была очень нестабильна. Вообще, такая версия уже выдвигалась и подтверждалась только тем, что частота нестабильна не всегда, получалось, что пропадала, люди радовались, потом обнаруживали опять. Частоту ВСЕГДА устанавливаю вручную, как и все остальное, никогда не пользовался предустановками.

awl Я как раз не увлекся, напротив, давно забил на это все, после смены платы частоты стали НАМНОГО стабильнее, а если учесть и пользование БП Энермакс-465, то вообще особых претензий не имею. Ну, нестабильно на КАКИХ-ТО частотах, не на всех, на 200мГц, на которых пользую, погрешность в пределах 1-го мГц, меня устраивает. Ты очень бесспорно так утвердил, что причина в таймере, возможно, я, увы, не специалист и не знаток, настолько в устройстве борда не разбираюсь, но мне кажется, что если бы дело было в софте, то частоты менялись бы на всех частотах. Так что, опять неясность..

Как владелец говорю,что APIC включен!

Полагаю, что причина нестабильности на твоей матери была в другом..
Не надо забывать, что мы имеем дело не с отдельной микросхемой, а с целой кучей плат, произведенных разными производителями...
Кроме того, сам крений может отличатся (то бишь сама микросхема чипсета), у меня может 20 недели, а тебя может 25 или наоборот. Но некоторые параметры микросхем все равно будут отличатся, вспомни теже процы, Атлоны - как различаются их разгонные характеристики в зависимости от недели выпуска..

Вот поэтому тебе наверно выключение спектрума и не помогло.. Но, повторюсь, на мой взгляд - у тебя проблема в чем-то еще...

BSViper

вообще-то само собой разумеется что spread spectrum модулирует частоту FSB для уменьшения эм шума - эту опцию перед исследованиями нужно отключать - я то думал ты знаешь...

А я как-то упустил это из виду...
Зато теперь точно знаю, что происходит при ее использовании..

Странно было читатьт про эти самые пляски частот. Я собрал большое кол-во тачек на ASU A7N8X rev2.0, ни на одной не пляшут, причем процы разные от Торика до Бартона. У самого такая стоит и Бартон. Плясок нет и я гдето писал что пляски у меня отмечаются в пределах +-0.01.

А вот почему у других такое, даже и предположить не могу. Чаще всего виновен быват слабый БП, осбоенно если ставится Бартон.

Ray Adams Согласен, надеялся на это. Думаю, что ENERMAX-465P-VE ты не считаешь слабым БП? Я видел и помощнее, долларов по 250, но, наск-ко мне известно, для десктопов их практически не применяют, только в серверах и промышленности, где нужна дичайшая надежность и мощность.
Насчет сборок огромного кол-ва комп-ров, это все не имеет значения, т.к. проблема проявляется не всегда, при определенных условиях, разгоне, частотах, нагрузке и х.з. чем. Так что, ты просто мог не изловить ее.

А сколько из этих тачек ты разогнал? И на скольких запусках к примеру thg_clock?
Позволю себе предположить - что если первое имело место быть, и может даже на всех тачках, то второе ты делал вряд ли..

Кстати - а как она в разгоне - ASUS A7N8X rev2.0? Нормально гонится, держит ли частоты, разблокирует ли процессор?
У меня тут человек интересуется, я ему советовал Abit или Epox... Про первую он сказал, что не очень жалует фирму (не может простить вспухших кондеров), а вторую считает вообще всю одним большим глюком...
Я не стал спорить, в конце концов, человек платит свои деньги - имеет право купить что хочет.. Вот и спрашиваю...
Насилу отговорил покупать P4... А вот на агитацию за фирмы сил уже не хватило...
Млять шоб этот журналы Апгрейд (не Пиритовский)+Домашний компьютер провалились....

Все молчу - дальше только эмоции...

BSViper Нормально. А насчет Abit- зря, за полгода продали более сотни плат НФ-7, сначала возвращались из-за проблем в BIOS, которые давно пофиксили, впрочем, это не проблема железа, с тех пор вернулась 1(ОДНА!!!) плата, менее 1-го процента. Качество очень неплохое, хотя я полагал, что будут возвращаться-их начали собирать в чайне, ескости кривовато посажены, небрежно, ан нет. У меня с июня работает-очень доволен.

У меня с апреля, а глюки с "плясками" появились только недавно.. Ну теперь их нет (пляскоглюков)..

А про Asus написал бы всеж поподробней... Мож на примере каком конкретно..