Intel LGA1150. Помощь при выборе материнской платы (МП).
#77
F.A.Q
Базовые понятия:
Материнские платы LGA1150 совместимы только с оперативной памятью DDR3. При этом сохранениа обратная совместимость с системами охлаждения, рассчитанными на LGA1156 и LGA1155.
Контроллеров линий PCI-E присутствует два.
Основной находится в процессоре и обеспечивает 16 линий PCI-E 3.0 (с обратной совместимостью с 2.0 и 1.1). Эти 16 линий могут распределяться на один или несколько слотов (до трёх по схемам 16+0+0, 8+8+0, 8+4+4). В ряде случаев производителями применяются специальные мосты-расширители типа PEX PLX, которые поджключаются к 16-ти процессорным линиям PCI-E, а на выходе имеют до 48 линий PCI-E. Таким образом некоторые модели материнских плат формально имеют по несколько полноскоростных PCI-Express x16. Нужно заметить две вещи: - NVidia блокирует SLI-совместимость для слотов x4; - хотя суммарное быстродействие таких слотов не превышает "процессорных" PCI-E 3.0 x16, по-отдельности некоторый незначительный положительный эффект может иметь место в силу того, что в SLI/CF далеко не всегда всем видеокартам одновременно требуется вся пропускная способность, чем и пользуются мосты PEX, применяя интеллектуальную балансировку нагрузки. Так что подобная хитрость имеет некоторый смысл.
Второй контроллер PCI-Express находится в южном мосте (чипсете) на материнской плате и обеспечивает 8 линий PCI-E 2.0, которые могут использоваться производителями как для подключения дополнительных контроллеров (например, сетевой подключается именно через одну из них), так и для размещения на плате дополнительных слотов PCI-E, как "коротких" x1, так и полноразмерных PCI-Express x16, к которым физически подходит всего 4 линии. Но не нужно забывать, что шина DMI 2.0, играющая у Intel роль связи между процессором и набором системной логики, имеет пропускную способность всего 2 Гбайт/с в одну сторону, а помимо вышеупомянутых восьми линий PCI-E в кристалле набора системной логики расположены контроллеры шести портов SATA, двух десятков USB, подключен звук и т.д. Подробнее можно прочесть здесь.
Отдельным пунктом: в H81, H87, Z87, H97, Z97 нет поддержки старой шины PCI, а все слоты оной, что мы наблюдаем на материнских платах, реализованы дополнительными контроллерами-мостами PCIe-PCI от ITE и ASMedia. Но у оных есть проблемы совместимости, в результате чего далеко не всякая плата расширения в таком слоте заработает.
#77
Чипсеты:
Z97 Express содержит 8 линий PCIe 2.0, поддерживает шесть портов USB 3.0, а также шесть портов SATA 6 Гбит/с. Не изменив в нём физически ничего в сравнении с предыдущей версией чипсета Z87 Express, Intel переименовала его для маркетинговых целей в ходе продвижения архитектуры Haswell и поменяла базовую прошивку для того, чтобы можно было назвать этот продукт новым. Изменённая прошивка может понадобиться для будущей поддержки процессора Broadwell.
Z87 Express: Intel поддерживает разделение линий на контроллере PCIe 3.0 в сочетании чипсетов Z97/Z87 Express, и любой процессор может поддерживать одну карту с 16 линиями, две карты с восемью линиями или три карты в конфигурации x8-x4-x4 (в зависимости от компоновки материнской платы). Режим CrossFire рассчитан максимум на три видеокарты, а Nvidia позволяет объединить в SLI две видеокарты. Также доступны режимы RAID 0, 1, 5 и 10.
H97 Express приходит на смену H87 аналогично тому, как и Z97 сменяет Z87. Оба устройства поддерживают одинаковые модели процессоров и обладают схожим набором функций, однако может возникнуть необходимость в обновлении прошивки у нового чипсета для будущей поддержки процессора Broadwell.
H87 Express по сравнению с Z97 возможностей меньше из-за ограничения возможностей встроенного контроллера PCIe 3.0, который может работать только с одним устройством, а возможности разгона CPU при этом заблокированы. Впрочем, неофициально чипсеты H97/H87 Express могут быть разблокированы для разгона. Кроме того, Intel включает в свои материнские платы H97 или H87 с совместимой прошивкой программное обеспечение Small Business Advantage
Q87 Express к набору H87 добавлено несколько функций, ценных для систем корпоративного класса: VT-d, TXT, vPro.
Q85 Express: из функционала H87 Express убраны два SATA-порта и поддержка RAID. Чипсет поддерживает до четырёх портов SATA 6 Гбит/с.
B85 Express если сравнивать с Q85 Express, убрана поддержка четырёх портов USB 2.0 и двух – USB 3.0. Так что общее количество портов USB 2.0 и 3.0 составляет, соответственно, восемь и четыре.
H81 Express не хватает двух дополнительных разъёмов SATA и USB 3.0, в сравнении с B85 Express, то же самое касается двух линий PCIe 2.0 (у контроллера PCH их остаётся шесть). Наиболее дешёвый из всех чипсетов Intel LGA1150.
#77
Отличия Z97 от Z87:
#77
#77
Пару слов о возможностях разгона:
Разгон возможен только множителем. По шине (BCLK) потолок всего 103-105, реже 107 МГц. Изначально возможность разгона допускалась только для материнских плат на основе наборов системной логики Z-серии (Z87/Z97).
Фактически же, в результате ошибки, допущенной Intel, разгон возможен на всех наборах системной логики, вплоть до H81. Ограничение только одно: не на всех материнских платах производители реализовали данный функционал (к примеру, ASUS H81M-K). Хотя среди протестированных в Лаборатории overclockers.ru бюджетных материнских плат (искать в этом списке - на эту тему пишет только один автор), при условии обновления BIOS, не было ни одной, где возможность разгона отсутствовала бы. Отдельное ограничение: самый дешёвый процессор с разблокированным множителем, а именно "юбилейный" Pentium G3258, допускает установку частоты памяти на таких материнских платах не выше 1400 МГц (на Z87/Z97 такого ограничения нет)
#77
Личные рекомендации:
Покупка материнской платы не должна быть такой уж большой проблемой. Просто выберите процессор, чипсет, предпочитаемый форм-фактор и устройства расширения, а затем подберите материнскую плату, которая наиболее соответствует этим потребностям.
Если вы выбрали что-то отличное от полноразмерного корпуса ATX, то будьте готовы и к последствиям. Платы меньшего формата, подходящие к корпусам меньшего форм-фактора, часто имеют полностью интегрированные обычные чипсеты и не обеспечивают невероятный уровень производительности. Будьте готовы к наличию в конфигурации встроенных устройств, которые вам не понадобятся и могут быть отключены, но не расстраивайтесь, если приходится платить за ненужные вам функции, так как изготовленная под конкретные требования материнская плата может оказаться гораздо дороже, чем та, что сделана под потребности массового покупателя.
Может случиться так, что для установки процессора поколения Haswell Refresh придётся произвести обновление BIOS.
рекомендации по приобретению МП от комрада Saturn™: ссылка
желающие приобрести плату на H81-чипсете, просьба обратить внимание на заметку I.N. по поводу разгона: ссылка
В данной ветке обсуждается только выбор МП на платформе LGA1150. Основываясь на общепринятыхПРАВИЛАХ КОНФЕРЕНЦИИ, все вопросы-ответы "вне темы" будут удалены.
FAQ всегда находится в стадии пополнения, поэтому если у кого имеется что-либо добавить / возможно исправить - пишите мне в ЛС,antiOVER.
_________________ Бот форума.
Последний раз редактировалось antiOVER 23.03.2015 1:43, всего редактировалось 23 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2012 Откуда: Ankh-Morpork
noek писал(а):
Grant писал(а): Про именно эту плату MSI лучше забыть.
Интересно, почему же?
основная причина - более дешёвые конденсаторы, потом аналоговое управление питанием, ну и меньшее кол-во фаз.
Кстати, про ASUS. Ничего не имею против ТОПОВЫХ плат ASUS, кроме цены. Но мэйнстрим у них похуже конкурентов при той же цене, а нижний ценовой сегмент - глючный шлак. На СЕГОДНЯШНИЙ день - если рассматривать СРЕДНИЙ ценовой сегмент, то Asrock часто дают неплохую функциональность при хорошей цене, MSI - при той же цене попроще, но 3 года гарантии, а Gigabyte - функционал Asrock и гарантию MSI. Но, вот лично мой опыт, Gigabyte активно последние годы расширяют рынок сбыта, меньше стало отказов у материнок, лучше настройки BIOS, ниже цены. А легендарная ASUS именно СЕЙЧАС - зажрались, паразитируют на бренде. А больше массовых брендов-то и нет. В каждом случае вообще-то надо смотреть конкретно, но пока вот такая общая картина складывается, тенденция. Через полгода-год в среднем ценовом сегменте всё может поменяться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2013 Откуда: Самара Фото: 0
screenprinter У АСУС точно такое кол во фаз,и цену конденсаторов вы откуда знаете?сбытом занимаетесь?Советуя асус вы советуете: Завышенная цена для такого скромного комплекта поставки и возможностей расширения; Режим работы TPU1 для нескальпированного процессора наверняка приведёт к его перегреву и опасен для системы; Перегрев преобразователя питания при разгоне с жидкостным охлаждением; Бюджетный аудиокодек Realtek ALC892, не лучшее качество звука; Так что может лучше забыть про Асус?знаток конденсаторов и любитель фаз?похоже кроме кол ва фаз вас ничего не волнует,так вот уясните уже что больше 4 фаз на проц уже не нужно вплоть до разгона на воде.ПРошли те времена когда чем больше фаз тем лучше.Для дома достаточно 4 и фазы на память.И раз человек написал что нужна мать для игр то разгоном на азоте он точно заниматься не будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2012 Откуда: Ankh-Morpork
Senzor писал(а):
screenprinter .. цену конденсаторов вы откуда знаете?сбытом занимаетесь?Советуя асус вы советует
Если вы начнете ВНИМАТЕЛЬНО читать, то увидите, что конкретный ASUS я как раз НЕ советовал. Чем я занимаюсь, не ваше дело. А кол-во фаз и качество конденсаторов вы можете посмотреть тут http://sinhardware.com/images/vrmlist.png
Senzor писал(а):
знаток конденсаторов и любитель фаз?похоже кроме кол ва фаз вас ничего не волнует,так вот уясните
А ну-ка, сбавьте тон. Хамить и командовать тут не принято. Приличные люди умеют общаться сугубо корректно и на личности не переходят. Я, конечно, понимаю, что в 21 год это сложнее, чем в 37, но до сих пор вам это как-то удавалось. Тем не менее тикет я отписал, пусть модератор выполнит свою задачу о приведению в чувство.
Последний раз редактировалось screenprinter 06.07.2014 19:48, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2012 Откуда: Ankh-Morpork
Senzor писал(а):
Не ваш ли совет?
Употребление слова "на крайний случай" - не является СОВЕТОМ, а является нежелательным ДОПУЩЕНИЕМ. Читать внимательно и анализировать сказанное вы не умеете. А еще хамите.
Senzor писал(а):
КОгда мне сбавлять тон а когда его поднимать не вам мне указывать
Senzor писал(а):
так вот уясните
Двойные стандарты? Есть разница между переходом на личности и хамством с вашей стороны и попыткой КОРРЕКТНО привести в чувство - с моей. Но вы эту разницу не видите и продолжаете хамить. Пусть вам это вам укажет модератор. Тикет N2 ушёл. Я же добавляю в игнор. Прощайте, с вами разговор закончен. С этого момента я не имею неудовольствия наблюдать любой ваш пост, можете более не трудиться писать что-либо мне я не смогу это увидеть. Но, аоскольку вы невнимательны, вы будете хамить в пустоту. Неудачи вам.
Последний раз редактировалось michael_zloi 10.07.2014 22:17, всего редактировалось 1 раз.
неоднократный п. 3.10 в ветке. неважно, кто начал первый, важно, кто вообще не начинал. две недели.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2009 Откуда: Белгород
scorpblack
За последние почти 20 лет у меня были только матери Asus, причем либо топовые, либо близко к ним, я всегда считал, что основой компа являются хорошая мать и БП, поэтому никаких проблем никогда не было. С 2011 года я не заглядывал в форум, но вот сейчас мне очень захотелось поменять платформу, вряд ли Intel выпустит что либо новое в ближайшее время, с удивлением обнаружил, что на Asus большие нарекания, если это касается только цены, то это нормально, если какие то недоработки, мне бы и хотелось это выяснить до покупки.
_________________ i7-8700K/Noctua NH-D15/ASUS MAXIMUS X HERO/2x8Gb Samsung/Samsung 970 Pro 512 Gb, Samsung 860 P 512 Gb/MSI GTX 1070 Gaming X/FD Arc XL/Corsair HX-750i
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2014 Откуда: мск
vork777, у меня тоже самое! Небыло ни одной матери другой фирмы. Только Асус. Сейчас так же как и ты выбираю мать. Почитал страниц 100 этой темы и решил взять что-нибудь другое. Хотя недели полторы-две назад взял ASUS Z97-PRO(Wi-Fi ac), дома заметил что она юзаная, отвёз назад. Это знак А последней каплей стало то, что куратор темы по Асусам, который очень неплохо разбирается в тонкостях и пользуется много лет, решил забить на них и перейти на MSI.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2012 Откуда: Ankh-Morpork
Зря вы так, парни, что именно ASUS похудшела. Сейчас тенденция такая, что ВСЕ производители удешевляют производства, даже топовых материнок. По сравнению с Z87 кол-во РЕАЛЬНОГО, а не маркетингового топа - сократилось у всех.
НО. Топовые материнки ASUS и сейчас вполне кошерны. Более того, в сегменте топа ASUS отлично себя чувствует. Из Z97: WS, Deluxe, Sabertooth Mark1/2, Maximus Impact/Gene/Hero. Другое дело, что цена.. А у MSI/Asrock РЕАЛЬНО топовых ровно по одной осталась MSI Z97 MPOWER AC и Asrock Z97 OC Formula.
Зато в среднем сегменте по соотношению цена-качество-гарантия-технологичность - лидер Gigabyte. Как и ASUS в топе. Z97 Gaming 5/7, UD5H/UD7TH, SOC Force. А вот MSI/Asrock/ASUS тут бледно выглядят.
Ну а нижний ценовой сегмент - это ни разу не Z97. тут у меня картинки нет, ибо неинтересно.
P.S. Уже было собрался ехать за Gigabyte Z97 Gaming 7 & i5-4690K за $350, но лень и жаба остановили. Проще погнать FX 6300 до с 4.4 до 4.7GHZ на Gigabyte GA-78LMT-USB3 ибо всё вместе стоит $120. (Цены в USA)
Вставлю свои 5 копеек, у MSI Z97 MPOWER AC кикие явные плюсы и недостатки в сравнении с топами других контор,ценовой диапазон уберем в сторону,чисто по параметрам ( количества Sata и тд тоже минусуем ) ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2012 Откуда: Ankh-Morpork
bigDen писал(а):
Вставлю свои 5 копеек, у MSI Z97 MPOWER AC кикие явные плюсы и недостатки в сравнении с топами других контор,ценовой диапазон уберем в сторону,чисто по параметрам ( количества Sata и тд тоже минусуем ) ?
Если коротко - отличная плата, в своем роде уникальная.
Плюсы Питание: встроенный waterblock для охлаждения подсистемы питания !!! , качественные MOSFET, 8 фаз, цифровое управление, отдельный разьем для снятия показаний вольтметром (вольтаж CPU, DDR3, GPU и проч.), защита от мелких скачков напряжения, кач.суперферритовые катушки и кач.кондёры, 8-слойный дизайн PCB. Встроенный усилитель для наушников, кач.звук и сетевушка, встроенный WI-FI. BCLK 100 / 125 / 167 MHz. Ну куча еще по мелочи, типа M2, индикатор POST кодов, физ.кнопочки-джампера для разгона, Bluetooth 4.0 и т.п.
Минусы Нет. Но если очень прикопаться.. Ну про цену просили не говорить, только за водное охлаждение питания это можно простить. А еще, вроде бы при установке водянки на CPU есть ньюанс с "нестанд.размерами и зубцами радиатора VRM".
Цитата:
It is worth mentioning of course the odd sized and permanent barbs in the VRM heatsinks. There is just no option with this setup but to use that size and a lot of loops are not 3/8″.
Сравнивая с другими.. ну вот уникальная фича - водоблок на охладе самой платы и отдельный разьем для снятия показаний вольтметром, BCLK 100 / 125 / 167 MHz. Можно, но сложно (даже в топе) найти: индикатор POST кодов, Bluetooth 4.0 и WIFI. Не удивишь в топе: уселок для наушников, физ.кнопочки-джампера для разгона, качественные MOSFET, катушки и кондёры, 8 фаз, цифровое управление, многослойный дизайн платы и т.п.
Чуть подробнее о конкурентах. У ASUS MAXIMUS VII HERO, к примеру есть заморочки на сетевухе LANGuard(защита) + GameFirst III(настраиваемый приоритет потребления трафика), на аудио SupremeFX 2014(кучка аудио-фич) + Radar II (пеленгация противника в стрелялках по звуку) и на питании KeyBot(макросы с клавы) + TrueVolt USB(стаб.пит-е USB). У Asrock Z97 OC Formula - плата залита водостойким лаком (кроме контактов), датчики температуры по всей плате, HDD Saver, PCIe ON/OFF джамперы, Slow Mode джампер если перегрелся для CPU, функция испарителя влажности на плате. У Gigabyte GA-Z97X-Gaming GT - микросхему усилителя наушников (и так отличную) можно поменять, вытащив из гнезда, USB DAC-UP питание без наводок для уселка по USB, доб.разьем для водянки, позолоченный сокет CPU.
