Проверку работоспособности USB проводим на "задних" портах. При любых проблемах подкидываем другой БП, а лучше USB HUB с внешним питанием, дабы отсечь "железные" проблемы.
Основные отличия китайскиx материнских плат Х99 от брэндовых
1. Изготавливаются в основном на серверном чипсете Intel C612, за редким исключением на десктопном чипсете Intel X99 Express, а также изготовливаюcя на различных десктопных чипсетах H61, H81, B85, Q85, Q87, Z87..... и серверном C226. 2. Разьемы под вентиляторы не регулируемые, за исключением процессорного, который в свою очередь не регулируется после сна и крутит на 50% независимо от температуры процессора, что решается правкой BIOS. С конца 2020 года начали выпускатся платы (типа Machinist V102A, V104, K9) с не регулируемым разьемом CPU_FAN, причиной оказалась "утереная" перемычка на плате. 3. Некторые температурные датчики, например VRM, отсутствуют, а наличиствующие могут подавать неверные значения. 4. На некоторых дешевых моделях может отсуствувать режим сна. 5. Некоторые дешевые платы при наличии двух или четырех слотов ОЗУ могут работать в одно или двух канале соответственно! 6. Как биос прошита не оптимизированная общая заготовка AMI, на некоторых моделях могут отсутствовать, некоторые необходимые настройки, например, регулировка таймингов. Причем настройка таймингов может быть скрыта хитро, и вернуть ее через amibcp не получится, а только через ЗАД
Внимание материнские платы x99-tf, x99-f8 и x99-t8 поддерживают работу только с m.2 nvme. M.2 SATA работать не будут!!! Также платы поддерживают m.2 wi-fi или стандартный pci-e wi-fi, ноутбучные mini pci-e будут работать только через соответствующий переходник!!!
ВНИМАНИЕ. РАЗГОН ПО МНОЖИТЕЛЮ ВОЗМОЖЕН ТОЛЬКО НА МАТЕРИНСКИХ ПЛАТАХ С СЕРВЕРНЫМ ЧИПСЕТОМ (C612). На материнских платах HUANANZHI могут проблемы с разгоном на "дэсктопных" BIOS начиная с 17.08.20 и позже, рекомендуемый BIOS от 25.05.20
Для разгона множитилем как правило достаточно настроек стокового биоса, но в любом случае не прошивайте биосы предназначеные для анлока турбобуста процессров с заблокированым множителем, типа"с повышенным повер-лимитом и открытыми дополнительными настройками QPI". Для плат Huananzhi и других, использующих схожий биос, нужные настройки находятся в меню IntelRCSetup > Overclocking Feature > Processor и IntelRCSetup > Overclocking Feature > CLR\Ring. Основные параметры: Core Max OC Ratio — множитель ядер. Для Xeon E5 1650 v3 можно сразу установить 41-42. Core Voltage Mode — можно выбрать динамически (Adaptive) повышать напряжение или сделать статическим Core Voltage Override — выставляем напряжение на процессор в милливольтах, к примеру 1250, это будет 1.25 вольта (начать можно как раз с этого значения). Выше 1.30 поднимать с осторожностью! CLR Max OC Ratio — множитель контроллера памяти. По умолчанию равен 30, можно плавно повышать до 33-35 и тестировать производительность и стабильность. Core Voltage Mode — напряжение контроллера памяти. Аналогично Core Voltage Mode, но не выше 1250. Процессоры Haswell очень чувствительны к напряжению контроллера памяти, более-менее оптимальным считается 1.25 вольта, поднимать выше стоит с особой осторожностью.
Внимание всем!!!При переходе с x79 на x99, следует иметь ввиду, что на x99 память разгоняется намного хуже Планки обьемом 32 Гб, могут не заработать! Есть случаи когда вообще не работает, или работает только в двух или трех канале...! Есть информация, что четырехранговые планки работать полноценно не будут, а только двухранговые! Также есть информация, что заводятся только низковольтные планки!
При изменение тайминга TCWL, проявите особую осторожность! Некорректное значение TCWL, в лучшем случае приведет к невозможности запустить плату и необходимости сброса настроек BIOS перемычкой, в худшем к окирпичиванию платы с последующей прошивкой BIOS программатором!
После смены таймингов, компьютер следует выключить кнопкой, а затем, включить, так как при обычной перезагрузке изменения могут корректно не примениться!
Рекомендуемая программа для прошивки BIOS - FPT, желательно из под DOS, что бы избежать проблем с OS, например, зависания во время прошивки. Можно также использовать программы со встроеным FPT, например, тот же S3TurboTool от ser8989. Касательно AFUDOS и AFUWIN, то рекомендую их использовать только на платах где нет возможности прошить BIOS с помощью FPT, поскольку есть большие сомнение, что они нормально прошивают ME регион на Apito 5 даже с ключем /gan
Любая прошивка осуществляется на свой трах и риск без каких либо гарантий. Администрация форума не несет отвественности за последствия. Если не уверены, купите программатор или заручитесь поддержкой Зеонщика в своем городе (найти можно через телеграмм чат).
ПОСЛЕ ПРОШИВКИ ЛЮБЫМ СПОСОБОМ КРОМЕ ПРОГРАММАТОРА КРАЙНЕ РЕКОМЕДУЕТСЯ СДЕЛАТЬ СБРОС НАСТРОЕК БИОС ПЕРЕМЫЧКОЙ ИЛИ БАТАРЕЙКОЙ. ИЗ ПОД WINDOWS НЕЛЬЗЯ ПРОШИТЬ BIOS ЕСЛИ СИСТЕМА В СОСТОЯНИИ ПОСЛЕ СНА! В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ШИТЬ ПРИ ПОСТ КОДЕ НА МАТЕРИНСКОЙ ПЛАТЕ 73, ДОЛЖЕН БЫТЬ АА (84)
При прошивке из под Windows отключаем БЫСТРЫЙ ЗАПУСК в настроках самой OS и перезагружаемся. Также обязательно надо после прошивки выключить систему и включить (не перезагрузка) для гарантированого прописывания параметров хаба (Ме регион), а то всякие недоразумения могут быть, это же касается изменения некоторых настроек, особенно таймингов.
Биосы от материнских плат HUANANZHI x99-TF, x99-F8, x99-T8, X99-8M, X99-8MD3 совместимы! Но были жалобы, что на x99-F8 и x99-T8 при прошивке биоса x99-TF не работали дополнительные слоты ОЗУ.
Также совместимы биосы от материнских плат Running X99Z-V102 / Kllisre X99Z-V102 / ALZENIT X99M-CE5, X99-PE7(X99 V1.2) / XLZ X99Z-V102
Заводские bios HUANANZHI от 17.08.20, 26.08.20, 15.01.21 десктопные, со всеми вытекающими, например отключен ECC, не рекомендуется к использованию с разгоном серверной памяти, кроме того отсутствует пункт настройки таймингов! В биос от 26.08.20 и 15.01.21 и более поздних также Command Rate (CR) стабильно 3T (CR3) независимо от настроек BIOS! Кроме того следует иметь ввиду, что некоторые пользователи при прошивке bios от 17.08.20 окирипчивали плату - плата зависала на пост коде 19 (Pre-memory South-Bridge initialization is started). В часности окирпичивание подтверждают phants и miyconst и другие пользователи. Обычно такой посткод возникает при проблемах MЕ регионом. Думаю проблема в кривом отключении ME региона в биосе от 17.08.20, хотя в этом биосе также присутствует кривой модуль, что исправлено в версии Кошака. В биос 13.12.21 вернули ECC .... Они биос под майнинг допиливали... А ECC очень желателен для майнинга как для любого сервера. С официального сайта Description : Optimize ECC above 4G uffi network card
В биосах от iEngineer для плат HUANANZHI rev.1 модуль CSM не работает (системный диск должен быть GPT, а видекарта поддерживать UEFI), но режим UEFI работает более адэкватно. Если у вас видеокарта не стартует в режиме UEFI, и обновление биоса видекарты не помогло, можете попробовать биос от iEngineer, некоторым это помогло решить проблему. Также некоторым прошивка биос от iEngineer, помогла решить проблему работы видекарты в PCI-E 1.0. Оригинальные биос от iEngineer можно прошить и без программатора, например через FPT, но полный откат только программатором!!! На биосе для x99z v102 CSM работает
Bios от 25.05.20 лучший заводской и полноценный серверный биос для плат HUANANZHI первых ревизий.
ВНИМАНИЕ!!! Версии BIOS для плат HUANANZHI REV 2.0 можно смело шить на более ранние ревизии, а биосы от плат HUANANZHI первых ревизий, без программатора, шьем на REV 2.0 ТОЛЬКО с исправленым table VSCC, которые есть в шапке ниже.
Внимание REV. 1.2 HUANANZHI полностью рандомная, по этому, что шить спрашиваем на форуме, указывая марикровку микросхемы биос, мультиконтроллера, аудиокодека!
Раздел для частных объявлений по продаже своих комплектующих только для участников форума. Принимаются объявления только по продаже б/у процессоров LGA 2011 v3, китайских материнских плат x99, ОЗУ DDR3 и DDR4, другие комплектующие можно указывать только как добавление к вышеуказанным. Только частные объявления по адекватным ценам никакой коммерции. Объявления значительно, превышающие цены на АлиЭкспресс публиковаться не будут. Для добавления Вашего объявления пишем кураторам темы, указываем наименование, состояние, цена, город, страна. Для продающих в связи с переходом на AMD услуга платная. Барыги проходят мимо.
1.darckICEСерверная Samsung DDR3 16gb ECC REG 1333 Мгц. 3500р за штуку есть 10 штук. При покупке от 4ех 3000р за штуку. Б/У снята с сервера hp. Стабильная работа в 4ех канале на частоте 1866 Мгц с таймингами 10-10-10-28. Владивосток. Россия. #77
2.VEugene Продаю комплект вот такой: https://aliexpress.ru/item/100500314818 ... 1667062299 Только камни 2666 v3 Состав: HUANANZHI X99-F8D LGA2011-3 Xeon E5 2666 v3 - 2 шт. Кулера для CPU - 2 шт. 8G DDR4 2133 REG ECC память - 2 шт. 128G M.2 NVMe SSD (китайский) - 1 шт. Комплект был запасной, куплен целиком мной лично, заменены в нем только камни (изначально были 2690 v3) Все проверено, запускается. Цена 22000 руб. В Москве.
ДОНАТ для разработки BIOS и S3TurboTool
ser8989 - поддержка сюда 5366-7два80-9045-9598 (МТС-Банк). Для Кошака Qiwi +7-902-два13-33-10 или 4276-6900-10два6-7273 (Сбербанк). Большое спасибо!
У кого JINGSHA (Kllisre) X99-D8 с BIOS новее чем 15.04.2020 просьба поделится дампом.
При обращении на форум с проблемой не работоспособности или не стабильной работы вашей сисемы ОБЯЗАТЕЛЬНО указываем процессор, материнскую плату (ревизию) и ее чипсет, ОЗУ (разгон), наличие анлока и андервольтинга, дату BIOS и другие необходимые параметры. Учасники форума не обладают экстрасенсорными способностями!
Последний раз редактировалось m026 03.09.2025 12:15, всего редактировалось 878 раз(а).
да я в курсе! я отличаю шум подшипника от его дребезга! Сначала он дребезжит! минут 10 работает, и дребезг прекращается, а иногда не прекращается, и может работать с дребезгом всю сессию. В тех случаях, когда он прекращается, вентилятор возвращается в режим своей нормальной, "шумной", характерной для подшипников качения, работе. Балбес, не создавай посторонний шум! Я решаю вопрос с подшипниками, ты влезаешь не по делу. Собираюсь наказать китайца с его погаными некачественными вентиляторами
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
m026 писал(а):
С наводки Миша Z пост для шапки по замене штатных вентиляторов VRM на нормальные с шариковыми подшипниками. Нужные параметры 12V PH2.0 Все вентиляторы в размере 30х30х10, а это толще родных.
Друг, ну уже пара лет прошла, а ты всё ещё дезинформируешь людей этой шляпой под названием нормальные вентиляторы на подшипниках! Я именно их и заказывал с алика, по твоей рекомендации в 2020 году, через полгода после покупки матери, родные вентили работали как часы, но я же перфекционист, мне надо всегда везде что-то улучшить! Купил эти подшипниковые, один загудел сразу, я залил машинного масла в оба, гудёж перестал, но это как ты понимаешь хватило ненадолго. Написал продавцу (это уже был 2021 год, лето) - типа, товарищ, твои вентиляторы-то гудят! - ну продавец как обычно, извините-простите, ну наверно брак, ну вы можете заплатить кучу денег и отправить нам их обратно, а мы посмотрим, в чём там дело... В общем, чёрт снова дёрнул меня и я тут же заказал у него ещё пару подшипников, подумал - вдруг брак был?... ну вот щас май 2022 года, и вентиляторы эти гудят. После включения компа на холодную минут 10 работают с сильным гулом, потом разрабатываются наверное, и звук пропадает посторонний, гул какой-то. Я их тоже смазывал недавно, опять на время пропадал гул, но теперь он появился снова. Так что убери-ка из рекомендаций эти поганые вентиляторы! и не называй их больше хорошими, они дерьмо! продавцу с алика слишком много чести, чтобы эту хрень у него ещё заказывали! Может, родные и паршивые, но они вообще ни разу не обращали на себя внимание! Ну а вот эти вот - точно полное дерьмо!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2010 Откуда: 161rus
Приветствую всех. В связи с существенным падением цен на железки под lga 2011-3, стало интересно пощупать лично, но есть пара вопросиков. -Потянут ли платы Хуананжи BD3 и TF, процессор 2696v3 c tdp 145W (в плане питальника, и приоритетно TF, т.к. у BD3 хоть она и дешевле, звук чип ну совсем древний) -Будут ли процессоры 2666v3 и 2696v3, держать при высокой нагрузке 3500МГц и 3800МГц соответственно, если выключить ядра до состояния 8c16t Заранее спасибо
Потянут ли платы Хуананжи BD3 и TF, процессор 2696v3 c tdp 145W
Насчет bd не знаю а на тф для 2696v3 надо охлаждение врм модернизировать. Еще вроде есть доска с норм врм под этот проц - Jingsha X99 V1.0 X99-8D3 ток непонятно что там сейчас по врм в новых мп.
SlideX писал(а):
Будут ли процессоры 2666v3 и 2696v3, держать при высокой нагрузке 3500МГц и 3800МГц
Говорят 2696v3 3.7-3.8ггц держит при 10-12 ядрах. Сам хочу попозже свой проц на 2696 сменить.
Ловко Вы оскорбили eugene159. Из-за каких-то копеечных вентиляторов подняли тут такой шум. Объясняю ещё раз. Родные вентиляторы на VRM рассчитаны на напряжение питания 24 В, а работают от 12 В. Из-за этого они молотят не на 10000-12000 rpm, а 3000-4000 rpm. Вы же купили 12-ти вольтовые по ссылке, вот и получайте повышенный износ и шум. Так что Вам надо было покупать либо 24 вольтовые, либо подключать новые через резистор. У меня родной вентилятор заклинил за 2-3 вечера работы. Если Вы "перфекционист", то покупайте нормальные вентиляторы в оф. магазине, а не на али - https://sunon.ru/catalog/besshumnye-ven ... 1v3-a99-a/
на BD4 можно шить биосы всяких технопланет и т.п. которым по 1-2 года? не было модификаций мамок, из-за которых старые биосы лить нельзя? взял биос от Кота, пропатчил по инструкции от технопланеты на анлок и андервольтинг, не заливается, Error 7 выбивает
ничего не оскорбил, но так или иначе, не обосрётся
mepavel писал(а):
Из-за каких-то копеечных вентиляторов подняли тут такой шум
какой шум? чё ты тут баламутишь? никакого шума, просто возмущение этим китайским засранцем
mepavel писал(а):
Вы же купили 12-ти вольтовые по ссылке, вот и получайте повышенный износ и шум
с какого хрена? была рекомендация, что это качественные вентиляторы!! читать умеешь? каччество не ощущаю я чё-то, и причём 2 раза на одни и те же грабли добровольно наступил
mepavel писал(а):
Так что Вам надо было покупать либо 24 вольтовые, либо подключать новые через резистор
опять же, было заявлено, что они качественные, а подшипники по факту стоят там говно, и ничего не надо через резистор убавлять им обороты, они рассчитаны на 12 вольт, и должны работать как положено, просто нужно производить нормальные вентиляторы с нормальными подшипниками, а не это дерьмо
mepavel писал(а):
У меня родной вентилятор заклинил за 2-3 вечера работы.
А данные подшипники в твоих усовиях заклинили бы значит через 3 минуты работы. У меня родные вентиляторы проработали полгода без единого нарекания, ни разу не давали о себе знать, они работали! они точно работали, я перед заменой на подшипниковые проверял, включал систему, и они крутились.
mepavel писал(а):
Если Вы "перфекционист", то покупайте нормальные вентиляторы в оф. магазине, а не на али
повторюсь в третий раз для особо одарённых, было заявлено, что они качественные, я и заказал их. Не хочешь ли ты сказать, что на али одно говно продают? в конце концов, х99 тф как бы китайчатина! и между прочим хорошего качества. Так что я всё же подписываюсь и дальше под каждым своим словом, а ты, балбес, не создавай лишний шум, если не нырял в данную тему. И не нужно пытаться убедить меня в том, чего сам не знаешь - умнее будешь выглядеть, а то как выскочка залез. Сначала купи эти вентиляторы, включи их, убедись в правдивости моих слов, а потом найди меня, и пообщаемся. ЗЫ. Раз уж продаются вентиляторы на подшипниках, то они уже по самому определению должны быть качественными, так ведь? так что ты в любом случае неправ, со своими резисторами. Сначала работало всё ок, без дребезга, а потом он появился. Сейчас вот сижу печатаю тебе - этого дребезга от них нет. Завтра на холодную врублю комп - опять будет звук. Вентиляторы говно! это же очевидно! причём, говно, заявленное как качественный продукт. Вот и нужно продавцу этого дерьма перекрыть кислород, пусть сначала поработает над качеством этого говна. Я всё делаю правильно.
Yurokkkk если не в курсе то все кулеры на подшипниках звучат по особому нахолодную. У меня была рабочая станция от Dell и там всё на подшипниках. Какие я бы не ставил дорогие или дешёвые то шелест был. Особенно сильно на холодную. Да когда зимой на балконе работал тоже шелестели. Полез я разбираться и обнаружил информацию что для вентиляторов идут подшипники с увеличиными зазорами дабы не заклинить при долгой работе. Вывод один. Хочете шум берите на подшипниках качения, а хочете тишину то ваш выбор гидродинамический. Не стоит ругать тех или других. На шарикоподшипниках все шелестят.
Кароче зае*ся я нифига моя озу на 1600мгц не работает на тфке, в стрес тесте аиды ошибки вышибает. Даже с таймингами 1n,32767,12,12,12,28,15,280,6,6,6,28,42,8 Паходу дела придется с 1300 озу сидеть. Еще земетил что смартфан как то странно работает в стресс тесте как будто на макс обороты не выходит(кулер 4пин), хотя в биосе настроил по инструкции.
Может кто знает че в биосе настроить? Как то странно что 1600 не работает. Оператива - обычая ддр3 4 модуля по 4гб 1300мгц
Слабак , я разогнал DDR3 до 2400MHz на сокете 1150 и зеоне E3-1245v3. Я даже не знал что такое возможно, т.к. этот зион официально только 1600MHz поддерживает. Вообще странно, лоченный E3v3 поддерживает 2400MHz, а лоченный E5v3 только 2133MHz и то говорят только на хуане TF.
Вложение:
E3-1245v3.jpg [ 254.01 КБ | Просмотров: 717 ]
Upd: И это не предел господа, оно и на 2666MHz работает, DDR3, не 4.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.10.2016 Фото: 0
N3RO писал(а):
БИОС видеокарты шитый, модифицированный?
Шитый стоком, с W10 в полном UEFI проблем не было, дело в W7.
Yurokkkk писал(а):
каччество не ощущаю я чё-то, и причём 2 раза на одни и те же грабли добровольно наступил
Третий забег будет? Или еще не вышли на стоимость одной Нохчи?
Yurokkkk писал(а):
а ты, балбес, не создавай лишний шум, если не нырял в данную тему
О, месье, тут вся ветка так или иначе "ныряла", сложность состоит в том, чтобы вынырнуть. Вон как дядю Пашу помотало, контакты новой памяти затер, ЦП на три раза протер, аж в процессе ласки вентилятор кончился. Бггг, Джуниор, ты точно
Yurokkkk писал(а):
Я всё делаю правильно
Да, это ведь не логическая ошибка, покупать говно, брюзжать, но все равно опять его покупать.
Как говорится — говна_насобирал_Hynix_original.gif
Все вентили на шарикоподшипниках шумные и умеют металлический шелест, их преимущество только в одном что они очень высоко оборотистые, если выкидывать жалко и терпеть не охота то можно улучшить разобрав полностью вентиль достать подшипники, снять с них пыле-защитники для этого снимаем иголкой стопорные кольца а после промыть в растворителе и хорошенько заполнить их густым литолом, и саму ось тоже промазать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.12.2020 Фото: 29
AcidSpace писал(а):
Кароче зае*ся я нифига моя озу на 1600мгц не работает на тфке, в стрес тесте аиды ошибки вышибает. Даже с таймингами 1n,32767,12,12,12,28,15,280,6,6,6,28,42,8 Паходу дела придется с 1300 озу сидеть. Еще земетил что смартфан как то странно работает в стресс тесте как будто на макс обороты не выходит(кулер 4пин), хотя в биосе настроил по инструкции.
Попробуйте Refresh Rate на 8000, тайминги будут запредельными но стабильности должно добавить. Если всё будет гуд в сочетании с таймингами CL9 из таблицы, которую скинули выше - то плавно повышайте Refresh Rate. Сам по себе параметр Refresh Rate отвечает за время между циклами перезарядки чипов памяти. Я заметил некую особенность на китайских платах, что он этот параметр автоматически ставится чуть ли не рандомно. Вполне возможно, что на прошлой версии БИОСа, которая у вас была этот параметр был 8000 или 16000, что положительно сказывалось на стабильности и отрицательно на производительности. Тем не менее, благодаря этому, ошибок на 1600мгц вы не получали. Однако, после перепрошивки на другую версию БИОСа, данный параметр стал устанавливать куда большие цифры, в следствии чего вы и начали получать не стабильную работу на прежних частотах. То, что вы установили в нем 32000 не есть хорошо, для разогнанной памяти. Ибо 32000 это чуть ли не эталонный показатель, когда чипы памяти без проблем могут работать более долгий цикл без перезарядки. Если что не так, пусть товарищ BOBKOC подправит - он у нас ас по китайской памяти, и не только.
Так-же, если крутите тайминги из самого БИОСа, а не с помощью ПО в Винде, то простая перезагрузка не поможет. Для применения таймингов необходимо обязательно выключить и включить питание ПК. Повторюсь, в случае, если крутите тайминги из БИОСа.
В принципе у китайских плат есть особенность, что на одной плате память гонится лучше, а на другой хуже. Но это, как правило, касается именно разных плат от разных "брендов". В пределах одной платы и разных версий БИОСа всё должно быть одинаковым и работать на аналогичных параметрах.
если не в курсе то все кулеры на подшипниках звучат по особому нахолодную
Хватит мне сикать в ушки!!! во-первых, с новья они какое-то время не издавали ни одного постороннего звука, и только потом начали дребезжать, так бы с новья и дребезжали, по твоей логике, ну и во-вторых, у меня есть пс4 про, там я поставил кулер от пс 3 слим, на подшипниках, уже сколько времени работает и никаких проблем! шум от лопастей только идёт. А обороты там поднимаются будь здоров! У тебя вот есть единичный случай с станцией делл, вот ты и думаешь, что так и должно быть, а тебе уже давно твою станцию делл пора обслуживать - менять подшипники на хорошие, чтоб не дребезжали, вот и всё.
Вполне возможно, что на прошлой версии БИОСа, которая у вас была этот параметр был 8000 или 16000, что положительно сказывалось на стабильности и отрицательно на производительности
У меня до этого эта озу в plexhd x79 стояла (там параметра рефреш рейт не было) работала на 1600, а на тфке вобще не робила.
Так то спасибо всем за советы) поставил рефреш рейт на авто вроде лучше стало, но надо еще стрестестом гонять. Еще заметил на тф тайминги выше. До этого (на прошлой системе) на девятках таймингах было 1600мгц 63-64мс на тфке стало 81-88мс (Наверно из за того что приходится trfc задирать выше, больше 200).
Да, это ведь не логическая ошибка, покупать говно, брюзжать, но все равно опять его покупать.
сначала думал брак, но выяснилось, что просто дерьмовые подшипники. Я смотрю, твой словарный запас по сути исчерпался? какие ещё аргументы ты приведёшь в пользу "нормальных" вентиляторов, которые тут рекламируют? Мне я заметил в уши ссут все, что типа они работают, все гремят, это норм, но не норм, что я об этом говорю... Ребят, вы все коллективно с ума тут посходили?...
Сейчас этот форум просматривают: Mars19, Vilini и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения