Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49196 • Страница 1598 из 2460<  1 ... 1595  1596  1597  1598  1599  1600  1601 ... 2460  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
Здесь обсуждаются и выбираются материнские платы под процессоры AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750





При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
    Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс
Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.


Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
fm_r2dsf писал(а):
4 удвоенные фазы

ток идет не по фазам, а по железяке. У туфты 8 железяк, а у стрикса 4 железяки. Логика не имеет значения, она одинаковая. Но 8 железяк могут пропустить до 2 раз больше тока, чем 4, а площадь рассеивания тепла у 8 железяк выше. Тут даже знать характеристики не надо, ибо и так очевидно, что 8>4 при прочих равных.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Victor91rus писал(а):
Но 8 железяк могут пропустить до 2 раз больше тока, чем 4

Больше тока чем дадут транзюки "железяки" не пропустят

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
fm_r2dsf писал(а):
Больше тока чем дадут транзюки "железяки" не пропустят

*больше тока, чем пропустят через себя мосфет+дроссель при определенной температуре.
Очевидно, что температура на 8 линиях питания будет ниже при прочих равных, а тока они отдадут больше даже при одинаковых температурах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2018
Откуда: Минск
Фото: 59
immortal3000 писал(а):
Советы у вас и правда вредные - люди потом локти кусать будут

приведи пример

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Victor91rus писал(а):
туф про имеет полноценные 8 линий питания

у туфа не 8 фаз а 4, полноценными при всем желании назвать сложно.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Victor91rus писал(а):
Очевидно, что температура на 8 линиях питания будет ниже при прочих равных, а тока они отдадут больше даже при одинаковых температурах.

Зачем ты тогда брал топ мси если в 2 раза дешевле такая конфетка как туф? Пруф будет, что у туфа 45 гр на врм при 150вт?

_________________
B550 Tomahawk + Ryzen 5900X + Crucial Ballistix 2x16GB BL2K16G30C15U4W


Последний раз редактировалось artxays 17.11.2019 0:05, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Victor91rus писал(а):
Очевидно, что температура на 8 линиях питания будет ниже при прочих равных, а тока они отдадут больше даже при одинаковых температурах.

Где вы тут видите 8 линий, если контроллер на плате стоит 6-ти фазный? ASP1106GGQW это Intersil 95712 в девичестве

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Где тут 8 фаз?
#77

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2019
чтобы определить чья же теория верна, осталось дождаться теста туфа под ryzen 3900/3950Х.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
fm_r2dsf писал(а):
Где тут 8 фаз?

знаешь хватит таких 6ти чтобы выдать больше 200вт

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
artxays писал(а):
у туфа не 8 фаз а 4

fm_r2dsf писал(а):
Где вы тут видите 8 линий, если контроллер на плате стоит 6-ти фазный?

еще раз. Контроллер на ЦП выдает 4 управляющих сигнала-4 фазы. Каждая фаза управляет 2 полноценными линиями питания (у туфты).
Этими 8 линиями питания могут и 8фаз управлять(с другого контроллера, по 1 линии на фазу), или 2 фазы(по 4 линии на фазу,идиотизм), но в итоге ток пропускают все 8 линий. Фазы тут каким боком? На моей интеловской мамке тоже 4 фазы, и что? Управляют они 8 линиями питания, и поэтому она легко тянет 8ядерники интела.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2018
Откуда: Минск
Фото: 59
Prof писал(а):
знаешь хватит таких 6ти чтобы выдать больше 200вт

речь то не об этом, полноценных восемь линий питания как пишет Victor91rus означает 8 фаз, так? Но на туфе про их то не 8. К чему весь этот спор? Вто туф, что мси b450 мамки легко вытащат 3900х и 3950х при грамотном подходе вот и все, через пару лет когда бу 3900 будет стоить около 300уе его можно будет спокойно себе воткнуть.

_________________
B550 Tomahawk + Ryzen 5900X + Crucial Ballistix 2x16GB BL2K16G30C15U4W


Последний раз редактировалось artxays 17.11.2019 0:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
nonameov писал(а):
теста туфа под ryzen 3900/3950Х.

Толку с этого теста? Даже 3950х запустится в стоке на 4 фазном огрызке с фазами из рассыпухи. И будет работать. Сколь долго протянет VRM без обдува это другой вопрос.

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
artxays писал(а):
полноценных восемь линий питания как пишет Victor91rus означает 8 фаз, так? Но на туфе про их то не 8

ну подумаешь их 4х2 ,не велика разница
фаз что держат нагрузку 8 а линий управления только 4

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 17.11.2019 0:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
nonameov писал(а):
чтобы определить чья же теория верна, осталось дождаться теста туфа под ryzen 3900/3950Х.

достаточно глянуть любую таблицу с врм. Там вы увидите, что при всех одинаковых компонентах, у стрикса удвоен только нижний мосфет, а у туфты удвоено всё. Здесь даже не надо ПТУ заканчивать, чтобы разобраться.

Добавлено спустя 31 секунду:
artxays писал(а):
полноценных восемь линий питания как пишет Victor91rus означает 8 фаз, так?

:bandhead:


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Prof писал(а):
знаешь хватит таких 6ти чтобы выдать больше 200вт

Знаю, у меня тоже 4 фазы по 140 Ампер каждая.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Prof писал(а):
ну подумаешь их 4х2 ,не велика разница
фаз что держат нагрузку 8 а линий управления только

Из не 4х2, их просто 4. Два дросселя на фазу ещё не значит две фазы, это значит, что дросселя говенные и не держат ток, пожтому их параллелят, чтобы нагрев снизить

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2018
Откуда: Минск
Фото: 59
Мим0кр0к0дил писал кипятком и кричал, что msi дно и b450 не вытянет 3950х, а туф про просто пушка. Обе платы его потянут. К томуже под старшие процы с 0 брать b450 тут никто не советует. Минимально только прайм и x470 мси где уже 4х2, было понятно и раньше что их хватит а в свете теста и подавно.

_________________
B550 Tomahawk + Ryzen 5900X + Crucial Ballistix 2x16GB BL2K16G30C15U4W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
fm_r2dsf
чё то у тебя на первой картинке 4х2
а на схеме 4 фазы с удвоенными мосфетами на ядра

уж определись от чего картинки кидаешь и схемы

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 17.11.2019 0:22, всего редактировалось 1 раз.

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Да вытянет оно все. А при топфлоу кулере или обдуве питальника и в расширение лимитов можно поиграть.

Добавлено спустя 34 секунды:
Prof писал(а):
чё то у тебя на первой картинке 4х2

Где там 4х2?

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
fm_r2dsf писал(а):
Где там 4х2?

чё кол-во мосфетов не видишь ? по два на один дроссель получается 4х2


_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Prof писал(а):
по два на один дроссель получается 4х2

Лолшто, 4 мосфета это одна фаза, два в верхнем плече, два в нижнем.
#77

Добавлено спустя 45 секунд:
Оранжевый - фазы Vcore, зеленый - Vsoc

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
Prof писал(а):
ASRock AB350m PRO4

Вот тоже хороший пример. У него 3 фазы, однако эта мамка лучше многих 4фазных в своем классе, потому что линий питания 6, а не 4.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Prof нет, там один мосфет верхнего плеча (4с10b) и один на нижнем плече (4с06b) для каждой линии питания. Когда нижний мосфет удвоен, там будет 2х(4с06b)

На картинке -типичный вариант попарнофазированного врм. Один управляющий сигнал на 2 полноценные линии. 4 фазы, 8 линий.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
fm_r2dsf писал(а):
Лолшто, 4 мосфета это одна фаза

фаз 8 а каналов управления 4
Victor91rus писал(а):
4 фазы, 8 линий питания .

ну может и так ,хотя .....
----------------
а чтобы в следующий раз было понятно на 100% всем
надо писать не фазы а линии питания

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 17.11.2019 0:46, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49196 • Страница 1598 из 2460<  1 ... 1595  1596  1597  1598  1599  1600  1601 ... 2460  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Glyk30 и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan