Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750




При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.

Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс

Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.

Китайцы уже вскрывают десктоповые Picasso (Zen+, 12nm)...
https://www.chiphell.com/thread-1984771-1-1.html

Это хуже чем у асуса и гораздо хуже чем у MSI в b450 atx платах

Стиллегенд лучше , чем B450 Prime, TUF плюс, Aourus Elite. Хуже чем TUF B450 PRO.

Не только не худший, а вполне себе достойный для своей ценовой ниши. В реальности параметры мосфетов, в силу различных факторов, часто отличаются от заявленных в даташитах разных производителей.

Добавлено спустя 40 секунд:

Отнюдь. Видимо вы дело с мосфетами имеете только в теории и оцениваете их по параметрам из даташитов производителей, например по сопротивлению открытого канала.

МОжно посмотреть канал бульдзоида. А еще куратор кидал здесь пост про мосфеты, он разделил их на группы. Эти были в самой "слабой" группе, у них высокий Rds. КОнечно есть и хуже. Но эти ниже среднего.

Ну как же не одинаковые условия: одна нагрузка, один проц, на одной частоте, один БП, кулер и прочее... буквально все одинаковоеб кроме тестируемого предмета. А потребителю пох какие там напряжения, лишь бы все было нормально, тянуло и не грелось

Спасибо за ответ.
Выбирал между X470 Master Sli (начитался про ISL и фейковые фазы, решил не рисковать), Asus B450 Prime, и еще предлагали MSI B450 Gaming Plus.
В итоге остановился на профильной (подкупила цена в 98 у.е, и наличие радиатора для M2), хотя обратил внимание что многие "топят" именно за MSI B450 Gaming Plus, хз почему.

Бульдзоид ещё учится и допускает ошибки в оценках.Но идёт в правильном направлении.

Не в пику куратору, но цитирование чей-то ошибочной таблички, кажется, с ТНГ, является доказательством? Никосы, например, вне заявленных в даташитах характеристик - конкретное Г. Но в той табличке - одни никосы стоят как в конце(хуже), так и в начале (лучше).
Кто-бы мне ещё объяснил, что за проценты в той табличке? Крутил и так и так- непонял.
Вечная ошибка теоретиков - оценивать мосфеты только по заявкам производителей.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

заявленный производителем. Вы сможете привести мне цифры технодопусков разных производителей мосфетов?
Так вот, из практики - у синов сопротивление открытого канала ниже заявленного(Rтип), соответственно меньше поверлосс. У дешёвых Он семи - примерно соответствует заявленному и по реальному нагреву на одинаковых токах примерно равны синам или чуть хуже.

Я к слову ориентировался на HWluxxx , где что, и в каких колличествах стоит. Далее обзоры читал по платам которые используют похожую компоновку, что и как греется.
sm4337+4336 не в самых отстойных платах стоит...

Потому что лучше. Сами мосфеты лучше + удвоенное верхнее плечо в каждой фазе. Про дополнительные плюшки, типа термодатчика VRM и т.д. даже не упоминаю

Master SLI и gaming plus из верхней выборки лучше. Стил легенд как раз таки слабенькая.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Только что писал этот товарищ, что стил легенд хуже про4, теперь обратное?
В стил легенд по сути ничего кроме дизайна то и нет. Если допустить, что у нее VRM больший кипятильник, чем у про4 и одноклассников.

заявленный производителем. Вы сможете привести мне цифра технодопусков разных производителей мосфетов?
Так вот, из практики - у синов сопротивление открытого канала ниже заявленного, соответственно меньше поверлосс. У дешёвых Он семи - примерно соответствует заявленному и по реальному нагреву на одинаковых токах примерно равны синам или чуть хуже.

Эти "фейковые фазы" в реальности зачастую лучше честных фаз.
Пример - туф про имеет лучший питальник, чем х470 прайм. Восемь попарнофазированных линий позволяют при примерно одинаковой нагрузке ВРМ на средненьких Онсеми греться меньше, чем чесных шесть фаз на знаменитых ИРках.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Не понял? Где обратное? Про4 лучше чем стиллегенд и, однозначно, лучше чем дешёвки B450 Prime, TUF плюс или ошибка МБсторения Aourus Elite. Но всё так же уступает асусовкой TUF B450 PRO. разрыв шаблона?
Ещё один встречный совет - не переходите на личности, не цепляйте конкретно меня. Давайте по существу вопроса. Оспаривайте моё мнение , если есть такое желание. Соглашайтесь с моей точкой зрения или не соглашайтесь. Дискутируйте по правилам.

Нет, у Х470 не хуже питальник, чем у туфПро. Просто в ИРках встроены драйверы и объединены low и high side мосфеты. Поэтому их сложнее охлаждать. Да и контроллер шим отличный в прайме. А то что асус поставила хиленький радиатор не полностью накрывающий эти сборки, еще не означает, что сам питальник хуже.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Hrenovina писал(а):

Про4 лучше чем стиллегенд и, однозначно, лучше чем дешёвки B450 Prime

То есть ПРО4 лучше чем B450 prime и все материнки с таким же врм? B350-f, b450-F strix?
Тут я не соглашусь. Про 4 при равном разгоне похуже в плане VRM. Пониженный нагрев может лишь говорить о более хорошем радиаторе и просадках напряжения в нагрузке без компенсации оного.

Что ж теперь, и даташиты не нужны? Кроме максимальной RDS (on) есть и типовое значение. Например у PK632BA максимальное 3.3 мОм, а типовое 2.1 мОм. Но согласен, производители все время стараются представить свое изделие в наилучшем свете, приводя характеристики, замеренные в оптимальных для них условиях.

Температуры выше при один.нагрузке - питальник хуже. Вне зависимости от исп.элементной базы и схемотехники. Я свою точку ззрения озвучивал выше - уверен, вы её заметили.
Уровень пульсаций в современных схемах ВРМ уже не играет роли, так, как сейчас элементарно реализуется на приемлемом уровне для питания процессоров всего двумя фазами.
Добавлено спустя 50 секунд:

По ВРМ - да, про4 лучше перчисленных.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Сами себе и ответили. Даташиты - только для ориентировки. Показатель - исключительно практика.

Там даже не так мосфеты гнобили, в комментариях одного известного магазина, как шим на ISL, мол все греется как утюг.
П.С. к msi патологическая неприязнь после их сервиса.
Сам долго сидел на Asus, и Asrock рассматривал как его бюджетный аналог, по типу поставил и забыл в паре 2600, с заделом на 3600x.(и никаких 105 ватных грелок)
Разгон конечно же обязателен.

У какой x 470? Асус Prime x470 Pro? Ну так у нее в каждой фазе не лучшие IR3553 c макс Id 40A и с затрудненной теплоотдачей, даром что 6 фаз. У ТUF PRO фактически 8 фаз на ядра (просто каждая пара фаз работает синфазно) c более мощным мосфетом нижнего плеча в каждой фазе (70A). Теплоотдача раскидана на 4 мосфета и отдельные драйверы, а не все в одном корпусе "3 в 1", как у IR3553.

И что говорит ваша практика? Приходится опираться хоть на что-то прикидочно, то есть на даташиты. Потому что сторонние тесты тут же начинают обсирать, если не подтверждается точка зрения упорного оппонента - не там меряли, не тем, не при равных условиях и т.п.

Не хочется вступать в разговор с не особо высоким уровнем знаний и собственных замеров, но - да, двумя фазами можно сделать идеально ровное напряжение, именно поэтому в топовых платах их по 5-6 с удвоителями, а контроллер может работать на бешеной частоте...

По мне так большое количество фаз как раз и нужно для того, чтобы снизить пульсации, что позволяет разгонять проц с более низким выставленным напряжением. Более низкое напряжение - более низкий нагрев VRM. Не?

P.S. Меня, честно говоря, слегка тошнит и НЕ слегка раздражает, когда речь заходит о температурах VRM. Как будто это единственный показатель хорошей-плохой платы. По этому же параметру мне не нравятся платы MSI.

Добавлено спустя 46 секунд:

И удвоители на SoC при этом... Верхний радиатор вообще холодный

К слову - RT8894A греется на 10-20 гр. больше, чем ISL95712 при схожей наргузке на ВРМ.

Да он у всех холодный, если проц без буковки G

А как-то должно быть по другому с четырьмя линиями питания на сок? Всё в пределах ожидаемого.

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:

В современных схемах ВРМ уровень пульсаций не имеют никакого влияния на разгон. Всё решает запас по току. То есть стабильность уровня напруги при возросших токах потребления процессора. Запас по току реализуется в соответсвии со схемотехникой - это может быть увеличение количества чесных фаз, удвоение попарнофазированных линий питания, удвоение и запаралеливание мосфетов, использование более мощной элементной базы , создание условий по поддержанию "комфортной" температуры элементов ВРМ, то есть достаточному охлаждению и т.д.