Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49222 • Страница 1301 из 2462<  1 ... 1298  1299  1300  1301  1302  1303  1304 ... 2462  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
Здесь обсуждаются и выбираются материнские платы под процессоры AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750





При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
    Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс
Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.


Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
Vault13 писал(а):
Все ждали и искали народного B-Die за копейки, а решение пришло откуда не ждали.

Не ждали только те, кому промыли мозги, что онли б-дай из гуд инаф.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Arlight писал(а):
Интересно, что автор таблицы считает питальник B450 Mortar/Tomahawk лучшим, чем TUF B450/M PRO, видимо из-за чуть лучших мосфетов. Хотя здесь все рекомендуют последний именно из-за питальника.

Туф рекомендуют не в последнюю очередь из-за того, что это асус, а значит, лучше поддержка, гарантия и доступность в локальных магазинах, + он выигрывает по разгону памяти.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2018
Фото: 5
Klogg4 писал(а):
+ он выигрывает по разгону памяти.

С чего Вы это взяли? Пока попадается только обратная инфа по ТАФ ПРО.

Я как раз допускаю, что автор таблицы ошибается на счет питальника и интересно было бы услышать аргументы наших знатоков. Но вот приведенные Вами плюсы крайне сомнительны. В чем, например, заключается лучшая поддержка и гарантия по Вашему?

Неоспоримых плюсов у ТАФ ПРО я пока вижу два. Это лучший звук и ниже температура питальника, возможно за счет того, что под одним радиатором 3 фазы, а четвертая под радиатором с фазами на сок. Но вопрос в том, сохранится ли этот выигрыш в температуре под существенно большей нагрузкой? В пользу же Мортара/Томагавка можно выделить существенно более богатый набор портов и биос флэшбэк, а также вероятно лучший разгон памяти.

_________________
Ryzen 5 1600X, MSI B450M Mortar, Samsung 2X8 [M378A1G43TB1-CTD], GTX 1070.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2018
eRzZz писал(а):
Для ASUS PRIME X370-PRO выкатили новый биос:

Для TUF 450 выкатили и там новая агеса комбо 1.0.0.2 и вроде как тут у типа открылась на 2600 опция как для 2600X, а вот что-то для ROG 450 тишина.

_________________
AMD Ryzen 2600 / ASUS b450-F Gaming / Crucial ballistix tactical 2x8 3000 Samsung e-die / Nvidia 1050ti(затычка в ожидании NAVI)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.04.2019
Arlight писал(а):
... и ниже температура питальника, возможно за счет того, что под одним радиатором 3 фазы, а четвертая под радиатором с фазами на сок.

Бред от дилетанта таркуса. Таркус не понимает элементарщины - как работает ВРМ.
Arlight писал(а):
Но вопрос в том, сохранится ли этот выигрыш в температуре под существенно большей нагрузкой?

Под "существенно большей нагрузкой" этот "выигрыш в температуре" увеличивается. Этот разрыв сходит на нет только при одном условии - при снижении нагрузки вплоть до простоя.
Ещё раз - питальник туфтыПРО классом выше, чем у томогавка.


Последний раз редактировалось Hrenovina 02.07.2019 17:41, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2014
Поставил я новый биос на ASUS Strix B350F Gaming. Никаких новых настроек у меня не появилось. Никаких PBO на Ryzen 3 1200. В AMD CBS появился малозначительный пункт DRAM ECC. И все. Еще латентность в аиде выросла, и старые настройки памяти сначала были очень нестабильные, хотя на старом биосе больше недели пахало без проблем.

_________________
Ryzen 3 1200 4,05 Ghz * Strix B350-F Gaming * 8x2 3400 Mhz 14-20-20-42 G.SKILL F4-3600C19S
Nitro+ RX Vega 64 * Supernova G3 550W * Deepcool Dukase


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2010
Откуда: Новосибирск
Фото: 0
Vault13 писал(а):
Поставил я новый биос на ASUS Strix B350F Gaming. Никаких новых настроек у меня не появилось. Никаких PBO на Ryzen 3 1200.

И на иксовых процах не появится. На 300-х чипсетах официально нет PBO, только в самопальных мод биосах.

_________________
3700X/Giga_X570_GAMING_X/32Gb@3133Mhz/RTX3080
3600/C6H/16Gb@3433Mhz/RX5700
1920X@4.0Ghz/PRIME X399-A/32Gb@3433Mhz/RTX3070


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2006
Откуда: Київ
Фото: 93
Hrenovina писал(а):
Ещё раз - питальник туфтыПРО классом выше, чем у томогавка.

Почему тогда 4 фазы (2*4C029N + 2*4C024N) на томагавке изначально считалось просто идеально, а 4 фазы(4C10B + 2*4C06B) на Asus B450-F Strix смешали с грязью, то потом те же 4 фазы(2*4C10B + 2*4C06B) на Tuf Pro вдруг стали классом выше томагавка?
просто потому что на туф про разделили тепло на два радиатора и бекплейт к VRM прикрутили (который кстати мешает точно температуры платы померять :lol: )

_________________
AMD Ryzen 5 3600 • Asus Strix B550-E • 32Gb Crucial Ballistix @3800cl16
MSI GTX 1080 Sea Hawk EK X • Seasonic 850W • FD Meshify S2 • Samsung C34H890


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2018
Фото: 5
Hrenovina писал(а):
Под "существенно большей нагрузкой" этот "выигрыш в температуре" увеличивается.

А не может быть так, что при высокой нагрузке мосфеты 2x 4C10B + 2x 4C06B начнут греться сильнее чем 2x SM4337 + 2x SM4503, ведь у последних больший суммарный запас по амперам? Кстати это касается только мортара, а у томагавка с тафом почти паритет. Не знаю как Таркус, не на его посты ориентируюсь, но я в этом вопросе точно дилетант. Потому и интересуюсь. Буду признателен, если Вы разъясните, за счет чего именно питальник ТАФа классом выше. Это двойные дроссели так роляют или что то еще?

ПС Замечу, что я Мортар выбрал не потому, что считал его лучше, а потому что у меня верхний радиатор ТАФа мешал бы установке верхнего вентилятора в корпусе. Так что я не пытаюсь "хвалить свое болото", но вижу, что мнения расходятся и интересно разобраться.

_________________
Ryzen 5 1600X, MSI B450M Mortar, Samsung 2X8 [M378A1G43TB1-CTD], GTX 1070.


Последний раз редактировалось Arlight 02.07.2019 18:44, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Arlight писал(а):
Неоспоримых плюсов у ТАФ ПРО я пока вижу два. Это лучший звук и ниже температура питальника, возможно за счет того, что под одним радиатором 3 фазы, а четвертая под радиатором с фазами на сок. Но вопрос в том, сохранится ли этот выигрыш в температуре под существенно большей нагрузкой? В пользу же Мортара/Томагавка можно выделить существенно более богатый набор портов и биос флэшбэк, а также вероятно лучший разгон памяти.

Звук у TUF PRO особо не блещет - нет выходных усилителей на наушники, как у плат подороже с той же 1220. И, значит, слишком высокое выходное сопротивление. Уши желательно с сопротивлением в районе 120 Ом и с чувствительностью повыше.
Выигрыш (из-за контрукции фаз) под разгоном и тяжелой нагрузкой у ТUF PRO сохраняется...вернее даже так - заметный выигрыш появляется именно на тяжелых нагрузках, с процом 2700x.
В повседневном использовании и с процами попроще выигрыш нивелируется.
Разгон памяти у Томагавка и ТUF PRO примерно одинаковый.
Для Асус выпуск очень неплохой матери по такой цене - немыслимый акт щедрости :D Потому и рекомендуют, а о примерно аналогичной по VRM b450-E - молчат
Hrenovina писал(а):
Бред от дилетанта таркуса. Таркус не понимает элементарщины - как работает ВРМ.

Упорно отрицаешь, что 3 фазы охлаждать легче, чем 4. :D Хотя это понятно и ребенку.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 02.07.2019 18:51, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2012
Tarkus100 писал(а):
Звук у TUF PRO особо не блещет

вообще не понимаю людей кто сравнивает звук на встроенках, хочешь норм звук = бери нормальную дискретную звуковую карту

_________________
9800X3D | RTX5090 | 8000cl34 | X670E GENE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
iDarkEmpire писал(а):
вообще не понимаю людей кто сравнивает звук на встроенках, хочешь норм звук = бери нормальную дискретную звуковую карту

А еще лучше - нормальный внешний усилитель. Потому, что утырки на маломощных операционниках - это полумера

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2010
Фото: 0
НикитаВладимирович писал(а):
как обновлять биос на ASUS

из биоса разумеется, не надо лохматить бабушку и идти обходными путями, всё обновляется корректно. Сброс перед прошивкой сделать, после предложит само сбросить настройки ещё раз.

_________________
•R7 5700X•MSI B550-A PRO•RTX 5070•Ballistix BLS16G4D30AESB•
•SEASONIC SSR-650FX•Deepcool AG620•Fractal Design Define S•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
A_z_z_y писал(а):
Почему тогда 4 фазы (2*4C029N + 2*4C024N) на томагавке изначально считалось просто идеально, а 4 фазы(4C10B + 2*4C06B) на Asus B450-F Strix смешали с грязью, то потом те же 4 фазы(2*4C10B + 2*4C06B) на Tuf Pro вдруг стали классом выше томагавка?

По версии Хреновины, потому, что удвоенные дроссели намного меньше греются. Хотя это только его теория, т.к. реально температуру дросселей он нигде не мерил и не сравнивал.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 02.07.2019 19:02, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2010
Фото: 0
Arlight писал(а):
С чего Вы это взяли? Пока попадается только обратная инфа по ТАФ ПРО

я криворукое дно и то запускал винду на 3733 CJR, если более вдумчиво поковыряться то и эта бы дубовая память поехала на 3800+, про шаманство с бидаями просто молчу - надо ковырять имея опыт и всё поедет ближе к 4000 на этой доске
Tarkus100 писал(а):
Звук у TUF PRO особо не блещет

это настолько субъективно что спор не имеет смысла , о железе на котором слушать так же не надо умалчивать, я например поставил на эту плату оптику + слушаю на ямахе и звук почти совершенный для меня.

_________________
•R7 5700X•MSI B550-A PRO•RTX 5070•Ballistix BLS16G4D30AESB•
•SEASONIC SSR-650FX•Deepcool AG620•Fractal Design Define S•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2018
Фото: 5
iDarkEmpire писал(а):
вообще не понимаю людей кто сравнивает звук на встроенках, хочешь норм звук = бери нормальную дискретную звуковую карту

"Вообще не понимаю людей, которые сравнивают КИА и Тойоту, хочешь нормальный машин - бери Феррари. "
Вопрос бюджета и целесообразности, учитывая имеющуюся акустическую систему и акустику помещения.

_________________
Ryzen 5 1600X, MSI B450M Mortar, Samsung 2X8 [M378A1G43TB1-CTD], GTX 1070.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2006
Откуда: Київ
Фото: 93
Tarkus100 писал(а):
Упорно отрицаешь, что 3 фазы охлаждать легче, чем 4. Хотя это понятно и ребенку.

Что легче охлаждать 4 фазы * 2.8мОм сопротивлением (4C024N) или 3 фазы * 4мОм (продполагаемое у 4C06B)?
Я про RDS(on) (Drain−to−Source On Resistance) говорю если что.

Tarkus100 писал(а):
По версии Хреновины, потому, что удвоенные дроссели намного меньше греются. Хотя это только его теория, т.к. реально температуру дросселей он нигде не мерил и не сравнивал.

Тогда получается MSI B450 Pro Carbon имеет "питальник классом выше, чем у туфтыПРО." :lol: Ведь дроссели удвоили :applause:

_________________
AMD Ryzen 5 3600 • Asus Strix B550-E • 32Gb Crucial Ballistix @3800cl16
MSI GTX 1080 Sea Hawk EK X • Seasonic 850W • FD Meshify S2 • Samsung C34H890


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
A_z_z_y писал(а):
Тогда получается MSI B450 Pro Carbon имеет "питальник классом выше, чем у туфтыПРО." :lol: Ведь дроссели удвоили :applause:

Удвоены не все, а только дроссели на vcore, как и у туфты. У обоих досок также по 4 мосфета на фазу. То есть строение питальников идентичное, различается сама элементная база и радиаторы.

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic


Последний раз редактировалось usr721 02.07.2019 19:20, всего редактировалось 4 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
bigmotor писал(а):
это настолько субъективно что спор не имеет смысла , о железе на котором слушать так же не надо умалчивать, я например поставил на эту плату оптику + слушаю на ямахе и звук почти совершенный для меня.

И в немалой степени потому, что используешь внешнее усиление. :D
Субъективность никто не отменял, конечно. Но и законы физики нужно учитывать тоже. Выходное сопротивление должно быть как минимум в 10 раз меньше сопротивления нагрузки. Иначе не хватает тока для должного управления этой самой нагрузкой - звук размазан, низкие скорее просто гудят (фронты завалены), нет глубины, позиционирования инструментов и прочего. Но для игр потянет - на это и рассчитано

A_z_z_y писал(а):
Тогда получается MSI B450 Pro Carbon имеет "питальник классом выше, чем у туфтыПРО." Ведь дроссели удвоили

Так и есть. Но не забываем про цену Карбона в сравнении с TUF. Так-то M7 еще лучше, но цена...
x470 Gaming Plus с таким же VRM, как у Карбона, дешевле - сейчас можно найти за 9к рублей

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2006
Откуда: Київ
Фото: 93
Tarkus100 писал(а):
x470 Gaming Plus с таким же VRM, как у Карбона, дешевле - сейчас можно найти за 9к рублей

У Gaming Plus радиаторы хилые. Фишка Extended Heatsink Design в большой площади что даже на более слабая по VRM плата Mortar Titanium зарешала по температурам Gaming Plus на 10°!
Напомню что у Pro Carbon тоже радиатор с Extended Heatsink Design :ok:

_________________
AMD Ryzen 5 3600 • Asus Strix B550-E • 32Gb Crucial Ballistix @3800cl16
MSI GTX 1080 Sea Hawk EK X • Seasonic 850W • FD Meshify S2 • Samsung C34H890


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2018
Фото: 4
kib@rg писал(а):
И на иксовых процах не появится. На 300-х чипсетах официально нет PBO, только в самопальных мод биосах.

в последнем биосе в скрытых есть cpu boost override там значения до +200

_________________
Ryzen1600x smt off //asus-rog b350-f//1080ti jetstream 1900/11400/1v// FlareX3200-GFX @3067cl12 //QuickFire TK RED


Последний раз редактировалось icebeltik 02.07.2019 19:43, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49222 • Страница 1301 из 2462<  1 ... 1298  1299  1300  1301  1302  1303  1304 ... 2462  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex_Ts, Google [Bot] и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan