Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49199 • Страница 1121 из 2460<  1 ... 1118  1119  1120  1121  1122  1123  1124 ... 2460  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
Здесь обсуждаются и выбираются материнские платы под процессоры AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750





При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
    Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс
Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.


Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2017
1usmus писал(а):
Cocuco4ku
Если есть деньги то возьми что-то из этого
MSI X470 Gaming M7 AC, Hero 7


Деньги очень странный предмет, он если есть, то его сразу нет... я как то на 10-12 рассчитывал да и то у нерусей.

alex6583 писал(а):
Можно добавить Gigabyte x470 aorus gaming 7.


Спасибо, глянул, отзывы хорошие - добавил, но дорого же :(
Получается, что я не ошибся в выводах - достойные платы по 20к рублей +-, остальное компромисс. И еще проблема их в продаже то почти нет.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2013
Откуда: Владивосток
ппц, хотел продуть корпус,запустил асус сюит этот и вентиль на 100% и заодно смотрел температурку в hwinfo. и фсё,обороты зависли на 100, асусовская хрень эта естессно больше не запускается. ппц,получется нихрена они эту траблу не пофиксили,уроды

_________________
Palit GTX1070 jetstream | Ryzen7_1700_3,9_1,3v | ASUS Crosshair VI | HOF 3466Mhz 14-15-11


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
1usmus писал(а):
а вдруг будет после ухода Элмора связь с общественностью отсутствует...

А что с ним случилось? :oops:

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2013
Откуда: Владивосток
уволился

_________________
Palit GTX1070 jetstream | Ryzen7_1700_3,9_1,3v | ASUS Crosshair VI | HOF 3466Mhz 14-15-11


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
ricky_spanish писал(а):
что-то странное заявление, низкий вольтаж значит коридор по разгону разве нет?


В первую очередь разгон процессора зависит от SIDD - обратная связь между утечкой статического электричества и температурой которая может вызвать саморазогрев.
Высокий SIDD лучше из-за электронной баллистики и Ti-состояний (XFR / Boost). Чем горячее транзистор, тем больше он может быть разогнан для заданного напряжения.
Ключ в том, чтобы уравновесить увеличение мощности утечки при более высоких температурах с динамическим снижением мощности в Ti-состояниях, где Ti-состояния: управление питанием процессора в области температурной инверсии.

На простом языке, проц с X это проц с высоким SIDD, без икса - с низким SIDD.

Идем дальше.

Второе. Когда затворы транзисторов становятся очень маленькими , становятся очевидными квантовые эффекты (туннелирование электронов), которые обычно незначительны но могут иметь вредные последствия.

Туннелирование электронов: если затвор становится слишком тонким, и электроны могут проходить через него, тогда заряд, накопленный на затворе, может быть потерян, что требует от пользователя замены этого потерянного заряда. В результате получается транзистор, который потребляет больше тока, что, в свою очередь, приводит к большему рассеиванию тепла. Отдельные транзисторы имеют почти неизмеримые величины потерь тока и повышение температуры, но когда несколько миллиардов транзисторов размещаются на одном куске кремния, эффект накапливается и становится серьезной проблемой. + ток не просто вытекает из затвора, ток может туннелировать от источника к стоку, если они находятся в непосредственной близости, что может препятствовать способности транзисторов контролировать ток.

На простом языке, навалить уже не выйдет, рабочее напряжение станет ниже (<1.2v), что соответственно означает низкий КПД из-за более высоких токов и очень низкого рабочего цикла преобразователя. Решается это путем увеличения кол-ва фаз. Также мы упремся в туннелирование и ничтожно малую площадь кристалла для рассеивания тепла(которая еще станет меньше с новым техпроцессом). Да припой отчасти поможет, но не решит всех проблем. Потому очень ограниченное кол-во плат 470 будут действительно хороши для ZEN 2.

_______

UPD: чуть не забыл, что качество каждого ядра на более тонком техпроцессе будет иметь более весомые различия нежели сейчас

для примера удачное ядро 2700Х
Вложение:
+.png
+.png [ 233.87 КБ | Просмотров: 1160 ]


и паршивое ядро 2700Х
Вложение:
-.png
-.png [ 260.99 КБ | Просмотров: 1160 ]


обратите внимание на рабочее напряжение и температуры

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2013
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 12
1usmus писал(а):
обратите внимание на рабочее напряжение и температуры

спасибо, вот знал бы раньше не стал покупать ничего пока не вышел бы зен 2)) ладно тупо продам и куплю новую плату, какое количество фаз вообще желательно нынче?

_________________
ryzen 5700x3d, msi b450 a-pro, rtx4070ti, 32gb patriot (4x8) 3600, платиновый 1000w


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2006
Откуда: Helsinki
Привет ,
нубский вопрос, а чипсет x470 будет поддерживать новую серию Рязани 3ххх?
у меня плата MSI X470 Gaming Plus.
или только слухи и предположения пока что ??

тут вот пишут так : https://te4h.ru/data-vyhoda-amd-ryzen-3 ... teristiki/
Сокет процессора AM4
Раньше AMD обещала совместимость сокетов AM4 со всеми процессорами Ryzen до 2020 года. Это значит что вы будете иметь возможность установить любой процессор Ryzen в любую материнскую плату AM4. А также сможете без проблем обновиться в будущем. Это сильно контрастирует с быстрой сменой сокетов у Intel, когда пользователям очень часто приходится менять материнские платы. Долгосрочная поддержка сокетов завоевала сердца многих пользователей, но она также ограничивает возможности компании в отношении новых процессоров Ryzen серии 3000.
Сокет AM4 дает несколько подсказок о возможных конфигурациях. Он поддерживает двухканальную память DDR4, и это вряд ли изменится в Ryzen 3000, поскольку каждый канал памяти требует отдельных контактов для связи. Поэтому, скорее всего, новые процессоры тоже будут иметь двухканальный контроллер памяти.


а тут вот так: https://itc.ua/news/protsessoryi-amd-ry ... utex-2019/
Как ожидается, процессоры AMD Ryzen третьего поколения совместно с чипсетом AMD X570 станут первой массовой настольной платформой, получившей поддержку PCI-Express gen 4.0. При этом AMD может реализовать обратную совместимость процессоров с материнскими платами на базе предыдущих чипсетов серий 300 и 400. Благодаря этому потребители смогут просто обновить процессор, оставив свою существующую материнскую плату, что позволит существенно сэкономить при модернизации системы. Правда, в таком случае о поддержке PCI-Express gen 4.0 придётся забыть.

_________________
AMD Ryzen 1700x
MSI X470 Gaming Plus
GeForce® GTX 1070 G1 Gaming 8G
G. Skill F4-3200C15D-16GTZKY


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
ricky_spanish
Я перфекционист во всем, потому к моим словам стоит относиться с долей скепсиса. Все зависит от задач и предполагаемого проца zen2.
Есть слух что готовят платы на 16 виртуальных фаз, скорее всего это будет для 12 ядерника, а вот для 8 ядерника 12фаз виртуальных будет в самый раз.
6 потребуют 6 реальных или 8 виртуальных. Но опять таки , мосфеты разные

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
anton78
Поддерживает полностью, но не будет некоторых фишек XFR 3.0 (настройки лимитов для автобусик) и поддержка PCI gen 4.0 отожрет половину линий PCI gen 3.0 (если добавят, ибо нет смысла чтоб не лишать производителей плат прибыли)

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
ricky_spanish писал(а):
какое количество фаз вообще желательно нынче?

Ecли каждая фаза, при общем потреблении 200A, выдает 1A, значит более 200 фаз.
А если с фазы 100A, то 3х фаз за глаза :D
Само по себе количество фаз не говорит ни о чем. Они же разные по мощности. Важна общая мощность VRM. Например 6 реальных фаз VCore у Asus X470 Prime Pro ничем не лучше 4-х фаз MSI X470 Gaming Plus.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 09.03.2019 16:07, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
1usmus писал(а):
качество каждого ядра на более тонком техпроцессе будет иметь более весомые различия нежели сейчас


Про то, что токи утечки начинают всё сильнее влиять при уменьшении техпроцесса, начали говорить ещё в районе 32-28нм.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2013
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 12
Tarkus100 писал(а):
ничем не лучше 4-х фаз MSI X470 Gaming Plus.

а учиттывая, что у меня такие же фазы, как у гейминга, черт побери я надеюсь прокатит

_________________
ryzen 5700x3d, msi b450 a-pro, rtx4070ti, 32gb patriot (4x8) 3600, платиновый 1000w


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
ricky_spanish писал(а):
а учиттывая, что у меня такие же фазы, как у гейминга, черт побери я надеюсь прокатит

Не такие же, у твоего VRM больше потерь на дросселях. 4 дросселя VCоre против 8-ми у x470 gaming. Понятно, что на 8-ми дросселях потерь меньше. Тем не менее, если сейчас VRM тянет 8 ядер, то наверняка потянет и 8 ядер нового проца. А может и все 12, ведь вроде обещано снижение TDP...хотя как будет обеспечиваться снижение при возрастании тока утечек - я хз

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2013
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 12
Tarkus100 писал(а):
при возрастании тока утечек - я хз

обождем тестов, торопиться в этом деле не стоит

_________________
ryzen 5700x3d, msi b450 a-pro, rtx4070ti, 32gb patriot (4x8) 3600, платиновый 1000w


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2010
Фото: 0
1usmus а платы В450 будут дружить с Zen2 хотя бы с R5 3600 ?

_________________
•R7 5700X•MSI B550-A PRO•RTX 5070•Ballistix BLS16G4D30AESB•
•SEASONIC SSR-650FX•Deepcool AG620•Fractal Design Define S•


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
devl547
тогда закатали новый диэлектрик и вопрос отпал, но тут для меня вопрос ибо атомарный уровень
радует то что уже вегу даже смогли сделать на 7нм , рабочую :)

bigmotor
а почему нет? будут

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
bigmotor писал(а):
а платы В450 будут дружить с Zen2 хотя бы с R5 3600 ?


C уменьшением рабочего напряжения снизятся и токи утечки. А токи утечки составляют до трети и выше от общего потребления. Наверняка потребляемая мощность новых 6-ти - 8-ми ядерников без X не будет превышать 65-95W

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2017
Фото: 0
Всем привет.
Вопрос к обладателям aorus x470 gaming 7 wifi rev. 1.0 ---
Пробовали последние с сайта драйвера ставить?
Интересует bluetooth (mb_driver_intel_bt_am4_20.100.0.5g) от 22/02/2019 и Звук_Realtek(mb_driver_realtek_6.0.1.8597) от 22/02/2019.
Bluetooth установка не запускается(окно с "далее-далее-ок"), но сам драйвер обновлен от 04.12.2018 версии 20.110.0.3, а Realtek вроде работает. Через панель управления - звук - настройка динамиков работает.
А вот в консоле управления (пуск - Realtek Audio Console) при проверке динамиков(тест там есть), выкидывает из консоли(окна с настройками). Но иногда нормально тест проходит(не выкидывает).
Звук вроде есть.
Winda 1809 ltsc офицаальная, ключом активарованна, не репак, со всеми обновами.
У вас так же?
Там были проблемы с кодеком, его в новой ревизии заменили. Но предпоследние драйвера работали без проблем.
Чипсет + все остальное вроде нормально установилось.

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
Tarkus100 писал(а):
8-ми ядерников без X не будет превышать 65-95W

Где то видел, что 3600(8\16) - 95ватт, 3700(12\24) - 105ватт, 3800 (16\32) - 125ватт. Вроде с "X" все процессоры.
Правда на данный момент и 2600 с tdp 65ватт, а на самом деле до 150ватт доходит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2013
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 12
150 ватт это мелочь, у меня на 155 греется 55 проц и 45 врм, так что если 3600х будет так же работать, то запустится только в путь

_________________
ryzen 5700x3d, msi b450 a-pro, rtx4070ti, 32gb patriot (4x8) 3600, платиновый 1000w


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
ricky_spanish писал(а):
а учиттывая, что у меня такие же фазы, как у гейминга, черт побери я надеюсь прокатит

У вас не такие же. У MSI X470 Gaming Plus 4 фазы с удвоенными дросселями на vCore, у вас на каждую фазу по катушке. Это имеет значение.

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
Tarkus100 писал(а):
C уменьшением рабочего напряжения снизятся и токи утечки. А токи утечки составляют до трети и выше от общего потребления. Наверняка потребляемая мощность новых 6-ти - 8-ми ядерников без X не будет превышать 65-95W


я ж сверху пояснил почему это не так (туннелирование электронов) :)

окей добавлю еще это

Существует два тока утечки: ток утечки затвора и подпороговая утечка. Первая вызвана самопроизвольным перемещением электронов между кремниевым субстратом канала и поликремневым затвором. Вторая – самопроизвольным перемещением электронов из истока транзистора в сток. Оба эти эффекта приводят к тому, что приходится поднимать напряжение питания для управления токами в транзисторе, что негативно сказывается на тепловыделении.

_________________
Twitter -> @1usmus


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49199 • Страница 1121 из 2460<  1 ... 1118  1119  1120  1121  1122  1123  1124 ... 2460  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: aribetdetka, denis9, felix007 и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan