Может быть тогда вместо 2696 стоит обратить внимание на 2697v3? Ядер чуть меньше, а минимальная частота чуть выше. При том же TDP, что и у 2696, по идее частоты должен просаживать не так сильно. Никто не сравнивал его с 2678 и 2696?

Частоты те же, если оставить 14 ядер у 2696.

Понятно, что DDR3 разная. Хорошую уже всю распродали давно.

Да понятно, что нормально, когда тайминги большие и без нагрузки. А народ же гонит древнюю перемаркированную DDR3 до красна, что при работе в браузере на модулях 60+ °С и получает раскалённый чип коррекции ошибок. Ну и разумеется частота ошибок может быть довольно высокая. Благо ECC отрабатывает.

Понятно, что если разгонять до 4000+ МГц, то будет горячая. А на 2133-2400, те десктопные модули DRR4, что у меня на разных ПК в офисном режиме вообще холодные, а под нагрузкой в LinPack тёплые. Всё работает, расчёты идут несколько суток. Объём используемой памяти в последних задачах около 60 ГБ. Никаких ошибок нет, хотя память non-ECC.

Вот как раз тут будет разница в тепловыделении в разы. Если бы никакой разницы не было, то никому не нужна была бы DDR4. Разница в количестве банков в 2 раза. Точно такая же разница между DDR4 и DDR5, например.

Добавлено спустя 51 минуту 56 секунд:

stockclock, помнится последнее время Вы не так давно утверждали, что большое количество устревших ядер может полностью компенсировать недостаток однопоточной производительности в современных и будущих играх, т.к. будет хорошая оптимизация игр на многопоток. А теперь, надеюсь, осознали, что не так просто любую задачу раскидать по всем ядрам. Тот же LinPack может показать, что в задачах малого объёма количество ядер не даёт ожидаемого эффекта. Всё улетает на накладные расходы: разделение потоков, задержки ОЗУ, обмен данными между потоками и синхронизация. В играх же задачи очень маленькие, т.к. решить эту задачу в идеале надо за время менее frametime.
Если задачи не связаны между собой, тот тут проблем нет, если софт запускает эти задачи разными потоками. А вот просчёт той же физики какого-либо объекта или взаимодействующих объектов - это уже связанная задача единой системой диф.уравнений. И вот тут же всё зависит от мастерства оптимизации, чтобы выгодно раскидать это сложное решение по разным потокам. Распараллеливание потоков - это очень сложная задача, при решении которой может возникать много непредвиденных ошибок.
Поэтому разработчики игр в эпоху скажем топовых 8-ми поточных i7 вряд ли бы стали проверять как это будет работать на 36 потоках. Во-первых, они тестировали эту игру на том же i7, а значит увеличение количества потоков, скажем до 36 бессмысленно и только приведёт к снижении производительности, а во-вторых, те же 36 потоков в обозримом будущем (равном сроке жизни игры) вряд ли будут использоваться, а значит нет смысла делать лишнюю работу.

Я не говорил про ддр4 на разгоне до 4000+ МГц. У меня 2011-3, я потрогал ддр4 планку 2400МГц на своей родной частоте с радиатором. Она довольно горячая. Вряд ли там разница в разы, как вы говорите...


Ну вот ECC погорячее. И разницы там уже нет. А DDR3 без ECC тоже холодная будет. У нас с вами сравнение некорректное.


У меня сомнения на этот счет.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Не в разы. Разница может и есть, но не в разы. DDR4 никому и не нужна была бы, если бы те же 2011-3 процессоры все умели в DDR3. Однако, это не так, поэтому все же пришлось кому-то приобретать DDR4, и вовсе не потому что там все в разы прекраснее. Утверждение ваше некорректно.

Бяда,бяда произошла. Где-то неделю назад пришла jigsha x99 dual *2 e5 2699 128Гб. Собрал, включил...все норм. Решил заморочиться сегодня анлоком.Нашел видео в ютубе от "ТехноПланета" как раз под эту мать, но запись новый Mod BIOS через MMTool_A5.exe с ошибкой произошла...не знаю почему...бросил эту затею.
Дальнейшие мои действия:
-зашел в аиду, нажал тест....ни чего не понял, через 10-15 сек. нажал на датчики (тока забыл убрать галку для отключения одного датчика) естественно все зависло.
Выкл. ПК...включил, и усе ...POST код 02. Батарейку с матери вытаскивал - не помогло.
Как думаете,Все серьезно?

Какой объём модуля? У меня на работе сейчас 4x8 ГБ DDR4-2133 МГц просто холодные. Под LinPack слегка тёплые. По датчикам AIDA64 в простое 1 Вт, в LinPack 3 Вт и это на все 4-ре модуля. Температуру только что померил. Могу даже тепловизором глянуть.
Дома 8 шт. по 16 ГБ DDR4. В простое холодные, в LinPack тёплые.

А это можно так примерно оценить. Например, у меня в старом корпусе, который стаял в нише стола, со старым БП на минимальных оборотах 2-х корпусных кулеров была температура воздуха внутри корпуса около 40 °С по датчику. И это при небольшой нагрузке вроде просмотра видео на youtube. В помещении было что-то в районе 26-28 °С. Допустим в одном случае на модуле памяти будет температура 50 °С, что будет ощущаться как "довольно горячая", а в другом случае 75 °С, что будет уже обжигать.
Так вот, в первом случае перегрев ΔT составляет 10 °С, а во втором 35 °С. Что автоматически означает разницу в разы в выделяемой мощности, т.к. рассеиваемая мощность рассчитывается как Pd=Rt*ΔT, где Rt - тепловое сопротивление "модуль памяти - окружающая среда".

Дело не только в чипе-ECC. DDR3 будет относительно холодная, только если соответствующие тайминги гигантские выставить на 2400 МГц. В модулях памяти греется всё. Большое значение имеет техпроцесс, по которому выполнены чипы памяти и чип коррекции ошибок.
Для примера, тестировал LinPack'ом древний двухядерный Core 660, который выдавал всего 22 GFLOPS. Там была установлена древняя DDR3-1333 МГц по схеме 4+2+4+2 ГБ. Самое смешное, что через 40 минут теста самыми горячими оказались модули памяти, которые нагрелись до 58 °С. На мосфетах VRM, которые были без радиаторов, температура была в районе 47-52 °С на пластиковой крышке. Проверял пирометром. Для большей надёжности ещё и пальцем прощупал.
Причём модули памяти все работали в стоке. Да и процессор не настолько мощный, чтобы сильно "дёргать" память в LinPack.

Можете почитать на википедии Там написано про DDR3, DDR4, DDR5 и их сравнение, соответственно 8, 16 и 32 банка и за счёт чего скорость повышается практически прямо пропорционально. Эффект схожий с многоканальностью. ПСП возрастает, а задержки не уменьшаются.


Ну понятно. Проклятые маркетологи навязали стандарты DDR4 и DDR5. Если говорить в отношении только залоченных процессоров Xeon у которых DDR4-1866 МГц, тот тут согласен, что DDR3-1866 МГц на штатных таймингах будет не хуже в плане производительности. И если, грубо говоря, DDR3 на вторичном рынке стоит в два раза меньше, чем DDR4, а нужны большие объёмы памяти, то выигрыш в цене оправдан.
P.S. Вы вот утверждаете, что разница не в разы в тепловыделении. Возьмите свою DDR3-2400 на 16 ГБ/модуль и выставьте штатные тайминги большинства DDR4 17-17-17-39. Запустите LinPack и пощупайте.
Тут многие форумчане пишут про сильный нагрев DDR3 в разгоне. Есть много видео с тестами китайских сборок, где на это обращают внимание. Отдельные видео посвящены тестам нагрева именно серверной DDR3 с али. А у Вас опять одно и то же: разницы особой нет между DDR3 и DDR4 в плане рассеиваемой мощности при прочих равных (частота, тайминги, объём).

dim22
Берешь программатор и прошиваешь по новой.

Я юзаю без НТ. Все потоки загружены. Прирост фпс до 12 ядер, местами и до 18. Вывод: игры юзают и много потоков и много ядер. Но эффективно до 12 ядер, что очень хорошо.

Вы плохо слушали. Я писал что 10700f и 2678 примерно равны по общей производительности, в идеальном случае 2678 может его догнать в играх, как например в Тотал Вар Троя. Поэтому 10700f однозначно лучше, но в 3 раза дороже. А вы предлагали ой3 10100ф, утверждая что однопоток компенсирует отсутствие ядер. Но это не так. Он сливает даже в CSGO, причём сильно. 283 кадра против 387 у меня, при идентичных настройках, в игре юзающей 4-5 потоков. А это на 36% выше. Однопоток не помог огрызку. Моё неизменное утверждение что лучше всего баланс однопотока и многопотока, 6-8 быстрых ядер - лучший вариант для игр. А зионы это дешевый вариант с потанцевалом, где-то выстрелят, где-то нет.


Где-то Зионы лучше чем i5 10400f, так что я бы сменил свой Зион на процы уровня 12400f-5600х минимум. Хотя даже тут во многих играх разница несущественная. Так что для меня выгода зионов только продолжает подтверждаться.

Приветствую. Есть 1650 v3, можно ли его разогнать на плате Машинист RS9 ? чипсет имеет значение ?

Прошился БИОСом ( HNX99TF_200525_kot_v007_B20DBCC3_ALC883_887_888_VSCC_UPT_2.2) на плате X99-TF Rev. 2. Все ок. Кирпича не получил, андервольтинг работает, временно сделал -60, как будет время поэксперементирую с ним. Анлок работает. Из проблем так и осталось что из сна не выходит, код BF, тоже как будет время займусь, решение знаем. CR1 тоже работает.

Ну это немного глупое сравнение,почему вы не учитываете что на i3 стоит 1050ti?В обычной игре примерно при 400fps карту загрузит на 100%,что в gtx 970 не будет из этого следует что максимально возможный fps на gtx970 в тесте будет больше а уже из этого выходит что и средний fps будет выше,сравнение максимально не корректное потому что в случае i3 будет упор в видеокарту,да и судя по вашему видео fps в дыму проседает до 40fps а это прямо указывает на недостаточную мощность видеокарты из за чего и портится вся статистика.

stockclock, я же Вам писал как происходит эта загрузка потоков. Можно один поток раскидать с мелким делением по времени, например, на пару ядер, что Вы увидите загрузку этих ядер на 50-60% по индикатору. Но это не будет означать, что два ядра дают больше, чем одно. Я к тому, что индикатор загрузки ЦП, даёт показания весьма приближённо. От датчика потребляемой мощности и то толку больше.

Вывод не верный. Не все игры используют много потоков, а если используют, то не всегда рационально могут задействовать больше 12-ти.

stockclock, я предлагал, кроме 10100(f), ещё много других процессоров типа 10400(f), 11400(f) в зависимости от мощности видеокарты. Что касается CSGO, то тут уже писали, что отключение некоторых процессов в Windows даёт прирост 50-100 фпс, я уж молчу про настройки памяти (особенно задержки). А Вы приводите видео, где ещё и захват, делался средствами самого ПК. Естественно, что при сравнении запредельных значений fps на уровне 300-400 любой лишний поток вызовет просадку. Что касается "огрызка", то таким обычно называют неполноценный процессор. В чём 10100 огрызок? У него отсутствуют какие-то инструкции, контроллер памяти по скорости зарезан, как это часто бывает у AMD?!
Этот огрызок год назад тянул большинство игр на уровне 2678v3.

Один процессор старый и бу, а другой новый. Вот эти все сравнения, про "Тотал Вар Троя" на экстремальной пресете - это просто людям от нечего делать. Кому надо просто нормально играть, то и 10100f, и тем более 10400f за глаза, для какой-нибудь RX 570-580 или GTX 1060-1070. Зато не будет проблем с ковырянием BIOS программатором, разгоном до красна DDR3 + тонна косяков китайской платы, которая в один прекрасный момент может просто не включиться или зависнуть на пост-коде. Даже сейчас 10400f стоит 17 тыс. руб. Да, 2678v3 сейчас стоит дешевле, т.е. 10100 руб., но вместо X99-TF за 11 902,47 руб., можно купить нормальную новую плату и новые модули памяти. Собрал ПК и забыл про проблемы. Играешь в игры, работаешь, смотришь видео.
Да и не лучше 2678v3 в играх, чем 10400f. В среднем хуже.

У нас тут речь о DDR3 и DDR4 на одной и той же частоте... Ну умеет DDR4 держать большую частоту, замечательно, но на 2011-3 она работает максимум на 2400МГц, а то и 2133МГц, немногим больше, чем DDR3, или и вовсе столько же... А потребление в такой ситуации тем более вовсе не в разы меньше. От того, что вы модуль DDR4, умеющий работать на 3200МГц, включили на частоте 2400МГц, где вы увидели хотя бы в два раза меньшее потребление, чтобы заявлять, что тепловыделение в разы меньше? Откуда вы это берете? Ну нет ведь этого... И быть в принципе не может.

Добавлено спустя 14 минут 48 секунд:

Все в этой ветке знают, что на одной частоте ПСП у DDR3 и DDR4 одинаковая.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Такого я не заявлял. Это вы тут к ситуации, когда два типа памяти DDR3 и DDR4 работают на одной частоте, пытаетесь притянуть за уши меньшее в разы тепловыделение, которого нет, и быть не может.

Я не буду спорить и что-то долго объяснять. Как работает память DDRx не трудно найти. Просто могу порекомендовать поучить матчасть. А то получится тот же бессмысленный спор про технологию HT. А всё из-за того, что Вы как-то слишком просто и своеобразно понимаете, как работает техника, но при этом самообразованием и чтением даже популярной информации не хотите заниматься.
С другой стороны, Вы даже понятия не имеете как работает тот же транзистор или ячейка динамической памяти, а зачем Вы пытаетесь спорить в тех вопросах, в которых вообще не разбираетесь? А если и разбираетесь, то на уровне домохозяйки, которая считает, что земля плоская. Вот Вы можете описать на уровне физики почему модули памяти греются? Естественно, нет. Сообщения выше это подтверждают, потому что они не опираются ни на какую адекватную технически обоснованную логику.
Почему 16 банков, позволяют увеличить ПСП относительно 8-ми банков?

Да нет там в реальности таких частот, тем более на самих ячейках памяти.

Ого, я смотрю, ты просто железобетонными аргументами меня завалил. А ты на каком уровне разбираешься? Понимаешь, что такое в разы? По-моему, нет. Ну вот я тебе рекомендую школьный учебник открыть и прочитать об этом, прежде чем говорить что-то вроде тепловыделение в разы меньше.

Так я же Вам ссылку дал на статью из Википедии. Привёл цитату, чтобы она Вас навела на мысль, что DDR3 и DDR4 отличаются не просто эффективной частотой, а схемотехнически. Тоже касается принципиальных отличий DDR4 и DDR5. Именно в первую очередь из-за схемотехники достигаются такие повышенные эффективные частоты каждого нового стандарта памяти. В реальности на ячейках памяти таких частот и в помине нет. В основные частотные пределы кремния уже лет 15 упёрлись. Всё идёт по пути наращивания количества ядер и инструкций за такт.

Я Вам в этом сообщении написал. Число 35 от 10 отличается не в разы? Может это Вам надо школьный учебник достать?

Вы ошибаетесь. По вашей логике загрузка во всех играх по ядрам была бы равная. В реальности мы видим что часть игр юзает все ядра равномерно, в других часть ядер нагружена больше остальных, а в некоторых вообще загружены лишь несколько ядер.

Даже с захватом видюхой на высоком пресете качества, даёт 357фпс в итоге. Что всё равно выше ой3.


Несколько лет назад 4 ядра было топом, а сейчас 16.

Тем людям за глаза хватит и комплекта на 2640v3 за 12тр, 2666v3 за 14тр или 2670v3 за 16тр.


Не надо покупать 2678 и ТФ. Я выше показал что можно купить выгоднее.

А кто вас заставляет это делать? Анлок 5 минут занимает и можно больше не лезть.

Кто вам сказал что не учитываю? В тесте упор в проц! И только пару моментов где есть упор в карту, причем как на 1050ti так и на 970. Но это совершенно не имеет значение, потому что в тех местах где упора в карту нет, хорошо видно что фпс на зионе всё равно выше. Стоит учитывать что эта карта новее и может в каких-то вещах быть даже лучше.В начале теста разница доходит до 42%. Нашел в ютубе тест с 1063 которая наверно даже получше может быть местами. Результат 343фпс у него против против 383фпс у меня на идентичных настройках с записью экрана.

Как уже писали выше что вы не учитываете тайминги памяти и так далее,вот вам два скрина с i3-10100f.Первый с rx580 4gb второй с 1050ti.Ни в первом ни во втором случае по мониторингу нету упора в видеокарту,но fps то почти на 100 отличается,вы также не учитываете что xeon вы используете настроенный максимально на fps,отключены ядра и как минимум сделан анлок,вот почему я говорю что сравнение не корректное ,сравнивать тогда надо так же с нафаршированным i3 с настроенными таймингами и так далее.Ну сравните тогда i3 сток и xeon без анлока на одинаковых видеокартах,вот тогда тест будет честный.

На фпс влияет много факторов не только видеокарта и процессор.
Я не говорю что i3 мощный,я говорю что сравнение не корректное

stockclock, я же Вам писал, что хватит медитировать на процент загрузки ядер CPU. Этот показатель не даст Вам точной оценки эффективного использования всех ядер. Я уже ранее приводил Вам софт, который может размазать по всем ядрам один поток. Вы будете видеть загрузку на всех ядрах, но от этого производительность не будет расти. Вы же сами писали, что больше 12-ти ядер не дают прироста в большинстве даже "многопоточных" игр. Плохо, что Вы ничему не учитесь. Если бы каждое ядро всегда давало пропорциональный рост производительности, то Вы были бы правы. А я ошибался. А так Вы ошибаетесь, потому что не осознаёте, что приложение и ОС может один поток размазывать по нескольким ядрам. Причём ОС или софт это делает для наиболее эффективного распределения нагрузки по ядрам. По графикам Вы будете видеть, что все CPU используются далеко не на 100 %, а по факту ресурсоёмких потоков может быть значительно меньше, чем ядер. В итоге получаете, что 12 и менее =18 потоков в большинстве игр, хотя и 18-потоков вроде чем-то нагружены.

stockclock, Вы делали захват видео тем же софтом и в том же качестве? Видеокарты и настройки ОЗУ одинаковые? Драйверы, ОС и остальное железо идентичны? Понятно, что если надо ещё и видео захватывать средствами тестируемого ПК, то многоядерные процессоры всегда будут лучше для таких задач. Я ещё раз повторюсь, что занимаетесь Вы глупостями, сравнивая заоблачные значения фпс в играх на абсолютно разных системах. А потом наклеиваете ярлык, что дело в процессоре. Там как ни крути 10100f будет быстрее в однопотоке.
P.S. Я вот могу даже на одной своей системе в стоке получить один результат, а после оптимизации, разгона ОЗУ совершенно другой.

Не хватит, потому что:

народу приходят китайские платы с разными чипами: аудио, сетевая карта, мультиконтроллерами. У некоторых некорректно определяется тот же аудио-чип на заводском BIOS платы. Вот народ и начинает "патчить" BIOS всякими модами. Представьте, что какая-то домохозяйка (домохозяин) из-за "анлока" криво прошьёт BIOS, а потом получит кирпич. Ну будет заказывать программатор. И раз эта домохозяйка узнала про "анлок", то значит и узнает про "священные" улучшенные BIOS на свою родимую плату. Попытается прошить и получит снова кирпич.
Даже, если предположим, сделали анлок, а сон либо не работает, либо совсем криво. И что дальше? Протирать контакты спиртом?
P.S. Те сборки, что Вы посоветовали, я бы врагу не пожелал.

Опять начался файтинг "Core i vs Xeon"
Причем у всех те-же доводы, которые были месяц назад...
Народ, может вы париться не будете и перестанете писать простыни, а просто будете копировать сообщения месячной давности?
Ну, блин, если каждый месяц, как по часам одна и та-же тема, с одними и теми-же вытекающими

Давайте жить дружно! БИОСы будем прошивать. Вот кто сегодня по сколько раз БИВУС свой прошил? А ну поделитесь!

Добавлено спустя 15 минут 50 секунд: