Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49196 • Страница 1164 из 2460<  1 ... 1161  1162  1163  1164  1165  1166  1167 ... 2460  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
Здесь обсуждаются и выбираются материнские платы под процессоры AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750





При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
    Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс
Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.


Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
lizardx писал(а):
С чего ему быть терпимым?

Потому что мосфеты в верхнем плече хоть и слабые, но рассчитаны на ток до 46 ампер, т.е. итого 184 ампера на ядра, чего вполне достаточно в том числе для 2700Х в разгоне (не в экстремальном, само собой - для каких-нибудь 1.8 вольт под жидким азотом это само собой не вариант, как и большинство других матплат). А эти мосфеты там самое слабое звено, потому что всё остальное удвоено. Т.е. на одну фазу там по три мосфета, один хайсайд и два лоусайд. То, что они рекламируют 11 фаз - это, конечно, свинство, т.к. там даже даблеров нет, но это уже минус для процессора, а не для самого VRM, т.к. пульсации тока выше, приходится в теории выставлять процу более высокое напряжение для стабильной работы, чем при честных фазах либо при 4-х с даблерами.

Tarkus100 писал(а):
Не только толщина, но и площадь.

Ну это понятно :) Просто мне кажется, что для использования подложки в качестве рассеивателя тепла в плате не хватит ни её толщины, ни её площади, и её влияние на конечную температуру не так велико. И поэтому их радиаторами и накрывают. Или я не учитываю что-то?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Klogg4 писал(а):
Там, я так понял, они с этим не парились - просто две цепи в параллели управляются одной фазой и (!) одним high-side транзистором. Вроде как чересчур бюджетно, но по идее должно работать и нагрев должен быть терпимым - сомневаюсь, что 2700Х под разумным разгоном может жрать больше 200 ватт...

Фаза состоит из фетов верхнего и нижнего плеча, пусть в верхнем плече один фет, а в нижнем два в параллель - это ничего не меняет, все равно выход на LC фильтр только один. Можно подключить два дросселя последовательно, но увеличится активное сопротивление провода, которым они намотаны, поскольку он станет длиннее в 2 раза. Можно включить два дросселя параллельно и согласованно (то есть у обоих начало обмотки с одной стороны и ток в них течет в одну сторону), тогда провод обмотки станет как бы толще в два раза и активное сопротивление уменьшится в два раза. Но зато начнут взаимодействовать их магнитные поля, поскольку они рядом...в общем морока. Проще поставить один дроссель, но поздоровей. :D
У MSI и других производителей сделано по другому, там 2 верхних и 2 нижних фета, образующих 2 цепочки из верхнего и нижнего фета каждая, практически 2 фазы с выходом каждой на свой дроссель. Но эти две фазы работают синфазно, т.к. управляются одним драйвером. Такую конструкцию часто называют удвоенной фазой. Ну и еще вариант, когда такие 2 синфазные фазы нагружены на один дроссель. Такую конструкцию обычно называют усиленной фазой. Хотя все эти названия в общем условны и их часто путают.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Копирнул пост сюда, а то затеряется среди вопросов телеигры "Своя игра" в 3ем тура - "Схемотехника Ryzen за 1500" :facepalm:
Неужели нельзя создать такой тред и там часами обсуждать варианты мосфетов, взаимные магнитные поля, емкость конденсаторов, влияние кали-юги на производительность VRM с удвоенными даблерами...
Конечно же представляя себя Ландау и Эйнштейном в одном лице. :D

1usmus писал(а):
3400CL14 dual rank, 60.5ns (samsung b-die)
2 часа прогон, RTT_NOM RZQ/6 и DRAM Voltage 1.41

3400CL14
Вложение:
3400CL14DR.jpg
Вложение:
3400CL14DR2.jpg

На первом поколении процев и X470 Prime Pro также могём! 8-)
41687

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2012
Откуда: Калининград
Всем ДД/ДВ/ДН/ДУ
Klogg4 писал(а):
Я на т-дай 3466CL18 брал с правильными скоростями по аиде (53-54 гига в секунду), думаю, там в районе 1.38

Не завелось, к сожалению :)
Ждал результат от MAxS LeVin по памяти..
На TUF B450-PRO Т-Die смог завести на 3200 16-18-18-18-36-Auto/1.35V ( по калькулятору V2 oem тоже завелась. но KL выше/напряжение меньше) дальше ни в какую.

AIDA до сих пор не знает мать..

_________________
9800х3d/Gigabyte gaming RX 9070 XT


Последний раз редактировалось Samuray 06.04.2019 2:38, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Klogg4 писал(а):
мне кажется, что для использования подложки в качестве рассеивателя тепла в плате не хватит ни её толщины, ни её площади, и её влияние на конечную температуру не так велико. И поэтому их радиаторами и накрывают.

Влияние велико, так как феты дном припаяны прямо к подложке, а радиаторы снимают тепло с пластмассового корпуса, да еще через термоинтерфейс. Поэтому в даташитах на феты величины их характеристик нормируются при определенных толщине и площади подложки, а при невозможности выполнить эти параметры (такое в большинстве случаев) разрабы дополняют отвод тепла радиаторами. В общем, бОльшую часть тепла фет все равно отдает в текстолит. Cчитается, что процентов 60 минимум. Ты из интереса посмотри какой-нить даташит (https://www.onsemi.com/pub/Collateral/NTMFS4C024N-D.PDF) , там есть сноски на толщину и площадь меди. К примеру "Surface−mounted on FR4 board using 1 sq−in pad, 1 oz Cu." - "При поверхностном монтаже на медную подложку площадью квадратный дюйм и толщиной 1 oz"
fedx писал(а):
Неужели нельзя создать такой тред и там часами обсуждать варианты мосфетов, взаимные магнитные поля, емкость конденсаторов, влияние кали-юги на производительность VRM с удвоенными даблерами...
Конечно же представляя себя Ландау и Эйнштейном в одном лице.

" В чужом глазу..." Для обсуждения ОЗУ есть отдельная ветка, а VRM хотя бы неотъемлемая часть системной платы :D
Ладно, завязываю

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2019
Доброго времени суток, товарищи ребята. Просвятите пожалуйста нуба, как вернуться обратно на агесу 1.0.0.6. Плата asus b350-f. Поставил последний биос с 0.0.7.2 и уже только потом начал читать её особенности. В частности, беспокоит увеличение латентности. Через встроенную утилиту откатиться никак не выходит, ибо биос старый, видите ли, уже не подходит. (File is not proper bios, как рапортует плата). Пробовал любые версии с 3803 до 4207. Попробовать окирпичить плату мод биосом? (допустимо ли вообще понижать версию через afudos?) Или ждать фикса со стороны разработчиков?
Кстати говоря, это только на асусе нельзя откатиться?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2014
Фото: 0
Кондратий_Экс, Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #15345464


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
Samuray
А что в RTC?

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Klogg4
И тебя попрошу скинуть RTC
Раз пошёл кипешь с T-die

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2012
норм так латенси на ласт биосе
#77

_________________
9800X3D | RTX5090 | 8000cl34 | X670E GENE


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
fedx писал(а):
На первом поколении процев и X470 Prime Pro также могём!


шикарный результат :) кстати спасибо что поднял историю, а то я уже забыл, гонял ли эту частоту на дуалах :)

Добавлено спустя 34 секунды:
iDarkEmpire
ну как бы тайминги конские явно

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2012
1usmus писал(а):
ну как бы тайминги конские явно

это максимум что может HMA41GU6AFR8N-TF

_________________
9800X3D | RTX5090 | 8000cl34 | X670E GENE


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
1usmus писал(а):
шикарный результат кстати спасибо что поднял историю, а то я уже забыл, гонял ли эту частоту на дуалах

Спасибо, я старался :-) И к концу жизненного цикла X470 мы теперь знаем, что купить по скидкам, когда X570 выйдет :D

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
1usmus писал(а):
И тебя попрошу скинуть RTC

Вложение:
ryzen_timing_checker.jpg
ryzen_timing_checker.jpg [ 108.85 КБ | Просмотров: 935 ]


Менял только первые 6 таймингов, tRDRD SCL и tWRWR SCL. Напряжение 1.38 в.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2004
Откуда: Павловск
Фото: 57
Samuray Хай кручу верчу тайминги пока 3200 стабильно при 18-20-16-36-74-1Т 1,35в 3333 насвкидку прошли тесты, но где то через 1,5 часа игры в WOT клиент закрывался.
Сейчас еще попробую тайминги поджать, и потом 3333 при 1,4 как проф рекомендует.
74 - снижается до 56 без проблем, но показатели падают.
Двухсторонние самсунг T-die по 2920 за планку )) по моему неплохо.

_________________
Штирлиц ходил по улицам и увидел маляра, которой чистит все нецензурные слова со стен двора. "Модератор", - подумал Штирлиц.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
А вот мои T-Die в аиде64 (с таймингами выше)

Вложение:
cachemem_RYZEN_BETTER3.png
cachemem_RYZEN_BETTER3.png [ 91.54 КБ | Просмотров: 910 ]


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
iDarkEmpire писал(а):
норм так латенси на ласт биосе

это фигня еще,я вон какие фокусы делал :crazy:
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #15411485

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2012
что то я не совсем понял
сравниваю показатели с старой матерью
#77
#77


а вот что сейчас на b450 tuf pro gaming
#77
#77


ужал тайминги как мог, я что то делаю не так?

_________________
9800X3D | RTX5090 | 8000cl34 | X670E GENE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2010
Фото: 0
iDarkEmpire 2933 это дно, настраивай на 3200-3333 свою память

_________________
•R7 5700X•MSI B550-A PRO•RTX 5070•Ballistix BLS16G4D30AESB•
•SEASONIC SSR-650FX•Deepcool AG620•Fractal Design Define S•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2004
Откуда: Павловск
Фото: 57
bigmotor писал(а):
iDarkEmpire 2933 это дно, настраивай на 3200-3333 свою память

Переход с 3200 на 3333 мне дал очень мало 77нс до 75 уменьшилось, и незначительно все остальные показатели подросли.

_________________
Штирлиц ходил по улицам и увидел маляра, которой чистит все нецензурные слова со стен двора. "Модератор", - подумал Штирлиц.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
iDarkEmpire писал(а):
ужал тайминги как мог, я что то делаю не так?

Да. Ты ужал тайминги как мог. А надо разумно :)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49196 • Страница 1164 из 2460<  1 ... 1161  1162  1163  1164  1165  1166  1167 ... 2460  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan