При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы". Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").
Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта. Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.
Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).
Нет, часто не обычные, а усиленные. К примеру у Tомагавка и плат его группы феты верхнего плеча тоже удвоены. То есть, количество мосфетов на фазу - 4, а не 3, как у b450-F и многих многих других https://www.hardwareluxx.de/community/t ... e.1155146/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2011 Откуда: Сочи Фото: 24
Tarkus100 Да, на профильной асус б450, причём на асус з87 с той же карточкой норм, не разгонялись вертушки при старте. Биос первым делом обновил, не помогло, как был старт с разгоном вертушек вк так и остался. Что именно в порядке можно поменять или может ускоренный старт включить или наоборот выключить?
_________________ R5 5600-NHU14S,ASUS TUF B450M-PRO GAMING,Palit GameRock RTX3080,4x8Gb 3200Mhz CL14,970evo+2Tb,WD Blue m2 sata 500Gb,GPS-500C,FD Meshify C solid
Что именно в порядке можно поменять или может ускоренный старт включить или наоборот выключить?
Порядок активации зашит в биосе, но возможно какими-то опциями его можно изменить. К примеру переключить ВК из CSM в режим UEFI. У меня такой проблемы никогда не было, так что в этом не копенгаген
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
Tarkus100 писал(а):
Если бы проблема была чисто в биосе MSI, то проявилось бы у всех, а не только у редких владельцев.
Да знаю я этих владельцев. У них вылет раз в 3 дня это не вылет. Я уточнял у кого такие ошибки были, и на другом железе они на разогнанных системмх, а на MSI в стоке. Может быть это и правда не только на мси, но меня уже заколупало узнавать про очередную проблему с этим дэбильным дуэтом мси+зен2, в очередной раз убеждаясь, что это массовая проблема, о которой просто никто не пишет.
Может быть это и правда не только на мси, но меня уже заколупало узнавать про очередную проблему с этим дэбильным дуэтом мси
"Лололшто".В общем то да, сначало апгрейда было пару синих экранов.Для этого нужны были такие условия- выйти с тяжёлой игры и сразу запустить 20+ вкладок в хроме одним кликом(привык скриптом), редко но было!Проблема была- или в SSD Patriot Burst 960, и похоже конфликт файла подкачки... а, и оперативы было 8 гиг 2133..Добавил старый SSD Samsung Evo 128 основным.Все решилось. Так что да, "есть моменты"... Но при условиях, например, конфиг у меня "хитрый"- RX 580 майнинговая c одним портом, ещё одна старая видяшка(8500GT) для второго монитора, оперативка не свежая, но без ошибок, ssd описано выше...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
S1manS У меня нет конфликтного оборудования. Наоборот, я из компа на зен2 все в интеловский перетащил, так как амдшный не использую из-за нестабильности. Чисто кино крутит и пробки показывает. На плате был полностью стабилен 1600 и стабилен 1200(если не считать фирменного амдшного дырявого uOpcache, который лечится в биосе, но нервишки потрепал в свое время). Сразу напрашивается мысль, что нестабилен 3600, но нет. В биосах под зен2, каждый из которых на мою плату имеет багоглюки, эти самые багоглюки разные, и в каждой версии лечится что-то одно, но калечится другое, исходя из чего я делаю вывод, что ни один из глюков не вызван бракованным процессором, а все они сидят в биосе. Также, при всей хреновости ситуации, на мою ФЛАГМАНСКУЮ х470 плату последний биос, также являющийся нестабильным, вышел ПОЛГОДА НАЗАД. Поэтому я от всей души презираю msi и amd и никому не советую это брать.
Поэтому я от всей души презираю msi и amd и никому не советую это брать
Логично, что в своих предпочтениях люди преимущественно основываются на собственном опыте. Удачном или неудачном. Не повезло - все, теперь на веки вечные этот вендор проклят. Не исключено, что имея какой нибудь кроссхер ты выкатывал бы какие-то другие претензии и хейтил уже Asus. У меня лично создалось мнение, что x470 Carbon и M7 более проблемные матери, чем моя. Равно, как и то, что c Tомагавком, у которого на доработку возвращались несколько биосов (2 или 3), было больше проблем, чем с похожими b450-A PRO и b450 Gaming Plus. Но недовольство своей платой не стоит переносить на вендора целиком и навсегда. Я, например, полностью удовлетворен своей материнкой - даже не к чему по делу прицепиться. Аналогичное отношение к продукции AMD - я принципиально не покупал кота в мешке в виде ZEN2, а ограничился простым и понятным, энергоэффективным процессором R7 2700. Даже без x, так как все равно не собирался использовать его в дефолте. В результате имею прозрачный в функционировании, и предсказуемый в настройке, безглючный комп. То бишь, опыт владения MSI и AMD у меня сугубо положительный
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
Tarkus100 писал(а):
Но недовольство своей платой не стоит переносить на вендора целиком и навсегда.
Недовольство моё состоит в том, что есть проблема, она массовая, но вендор её не решает. Этт флагманская плата. Я просто делаю вывод, что не стоит брать продукцию мси, так как им ричего не стоит просто забросить продукт в нерабочем состоянии, потратив всё бабло на рекламу нового, которое они также забросят. В это же время асус на интеле мне спустя ГОД присылает обновления, которые содержат реальные улучшения. Я делаю вывод, что асус можно брать, и в следующий раз возьму асус. Всю жизнь были асусы и не было проблем. Один раз купил мси и пожалел. На зен1 у меня тоже проблем нет. Видимо, они поддерживают продукт только пока он актуален.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.10.2003 Откуда: Уфа
Tarkus100 писал(а):
У b450-F питание Vcore состоит из 4-x фаз, а у B450-E из 4x2 фаз, то есть с удвоением фетов верхнего плеча и дросселей. У Асус это топ среди b450 (типа как b450 Carbon у MSI). Предтоп - TUF PRO. А b450-F типовой для Asus середнячок
Понял. А есть еще варианты? Просто MSI B450 GAMING PRO CARBON стоит около 10 т.р. при этом там плюшек (звук, ЮСБ тайп С, Скоростных ЮСБ больше и другие плюшки) больше чем у ASUS ROG STRIX B450-E GAMING, которая стоит 15 т.р. Просто не хочется связываться с производителем о котором такие отзывы. Может это и не особо частая ситуация, но если владелец пишет что намучался и вопрос изучал и подтверждает, что проблема не штучная (брак), то и я не застрахован от таких приключений и это уж точно не вяжется с одним из моих основных требований - качество. Может у Гигабайта есть достойный конкурент ASUS ROG STRIX B450-E GAMING? или еще у кого, за деньги MSI Carbon.
_________________ http://people.overclockers.ru/Dream/3245/Voltmod_s_primeneniem_karandasha_vmesto_peremennogo_rezistora/ - вольтмод с применением карандаша
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2018 Фото: 61
Victor91rus писал(а):
Недовольство моё состоит в том, что есть проблема, она массовая, но вендор её не решает. Этт флагманская плата.
Абсолютно согласен и поддерживаю. На моём примере (X470 GPC не топ конечно, но очень близко) есть глюк биоса (любое отличное от стока значений ОЗУ приводит к ошибке Memory OC error) который продолжается в двух к ряду версиях о нём прекрасно знает вендор (глюк длится с 09.2019) и в ответ тишина. Хорошо если с выходом новой линейки (и она будет в сокет АМ4) напишут новый биос и там каким-то чудом исправят данный недочёт. По итого учитывая данную ситуацию я не могу рекомендовать МП данного вендора, держим в голове что если такое отношение к топ продуктам что будет с более бюджетными? Бонусом недавний случай с видеокартами 5ххх серии. Другое дело если бы компания что-то по этому поводу предпринимала.
Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
Tarkus100 писал(а):
AMD - я принципиально не покупал кота в мешке в виде ZEN2, а ограничился простым и понятным, энергоэффективным процессором R7 2700
а вот здесь не понятно: проблема то не с архитектурой, проблема в том что кто-то из инженеров МСИ, по тем или иным причинам "забил" на качество биоса, а поддержка просто забила на жалобы клиентов. Опять же на своём примере мой набор (ЦПУ+память) спокойно работал плате b450Asus Tuf PRO (биос 2007). Выходит что для одного вендора Zen2 немного прозрачней чем для другого?? Или же всё таки кто-то захлебнувшись успехом первой серии решил немного расслабиться и забить?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
aka_s3rious писал(а):
есть глюк биоса (любое отличное от стока значений ОЗУ приводит к ошибке Memory OC error)
так это и есть проблема последних биосов на моей плате тоже. То есть глюк у них супермассовый. Только у нас по-моему 3 или 4 таких версии вышло, и зачем-то даже был бета-биос. Зачем нужны бета-биосы? Никто не знает? Ну ладно.
aka_s3rious писал(а):
Другое дело если бы компания что-то по этому поводу предпринимала.
Полгода со времен последнего биоса и месяцев 8 с того бага. Просто забили.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2018 Фото: 61
А теперь как говориться следите за руками. Софт Adrenalin имеет защитный механизм в виде сброса настроек в случае некорректного завершения сессии или сбоев сессии, как думаете софт воспринимает данную "особенность" биосов от МСИ? Сколько ещё возможных чёрных/синих экранов и прочих неприятностей возможны не из-за брака видеокарты и/или кривых драйверов, а непосредственно из-за кривого биоса?
а вот здесь не понятно: проблема то не с архитектурой, проблема в том что кто-то из инженеров МСИ, по тем или иным причинам "забил" на качество биоса, а поддержка просто забила на жалобы клиентов
Объясняю. Я имел в виду большое количество вопросов у zen2 по температурам, организации охлаждения, безопасным уровням напряжения и их скачкам, лимитов и т.п. А так же повышенный процент брака в сравнении с zen+. То есть, чисто по zen2, безотносительно к платам разных вендоров и их биосам. Именно поэтому я предпочел взять R7 2700. Который, при той же цене, некритично уступает 3600-му в малопотоке (если не рассматривать абстрактные цифирки) и заметно превосходит его в многопотоке. И я уже высказывался по проблемам M7 и x470 Carbon в связке с zen2. Но на других, более бюджетных платах MSI, подобных проблем встречалось мало, даже не смотря на их намного бОльшую распространенность. Может лучше судить по ним?
aka_s3rious писал(а):
Опять же на своём примере мой набор (ЦПУ+память) спокойно работал плате b450Asus Tuf PRO
Да, я тоже видел много постов по TUF PRO, где память b-die и AES работала спокойно...на частоте 3000. А 3200 уже за счастье. ЗЫ Кстати, у тебя тоже проблема с kernel power 41?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.03.2016 Фото: 13
aka_s3rious писал(а):
Софт Adrenalin имеет защитный механизм в виде сброса настроек в случае некорректного завершения сессии или сбоев сессии, как думаете софт воспринимает данную "особенность" биосов от МСИ?
Да? правда? ничего что эта софтина сама по себе после перезагрузки забывает про профиль разгона?
Нужно в шапке закрепить просто большими буквами - брак zen2 - 1 к 10, при любых неизлечимых глюках я бы писал в AMD об замене процессора. Как показывает практика обращения с мат платами msi , самые живучие платы. 1)Глюк cernel41 лечится заменой дров на realtek(установкой виндоус, заменой харда) 2)Глюк с вентиляторами лечится топором(лучшее средство от головы) 3)Глюк с биосом лечится установкой оного через afudos(недоступно для dos-o-фобов) 4)Глюк оперативной памяти лечится перестановкой модулей местами(в принципе актуально для любой платформы) 5)Плавающие вольтажи в aida - понять и простить.(на любой матери, амд, интел без разницы ,тянется еще со времен 775s) 6)Все платы без приставки MAX(у остальных вендоров похожая ситуация) работают либо с zen(+) либо с zen2 - смотреть спецификацию платы и биоса под определенные процессоры.(об этом вообще никто не пишет)
По поводу глюков других вендоров достаточно заглянуть в ветки по gigabyte,asrock,asus и посмотреть че творится там.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Откуда: Челябинск
SilverGhost писал(а):
Новый модифицированный 2007 bios для ASUS TUF B450 Pro Gaming. Собран на базе свежего биоса v2007. Открыто 1. BCLK, 2. Spread Spectrum, 3. Все подменю в AMD CBS, 4. Заменен загрузочный логотип TUF на два логотипа ROG+Ryzen.
Прошивать по инструкции из шапки на свой страх и риск.
1)Глюк cernel41 лечится заменой дров на realtek(установкой виндоус, заменой харда)
Причин для этого глюка море, начиная от гнилого фильтра питания (проверяется подключением к сети напрямую) и глючной памяти, до неправильной работы ACPI Винды (сон, гибернация). Даже кривые драйверы на звук могут повлиять, были случаи. Если комп вырубается под нагрузкой, допустим в играх - в первую очередь смотрим просадки напряжения БП (обычным вольтметром в молекс). Если в простое - ACPI и драйверы. Необязательно причина в этом, но чаще всего. Биос тоже может повлиять при каких-то неудачных сочетаниях проц+ВК+память, потому что, как видим, у большинства все в порядке, а у малой части "счастливчиков" - нет. И это безотносительно к конкретным платам, потому что такая ошибка попадается у всех - достаточно пошерстить инет и убедиться.
Mickermax писал(а):
6)Все платы без приставки MAX(у остальных вендоров похожая ситуация) работают либо с zen(+) либо с zen2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2018 Фото: 61
Tarkus100 писал(а):
Но на других, более бюджетных платах MSI, подобных проблем встречалось мало, даже не смотря на их намного бОльшую распространенность. Может лучше судить по ним?
нет, не согласен, либо все платы работают от А до Я, при этом топ платы должны получить больше внимания как премиум сегмент, либо производитель должен говорить что поддержка не полная и если не хотите проблем то используйте наши платы до биоса AGESA 1.0.0.6 с ЦПУ поколения Zen и Zen+. Единственное что те платы которых больше на рынке должны иметь приоритет в очереди на новый биос, но никак не приоритет на качество нового биоса
Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
Tarkus100 писал(а):
ЗЫ Кстати, у тебя тоже проблема с kernel power 41?
Нет у меня плата работает как часы, за исключением того что при любых изменениях параметров которые касаются таймингов ОЗУ биос падает в ошибку "memory OC error". При этом стоит после включения питания сразу нажать на сброс, система спокойно проходит пост и грузится. Вот такое загадочное поведение биос. При чём такое же поведение даже если ставить тайминги на авто.
Случайно наткнулся в интернете на отличную статью, рассказывающую, почему гигабайт - дерьмо, и почему платы дороже GA-B450M S2H от них не стоит покупать. https://stopgame.ru/blogs/topic/91537
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2013 Откуда: Москва Фото: 0
N1ghtwish писал(а):
Случайно наткнулся в интернете на отличную статью, рассказывающую, почему гигабайт - дерьмо, и почему платы дороже GA-B450M S2H от них не стоит покупать.
Да, ну? И что же в ней не так? Единственная претензия к статье только в том, что по 2 дросселя на фазу сейчас лепят почти все производители, а кто первый то начал, а?
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Сейчас этот форум просматривают: L3gas и гости: 22
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения