rusvalera65, не может быть в нижнем плече транзистор слабее, чем в верхнем. Вы всё тут перепутали. У AD4 в нижнем плече 12 транзисторов, а у TF всего 6. У AD4 VRM где-то на 30 % мощнее и меньше греется, чем у TF.

Дешевле чем что? Чем новый i5 дешевле, но в разы дороже 8 ядерных зионов к примеру или даже 12 ядерного 2670v3. А б/у матери к мутантам стоят столько же или дороже чем под зионы, если не брать TF и самая дешманская ддр4 память к ним не зайдёт. Давайте прямо, в голове покупателя крутится одна мысль, вот есть дешевая сборка, а есть подороже получше, вот "чуть-чуть доплачу" и получу хороший комп. Напомню сборка на 8 ядерном 2630v3 - 13тр. А теперь смотрите, вы берёте под мутант мать, и не самую худшую, самая худшая на алике б/у мать на z170 - 5тр стоит, без гарантии что она вообще рабочая. Но вы же не будете брать самый дешман, скорее всего не дешевле 7-8тр придётся на мать потратить. Но это брендовая мать скажите вы себе, хоть и б/у. К ней новую высокочастотную память под разгон с магаза хотя бы на 3200/3600,( лучше сразу 32гига, если вы не однодневную платформу собираете). И вот венец вашей экономии - это qtj2/QQLT 6 ядер, 8-9тр и он ваш. Никакой гарантии конечно, всё б/у кроме ОЗУ. Итого 7тр память 9 тр проц, мать 8тр. Итого 24тр, ну пусть где-то вы сэкономили вышло 22тр, а может наоборот взяли мать/мутант получше и выйдет 26тр . Моя сборочка сейчас 22тр стоит, но уже с 32 гигами. Ну ок вам хватит 16, идём в магаз берём хорошую мать и свежий проц 10400ф. 29тр. ЧТООО? Сборка на самых дешёвых мутантах без гарантии с 16 гигами на несколько тысяч дешевле новой, с разгоном памяти(b560 мать!)? А если мы возьмём нормальный мутант на 8 ядер, то цена вообще сравняется. И не забываем что мутанты те ещё печки и можно сколоть кристалл. В итоге для мутантов справедлива ровно такая же схема как для зионов - хочешь лучше "немножко доплати". Сборка на 6 ядерном мутанте в 1.5/2 раза дороже чем на 2630v3, а между мутантом и магазом уже только 1.3 раза. И не забываем что ты доплачиваешь за мутант получая тот же б/у товар, который даже проигрывает в рабочих задачах многоядерным зионам в случае 6 ядерных мутантов или равен им в случае 8 ядерных с разгоном. Итого даже 6 ядерный мутант с 16 гигами может быть дороже 12 ядерного 2678v3 на топовой ТФ матери с 32 гигами, а уж с 32 гигами полюбасу дороже. Но в случае небольшой доплаты к мутанту, ты получаешь новую платформу с гарантией и вариантом обновления и продажи. То есть сборка на 10400ф - это всё же сборка белого человека, как ни крути, а мутанты это такая же муть как и зионы но с упором на игры и практически непригодны к рабочим задачам из-за перегрева (даже в играх!).

Процессор там ничего не раздаёт. Успокойтесь. На TF только верхние два слота PCI-E x16 привязаны жёстко к линиям процессора за счёт разводки платы. Коммутаторов, как на брендовых платах, там нет. Если не ошибаюсь, то верхние два слота могут полноценно работать в режиме x16 для процессоров с 40-ка линиями PCI-E 3.0.

Ну хватит уже, я понимаю что вас бомбит, считать и складывать вы можете сколько угодно. То что я скидывал фотку, это проц с али 9к, материнская плата с Авито 3.5к, память с Авито 16Гб 6к. Получилось у него 18 500 за комплект, результат на фото. Я понимаю, ему повезло с матерью и памятью, и ничего не утверждаю. Вы тут целую простыню написали и все равно у вас дороже получается. Примите это как есть, нервы дороже.
Ему комп был нужен только для игр, он хотел купить 2678, я ему посоветовал мутанта, теперь он довольный как мартовский кот, а вы тут кипятитесь, все нормально, жизнь может и не такие кренделя выкидывать.
Кстати, на сэкономленные деньги ему удалось купить 3060ti, в смысле, что хватило, иначе бы сидел на какой-нибудь затычке с Авито.

stockclock, а кто Вам даёт гарантию, что китайская дешёвая плата непонятного бренда под 2011-3 за 5 тыс. руб. на десктопном чипсете будет рабочая?
Если уж на чистоту, то все китайские платы изначально с завода уже не совсем рабочие, собранные из перепаянных бу-запчастей и всякого хлама с обрезанным функционалом и ошибками в проектировании. А за "типа" топовые платы китайцы ломят цену под 9-10 тыс. руб. Если говорить о чисто игровом ПК - то это просто выкинутые деньги за устаревшеее железо сомнительного качества. Вот для задач где нужно много дешёвой ОЗУ, большой ПСП и линий PCI-E 3.0 - эта цена оправдана. Для обычной рабочей станции, и, тем более, игрового ПК, 2011-3 сейчас мало актуален.

Я уже писал раньше, что для меня приемлемая цена за комплект 2011-3 это 10000р. Все что выше мне не интересно, я считаю это переплатой. Это моё личное мнение, я его никому не навязываю и убеждать меня, что я не прав, тоже не нужно. Я считаю, что каждый сам вполне может решить сколько и на что он готов потратить деньги. Еще раз повторю, что 9к за китайскую мать, по моему мнению, это перебор, но их покупают, и пускай это останется личным делом каждого.

С чего у меня должно бомбить если мне эта сборка с 16 гигами нафиг не нужна даже за 18тр? Я может откровение скажу, я не только для игр комп собирал, поэтому 6 ядер в моё поле зрение не попадали сразу, за ту же цену что 2678 продавался 6 ядерный 1650v3 с разгонам до 4.4ГГц даже на китайматерях и меня он не заинтересовал. И взял я 2678+TФ за 15тр карл, дешевле вашей чудо сборки!( 16 гигов ддр3 у меня уже было). А ещё в прошлом году можно было собрать на рязани 1600/2600 с алика до 20тр выходило, кажется даже 18тр. А АМ4 это кстати платформа с 16 ядерниками. Вот это была нормальная альтернатива, под апгрейд.

Вы утверждали что дешевле, а оказывается ему повезло. Вот видите сударь, вы лжец Не делайте так. Если что-то утверждаете потрудитесь выложить сборку которую каждый может собрать, то есть с аликспресс, где хоть какое-то количество плат есть в наличии с более/менее предсказуемыми ценами.

Лол. Конечно НИКТО! В том то и дело, поэтому сборки на зионах такие дешёвые. На 2011 вообще за 8 тр весь комплект с процем. Поэтому я и говорю мутант это те же яйца что зионы, только в профиль и дороже.

Да ну нафиг? Я и не знал. Если уж начистоту в китайматерях б/у только чипсет, а всё остальное новое, по крайней мере я не знаю больше микрух достаточно ценных для перепайки, но если вы знаете можете поробовать это доказать. Вы же наверно не совсем дурак и знаете что платы паяют роботы и в них стоят ленты с деталями, никто не выпаивает резисторы, конденсаторы и прочую smd мелочёвку и не заправляет в ленту, ну потому что это дороже нового выйдет, причём в разы, это же ещё проверить все эти детали надо перед впаиванием. Даже новый звуковой чип где-то встречал что в районе 1 бакса стоит. Итого китайплата только с б/у чипсетом, а б/у брендовая плата с Б/У деталями на ВСЕ 100%. А теперь добавим что брендовая плата и дороже может быть.

2011-3 самый актуальный игровой вариант сейчас, никто комплект на 8 ядер за 13 тр и близко не предлагает. Я напомню что производительность на уровне первых зен и зен+ в играх, то есть 1600/1700/2600/2700. Если вы страдаете склерозом и провалами в памяти я вас верну в реальность:

3 года назад он вышел! Это был прямо прорыв у АМД. Я напомню многие до сих пор сидят на i7 2600к, которым под 10 лет, их до сих пор много где хватает. А теперь у людей появилась возможность за 200 баксов собрать весь комплект на 8 ядрах, который аналогичен 2700 стоивший недавно 300 баксов! В КОНСОЛЯХ которые только что вышли и будут 5 лет минимум актуальны стоят 8 ядер на 3.5 ГГц. Наконец везде начали завозить вулкан и дх12, да даже на дх11 почти все игры хорошо юзают потоки. Нет ничего актуальнее сейчас чем куча ядер по дешману с авх2, с ПСИЕ 3, ддр4, а значит поддержка технологий как у 10 поколения камней от Штеуда. Штеуд даже выпилил АВХ512 в алдерлейках, то есть варианта что процы перестанут запускать игры как стало с кучей старых камней мы увидим не скоро. Так что мне вообще не ясно как вы могли такую чушь сказать в принципе, впрочем вы же до этого рассказывали всякие нелепицы про то что игры не юзают потоки и 10100ф лучше зиона. Вы когда что-то утверждаете вы ФАКТЫ ПРИВОДИТЕ что к примеру 2630v3 не хватает, а не фантазии что он не актулен. Какой ещё критерий актуальности кроме хорошего ФПС может быть? Факт в том что он в любой ААА игре сегодня выдаст 60-100 фпс, да и дешевый 2670v3 вообще за глаза камень. Итого 2011-3 по факту это уровень топов АМД трёхлетней давности. Можно и с довольно свежим штеудом сравнить "неактуальную платформу"

Извините, даже не стал читать, что вы написали, очень много букв, а смысл и так понятен. Не бомбит, и слава богу, а то я стал переживать за вас, а мне это не свойственно.

Дак конечно перебор родной! Её реальная цена 7тр, и если ты купишь комплектом 2678+x99-tf+32ГБ ты как раз и получишь её по реальной стоимости. Причём в прошлом году её цена до 7 с чем-то падала по отдельности и даже тогда она казалась дорогой. Так что платишь ты за доступ к дешёвым камням. Но не забудем что и цены в магазе подскочили. Я сам думал на ам4 сначала собрать, только вот мать которую я присмотрел за 5тр вдруг стала 7 стоить, а потом и выше. А теперь если глянуть на то что есть из нового, можно увидеть платы без охлада врм за 7.5тр с 2 слотами под озу убогим дизайном, одним слотом под видюху. На АМ4 конечно получше дела. Но по моему в этом сравнении даже хуанан выглядит адекватнее. Давайте уж всё своими именами называть, неадекватность цен, это не только китайская история, теперь это норма.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Ясно-понятно. Многабуков, чукча - не читатель, чукча - писатель.

Ну есть что почитать поинтереснее вас, вы уж извините.

Не оставляет ощущение что вас бомбит от покупки зиона, вы кажется упоминали что у вас 2630lv3. Если это так то я понимаю вашу боль. Учитывая что для вас "приемлемая цена за комплект 2011-3 это 10000р" - это наверно очень дешманская сборка приносящая страдание, надеюсь не 8 гиговая. Выпустите свою боль наружу. В каждой вашей букве читается, "во дурак, надо было мутант брать а не дядю ностальжы слушать". Здесь, в нашем кругу зионщиков никто вас не осудит.

Huanan TF и подобные держат до 200Вт.
F8 и F8D к примеру(не забываем смотреть что за память поддерживает Ваш проц, такую мать и смотрите.
Желательно доп обдув vrm сколхозить или радиатор побольше.

В теории(обсуждалось где-то в начале ветки):
1)это блокировка опций чипсета.
2) в теории из ОС можно давать чипу команды. Эта опция должна либо разрешать их выполнять либо игнорировать.
3) в теории есть программы которые на более старых чипах могли управлять из ОС частотой и множителем PLL, и другими функциями.
4)на практике что с что без этой опцией управлять частотой ни у кого пока не получилось.
5)собственно про частоту - это к примеру - просто это самое популярное чем народ хотел бы дрыгать. Опций много.
Сча тапками закидают любители поофтопить...

По аудиофильство и ухи в теме:
ГОСПОДА ВЫ ПУТАЕТЕ ТЕПЛОЕ С МЯГКИМ!

Если вы предложите допоять обвязку по питанию и фильтры 3го порядка к имеющемуся ALs это по теме
Приобретение всего прочего - офтоп и флуд полнейший.
Как то так.
P/S собственно и о приимуществе 2011-3 над другими сборками в виде дешманской ddr3 писано переписано. Время идёт -цены меняются- появляются другие варианты. Но эти варианты к теме не относятся.
Посему уважаемые - просьба - завязывайте флудить и офтопить!

Кроме как строить предположения, еще что-нибудь можете? На данный момент у меня действительно 2630lv, остановил свой выбор на нем, потому что он трудится в mini itx корпусе с пассивным охлаждением, памяти 32 гига, вы не поверите. Собрал уже больше десятка сборок, все были куплены меньшее или чуть больше 10к, никаких проблем не испытывал, поэтому никогда в жизни не куплю себе tf за 9к и даже за 7. За 4 может быть куплю. Мутанта покупать себе не собирался, но посоветовать его вместо tf и 2678 могу, опыт показал что этот совет дельный. И вообще я спокоен, как слон, только изредка приходится отвлекаться на ваше тявканье. Наверное придется еще раз повторить, что бы до вас дошло. Меня не интересуют сборки на 2011-3 дороже 10к, поэтому мне не интересны ваши доводы, я их даже читать не стал, извините. Цену на мутант дал для информации, может кому будет интересно, вас эта информация не касается, потому что вы не можете ее воспринять, вас начинает корежить.

Допустим пусть БУ только чипсет. Но, если что, это самая главная деталь на материнской плате. А после демонтажа/монтажа этой детали не удастся получить даже требуемое качество пайки (я уж молчу про всякие деформации основного кристалла, подложки, сбитые и потрескавшиеся чип-конденсаторы на подложке чипсета). Потому потом у народа, то USB какие-то не работают, то SATA и т.п.

Естественно, что мелкие чип-резисторы смысла нет. Но вот крупные дроссели, аудио-чипы, микросхемы флэш BIOS, мультиконтроллеры, семисегментные индикаторы и т.п. стоят достаточно дорого, чтобы имело смысл их снять со старых серверных плат.
Да и та же новая "NoName" китайская элементная база - это тот ещё шлак. Мало того, что качество низкое, микросхемы, транзисторы - клоны, так ещё и всё работает на предельно допустимых режимах эксплуатации с минимальными запасами. Вы просто в этой теме не варитесь, потому ничего не знаете и не понимаете.
Да и по своей структуре китайские платы смесь бульдога с носорогом. Мало того, что прикрутили древний малофункциональный мультиконтроллер, что BIOS самопальный пришлось собирать по частям, так ещё и на БУ десктопные чипсеты перешли.
Я конечно понимаю, что у Вас плата китайская как-то работает и Вас это полностью устраивает. Но не все такие нетребовательные к качеству как Вы.

Второе лучше на все 1000%. Потому и ценник сейчас задрали в космос на БУ брендовые платы 2011-3.

Опять игровую производительность количеством ядер измеряете. Давно уже современные 8-ми ядерники обходят старые 14-ти ядерные Xeon типа 2697v3 даже в рендере. Про игры даже говорить смешно.
Для игр нет смысла в сборке на 2011-3 с ценой более 10-12 тыс. руб. Покупать одну только плату типа TF за 9 - 10 тыс. руб. для игр - это верх идиотизма.

Похоже это Вы страдаете склерозом и не в теме. Я давно писал, что старые Ryzen 1000/2000 в играх хуже Xeon на 2011-3. Эти Ryzen самое большое разочарование геймеров. Сказав, что Xeon на уровне этих процессоров, Вы автоматически опустили 2011-3 в игровом применении ниже плинтуса.

Я думаю, что не стоит здесь создавать кружок тупых фанатиков. Информацию нужно давать объективную. Все правильно, все меняется, и если человек решил купить 2011-3, то здесь он должен понять, стоит это того или нет. Это так же касается и других аспектов.

Наверно с bd4 перепутал. У него sm4508nh 48a в верхнем и 4522 110а в нижнем. Не тот обзор посмотрел. 12 транзисторов - это круто. Значит я в пролете. Я бы лучше тогда AD4 взял. Но на момент поиска мне али только за 15 тыр выдавал варианты , а когда мне ссылку дали на 9 тыр то я еще мог заказ отменить , но вашего комента не было. Теперь уже выслали и мне остается только локти кусать . А все из за вашей медлительности . Будет компенсация с вашей стороны

Да без разницы. Вы же хотели универсальности. Вот и выбрали TF. Вы же не рендерить собрались на 2697v3 с анлоком ТБ и багом SVID/FIVR?!

Я за обоями (или обеями) руками. Правильный критерий

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Да. Вот этого и хотелось узнать. А что с оставшимся третьим слотом ?

Пользуюсь уже год материнкой x99-f8d. Второй раз возникает проблема. Подключаю HDD seagate 2Tb, пользуюсь месяца 2-3, хард начинает скрипеть. Почитал, вроде как это ошибка позиционирования головки. На другом компе хард норм определяется. Убрал сеагейт, поставил новый тошиба S300 4Tb. Через 2 месяца опять та же проблема, на этом компе хард скрипит и не определяется, еще и система очень долго грузится(система на ssd nvme, без hdd все работает). На другом компе все ок. Посоветуйте что делать, знающие люди) На 1 скрине состояние смарт как только появился скрип(сеагейт 2тб). далее я хард отнес в сервис, на втором скрине после сервиса, на другом компе. на этом компе он не определяется и все висит.

upd сейчас подключил оба харда к другому компу, все работает. подключаю к этому, долгая загрузка и не определяются системой

В первую очередь посмотрите SMART атрибуты на диске. От этого уже можно плясать дальше.