Это не все платы, а навскидку. ИМХО, в топе я бы сказал, что лучше всего заточены карты так: MSI Z97 MPOWER AC - особо удачен ультимэйт разгон под водянкой; ASUS Maximus Gene/Hero - особо удачен для игр, особенно онлайн-стрелялок; Gigabyte GA-Z97X-Gaming GT/G1 - особо удачен для Hi-Fi комп.звука; ASUS SABERTOOTH Z97 MARK 1/2 - для надёжной домашней workstation для 3D, video-editing. Единственное, особняком смотрится Asrock в топе, с водонепроницаемой мамкой и испарителем влаги. Видимо, это для Человека-амфибии (tm).
Разумеется, любую из этих карт можно использовать для игр, разгона, видео и аудио процессинга, но фирменные фичи вот такие. Есть еще масса материнок, я просто взял наиболее выделяющиеся, на мой взгляд. Есть еще по паре плат от Sapphire, EVGA, Biostar, ECS, но их мало и они пока мало распространены, даже у нас в USA. Ну, путь Z97 только начинается. Жаль, что такие легенды, как Abit, EPoX , DFI, и неплохие AOpen, Chaintech, Shuttle если и живы, то ничего не производят для оверклокеров и геймеров.
Возвращаясь к нашим овечкам. Нужна ли конкретная фича в конкретной материнке и что в итоге выбрать - надо решать самому.
screenprinter Вот выше вы советуете из топа Sabertooth Mark1/2. А вы в курсе, что этот кожух ухудшает теплоотвод от того же питания, поэтому эта плата для экстремального разгона уж точно с трудом подходит, разве что кожух снимать. Gigabyte GA-Z97X-Gaming GT/G1 - особо удачен для Hi-Fi комп.звука Шутите? Первый вообще на Realtek ALC1150, какой Hi-Fi???? При том, что этот чип стоит на большинстве современных плат??? Плюс ещё обратите внимание, что у гигабайтов вечно куча ревизий, в которых они исправляют косяки по разводке платы (2 разных ревизии одной платы могут отличаться чуть более, чем полностью). ASUS Maximus Gene/Hero - особо удачен для игр, особенно онлайн-стрелялок; Опять же, почему именно она? Киллер даёт тот же функционал. И он есть на более бюджетных платах. Поэтому это ваше ИМХО, ИМХО остальных может сильно отличаться.
Здравствуйте,подскажите пожалуйста мат плату под Core i7 - 4770.Разгон пока не планируется(потом возможно). Главные требования:надёжность и охлаждение,безглючность.Хочется конечно идеал и функциональность,но буду реалистом. Бюджет 5000 р,желательно меньше,можно несколько вариантов,чтобы выбрать. Спасибо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.11.2010 Откуда: Москва Фото: 0
Если у человека личная неприязнь к MSI (ну не хочет он свои принципы переступать, не нравятся они ему) какую мать на z87/z97 посоветуете для 4670К в бюджете 5000 рублей (+-)? Как вариант ASRock Z97 Extreme4? Что скажете?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2012 Откуда: Ankh-Morpork
Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:
Palomino85 писал(а):
..какую мать на z87/z97 посоветуете для 4670К в бюджете 5000 рублей (+-)? Как вариант ASRock Z97 Extreme4? Что скажете?
Цитата:
..А из Asus или Gigabyte есть что-нибудь?
ASRock Z97 Extreme4 как вариант, да. Но как-то качество (и соотв-но 1 год гарантии) у Asrock лично меня не приводит в восторг. И вообще они какие-то странные, ИМХО. Тайваньский колхоз какой-то, вроде и интересно-недорого, но доверия у меня не вызывают особого. Я бы взял Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5, если есть в наличии и по близкой к Asrock цене. Или даже Gigabyte GA-Z97X-Gaming 7, если разница небольшая. Сравнимый по фичам и кач-ву ASUS ощутимо дороже, а MSI ни туда ни сюда. Любую (приличную) Z87 покупать имеет смысл, но только если не глючную и раза в 2 дешевле друг продаст.
cambala писал(а):
советуете.. ИМХО..
Пож-та, читайте внимательнее. Да, с моим мнением не обязательно соглашаться, но внимательность к сказанному - это уважение к собеседнику. Иначе пропадает желание писать, ибо я не попугай и на посты на форуме мне не платят, это моё личное время. В дальнейшем просто буду игнорировать невнимательных. Без обид.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 52
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения