Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750




При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.

Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс

Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.

значит автоматика решила не удерживать его на PPT. По каким-то причинам. По плохим.
Датчик VRM 90 градусов, в реале еще больше. Видишь, чуть больше нагрузка, закрыли корпус и датчик сразу с 60 до 90 подскочил.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:

у них долбежка в TDC. Не знаю почему, видимо такой стресс-тест. Обычно проц в PPT долбится.

Чтож ты такой упрямый, вот тебе прям с оверов 3900х на х570 Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4) #16545573

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Я тебя не понял, у меня в стандартном корпусе при 133в cpu package power 63 гр, у bilet при 145 90градусов на горизонтально лежащей материнке на столе. У меня с теми же 145 около 67-70

это вообще хрень какая-то. SMU показывает якобы верно, svi2 показывает чушь. Или наоборот. Тут явно кривой биос от мси в очереДНОй раз.
И да, это не относится к тому, что 3950х нагреет томагавк. 90градусов уже видели, и это по датчику, и при ограниченной нагрузке. Возможно, что нагрузку мать порезала.

и в блендере на томогавке и у про хай тек и у вайпера результаты аналогичные. 3 разных источника и один результат.

у тебя не 133ватта. один пик, а работает оно при 110.

Какой одинаковый? у одного svi2 70ватт, у другого 115ватт, что тут одинакового? Это бред, и единственный вывод-кривые биосы, больше никакой информации из этих показаний не извлечь.

там GIGABYTE, запарил ты.

слушай, если тебе сложно признать, что ты перепутал похожие названия то можешь просто перестать мне отвечать и все. Что на 3900х и томогавке, что у меня на гейм плюс , что на гиге у вайпера, что на 8м герое у про хай тек цифры подобны.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

тест вышел на hardware unboxed сегодня с 1.0.0.4, у меня тож биос с 1.0.0.4, как и у про хай тек и опять цифры сходятся.

я понял. 70ватт, 115ватт, это всё "подобное". Ты понимаешь, что это чушь? Как ты хочешь кривым мониторингом с платы гигабайт доказать, что мси нормально тянет 3900х? Ты сам скинул скриншот , где врм 90градусов и при этом проц не потребляет по лимитам. Это похоже на правду, и это хреновый результат.

Всем привет, материнка crosshair iv extreme отказывается выводить графон при установленной видеокарте в верхнем x16 слоте, показывая код b2, и врубает белый led. При подключении видеокарты во второй х8 слот - всё нормально, есть графон, успешно бутается в ОС.

Настройки биоса дефолтные, проц 2700х, видеокарта 2080 ti.

У кого-то такое было?

Вспомни, что между ШИМ-контроллером и линиями фаз стоят еще и драйверы. В данном случае каждый драйвер параллельно управляет 2-мя линиями. Получается 4х2. То есть 8 линий, где каждые 2 линии работают синфазно.

Нет конечно. При удвоенном количестве дросселей при изменении нагрузки будут короче переходные процессы. Ведь индуктивности инертны, и работают с запозданием...сам же писал "Есть такое понятие в импульсной схемотехнике называется Transient Response". Ну и потери в них будут чуть меньше (косвенно определяется по нагреву)

Если почитать внимательно, то Victor91rus недоволен именно биосом MSI для своей платы, а не питальником. А вы все сводите к слабости VRM у МSI.
Я понимаю, что некоторые изначально не любят каких-то вендоров, тут ничего не поделаешь. Никакие доводы не помогут. Но все же стоит заметить, что у Асуса всего одна приличная мать за вменяемые деньги среди среднеценовых - TUF PRO, а у MSI их несколько.

Это вы загнули, все ровно наоборот (правда не в 1.5 раза), посмотрите даташиты.

Нет, не получается. У фетов на tuf pro сопротивление открытого канала больше, чем у фетов Томагавка. И поскольку оно при нагреве увеличивается одинаково линейно, то разница такой и остается

Если на пруфы уже не обращают внимания, то остается вопрос доверия и где-то даже симпатии к конкретному человеку. Не нравится, раздражает - значит не заслуживает доверия. Прям как дети.
Собственно уровень качества материнок первых двух генераций за более чем 1600 страниц давно определен. Так сказать, общими усилиями Смысл разводить холивар?

Я человек осторожный и потому не уверен - тестов на 3950 пока маловато.

Согласен, загнул. Не в полтора, а больше. Почти в 2 раза.
Зачем? Практически все однотипные мосфеты имеют практически одинаковые параметры по теплопотерям на реальных рабочих токах. Какая мне разница, какая МАКСИМАЛЬНАЯ циферка стоит в даташите мосфета? И разница в реализации конретных вариантов ВРМ на конкретных материнках значительно больше зависит от других факторов.


Один вопрос - мосфет всегда в открытом состоянии? Дальше додумаете сами? Вы же что-то вещали про переходные процессы, не так ли? И кроме того, так как нагрев мосфетов у tuf pro меньше, то ни о каком сохранении линейной разницы Rds разговора быть не может.

Добавлено спустя 10 минут 41 секунду:

Согласен по первому пункту. У Асус всего две приличные платы за вменяемые деньги - TUF PRO mATX и ATX. По второму - нет. У MSI их не несколько, а всего одна В450 сравнимого класса - карбон.
Ваши "несколько" ничуть не лучше одноклассников асрока, кроме большей распиаренности не по делу.
Да пользуйтесь вы продукцией MSI сколько хотите, только не надо дуть в уши, что они лучшие. Они - обычные, сравнимые с одноклассниками. Пока дело не касается БИОСОВ.

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

Уровень знаний "специалистов" в этой теме вызывает искреннее сожаление.
По две линии на фазу, где в каждой синфазной линии по мосфету в обоих плечах + дроссель.

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:

Ничуть не лучше, если оно достаточно. В мире "чистогана" никто не задумывается о том, что бы сделать лучше или больше, чем необходимо. Поэтому 6 линий питания всегда хуже 8-ми при прочих равных условиях.
В любом случае, ты ведёшь разговор о пульсациях, для уменьшения которых есть другие , менее затратные конструктивные решения, чем увеличение фаз.
А я говорю о запасе по току, что напрямую связано с температурой ВРМ.

Зачем максимальная? В даташитах есть выдаваемый ток при 80 градусах...ведь вы же писали "при одинаковых температурах". Вот и смотрите ток при одинаковой температуре 80 градусов. Он у фетов Томагавка всяко больше. Согласен. Вот только "холодней" не всегда значит "мощней". В известных тестах overclockers.ua на tuf pro так и не смогли разогнать 2700x, до присущей этому эксземпляру частоты, при любом напряжении. Возможно не хватило тока. Томагавк разогнал, хотя питальник был горячей.

Я понимаю, что даташиты вам не указ. Но все же посмотрите в них еще и графики. При нагреве RDS(on) растет несильно, это же не лампочка. Поэтому в рабочем диапазоне температур разница в сопротивлении этих фетов все равно остается значительной.
Впрочем, для полноценного использования в этих материнках 3600 и 3700x все это не имеет никакого значения. Годны обе платы. Как и несколько других

Prime95 29.8 smallestFFTs. Нафига цикличная нагрузка и тестирование памяти?

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Второй глоток свежего воздуха на ресурсе, после Victor91rus. Возможно этих глотков тут и больше, но видимо, они задавлены продуванием ушей, типичным для этой темы.

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:

Вот только из-за конструктивных решений ВРМ у мосфетов туф про температура будет всегда меньше на одинаковых токах. Есть ещё вопросы?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Питальник у томахавка был горячей, притом значительно, и при однаком частоте процессора и одинаковом напряжении питания. Читаёте обзоры не по диагонали. Там всё есть.

Угу. К примеру, уменьшение выбросов напряжения в переходных процессах (при их сокращении) значит больше, чем пульсации.

Детский наезд:D
Обзор есть? Есть. Факт есть, что TUF PRO разогнать не смог? Есть. Если вы знаете другую причину - напишите, обсудим.

На одинаковых да, не спорю. Вот только предельный выдаваемый ток у ТUF PRO меньше. И причин может быть несколько. Мосфеты у туфты слабей - это давно всем известно. Или шим туфа работал на 300KHz, а томагавка на 450KHz...надо разбираться. Но факт есть факт. Я так и написал "холодней не всегда значит мощней"

Есть. Особенно графики теплопотерь.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

С чего бы? Если даже представить, что дросселя у ТУФ про на 40 А, а у томахавка на 60А, что офигенно спорно в обоих случаях, то допустимый ток у ТУФ ПРО в полтора раза выше, так как мосфеты не лимитируют по "предельному" току в данном случае. У вас какое-то дискретное видение - "тут вижу, а тут - нет". "Предельный" по вашему - 320 против 240 у томахавкоподобных. У вас тоже 22 Б.рубля превращаются в 50? Научите?
Надеюсь, чем чревато превышение тока насыщения дросселя в ВРМ вам объяснять не надо?

Пардон, я не отрицаю, что при одинаковых нагрузках TUF холодней. А вот вы тщательно обходите тот факт, что питальник у него послабей (хоть и холодней), раз не справился с разгоном 2700x.
Про дроссели, и потери в них, разговор особый. Достаточно померить их температуру, которая косвенно покажет, насколько большие в них потери. Вы ее мерили?

Всегда.

у томагавка и карбона одинаковый VRM - https://i.redd.it/7n48gewun0p21.png,
тем тогда карбон лучше?

Не надо детских страшилок. До насыщения далеко даже у самых дешманских дросселей, как у GB...все это рассчитано с большим запасом

Тогда чем объяснить, что ТUF "не смог" ?

А кто сказал, что у него слабее питальник и поэтому не справился с разгоном? Накатите свежий биос и увидите совсем другую картину. А если ещё и воткнём зен2... То для томахавкоподобных картинка совсем не радостная - или буста не додали, или производительности. В данном случае мы видим только одно, человек в тех условиях не смог погнать проц на туф про до результатов томахавка. В силу тех или иных причин.
И только неспециалист может в эти причины включить "слабость ВРМ" туф про.
Вы сравните так вами любимые графики из даташитов на той же дельте температур. Никаких "послабее" вы просто не увидите.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Да ну? А по каким параметрам ты оценил одинаковость?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Мне показалось, или вы вели разговор о "предельных" токах?
Так вот - до предельных токов мосфетов из даташитов при "рассчитано" так же далеко.

Да ладно передергивать...проц один и тот же, причем даже тот же самый экземпляр...он у них тестовый. И обзорщик несколько удивился такому недостаточному разгону, ведь на других платах все было нормально.
Что до биосов, то TUF вышел позже Томагавка и биос у него был посвежее, уже обкатанный Вижу вы предпочитаете обходиться без даташитов, давить оппонента голым энтузиазмом, приписывая ему безграмотность. Это демагогия.
Вот...увидел как-то. Глаза есть. Посмотрите уже и вы на графики зависимости сопротивления от температуры.
Впрочем пофиг, утвеждать, что феты у туфа не слабей - нонсенс