Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   nucl3arlion   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 2258 • Страница 19 из 113<  1 ... 16  17  18  19  20  21  22 ... 113  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
Обсуждение материнских плат ASUS на чипсетах Z490/H470/H410/B460

F.A.Q. - ответы на часто задаваемые вопросы (Обновляется с появлением дополнительной информации)


Последний раз редактировалось nucl3arlion 27.06.2020 10:35, всего редактировалось 6 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2009
Откуда: Харьков, UA
N1ghtwish писал(а):
TUF Z490

Ну, Таф на 100 баксов дешевле MSI MEG Z490 UNIFY, что, конечно, хорошо.
Но там питалово в 2 с лишним раза слабее.
И дело не в предельных возможностях, а том, что с высоким КПД у Тафа всего 144А.
Т. е. с разогнанным 10900К будет работать с приличным нагревом. Можно присобачить вентилятор, но это лишний шум.
Для меня это важно потому что собираю тихую систему, обдув сокета будет слабый. Нужна материнка с запасом по питанию и способностью работать при слабом обдуве.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Rudolf Witzig
Вот тесты делали 10900K@4.9GHz без powerlimit'ов VRM 63С:

Конечно, за правильность тестов я не ручаюсь, как по мне результаты более чем достойные.
При 5.1ГГц 1.35В ситуация становится хуже, но, как мне кажется, при таком разгоне уже будет проблема охладить сам проц, чем VRM.

Правда, сейчас я обратил внимание, что там написано low air flow...

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2014
Томагавк как то круто выглядит при своей цене. Аналог у Асуса - это видимо Prime Z490-A.

_________________
MSI B550M PRO VDH, R5 5600, Gainward GTX1080ti, 2х8Gb DDR4 Team TForce XTreem 3733cl14, кастомное водяное охлаждение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Rudolf Witzig писал(а):
И дело не в предельных возможностях, а том, что с высоким КПД у Тафа всего 144А.


Откуда такая инфа?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
ego0550, очевидно, что даташиты на мосфеты. ;)

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
nucl3arlion писал(а):
очевидно, что даташиты на мосфеты.


Ну да. 300Вт при 90% КПД - это ведь так мало. А если учесть тот факт, что это данные на 500кГц, а на туфе в дефолте они работают вроде как на 300кГц, то будет и того выше.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
ego0550, ты не учел, что:
1) Даблеры - это не полноценные фазы
2) А теперь минутка физики:
При токе 10А на мосфет (уровень 10400-10600 со снятыми лимитами и настроенной памятью) КПД ~93% -> при напряжении 1.25В - это 12.5Вт -> потери около 0.95Вт на мосфет -> 11Вт тепловых потерь на всей системе питания ЦП.
При токе 20А (уровень 10600k с настроенной памятью и снятыми лимитами) КПД ~91% -> при напряжении 1.25В - это 25Вт -> потери около 2.5Вт на мосфет -> 30Вт тепловых потерь в системе питания ЦП.
Радиаторы ВРМ должны отвести в 3 раза больше тепла. Я не уверен, что такие радиаторы, как у тафа, смогут в пассиве отвести 30Вт.

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
nucl3arlion
1) какое принципиальное отличие в том, будут ли все 12 фаз управляться персональным драйвером, или даблером, который делает смещение угла открытия и в итоге все 12 фаз все равно имеют разные углы, т.е. именно 12 фаз?
2) 20А, т.е. 240Вт для 10600к? У кого-то слишком богатая фантазия. 10700к со снятыми лимитами берет всего-лишь 212Вт, а если настроить ia ac/dc то 190Вт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
ego0550 писал(а):
У кого-то слишком богатая фантазия. 10700к со снятыми лимитами берет всего-лишь 212Вт

10700к условно равен 9900k.
И берет у меня "всего лишь" 290 ватт)


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
upd.: поправил FAQ: NCP302045 имеет оптимум в 13А
ego0550 писал(а):
2) 20А, т.е. 240Вт для 10600к? У кого-то слишком богатая фантазия. 10700к со снятыми лимитами берет всего-лишь 212Вт

Обожаю одно и то же рассказывать постоянно:
1) Рассуждать о потреблении ЦП на памяти в XMP - всеравно что рассуждать о расходе топлива авто в целом по потреблению при езде с горки.
2) 8700k@5.0ГГц кушает до 230Вт в прайме/линксе, 170Вт в блендере.
3) Зайди в тему по кофейникам и узри, сколько 9900k@4.9-5.0 потребляет у людей с нормально настроенной памятью.
ego0550 писал(а):
если настроить ia ac/dc то 190Вт.

Любые настройки, кроме 0.01/0.01, увеличивают потребление и снижают КПД VRM в целом, а также делают поведение VRM при управлении напряжением через офсет непредсказуемым.
Для свидетелей 200Вт на 10700k
#77

И это очень старый скрин, сейчас настройка более тонкая, 430ГФлопс, 35,5нс и 225Вт. Обрати внимание, как 230Вт разогрели VRM на Gene XI с довльно мощной системой питания. Будем продолжать топить за достаточность TUF Z490?

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
nag77 писал(а):
10700к условно равен 9900k.

Да даже не условно. По сути 9900k, но c 10-ядерным кристаллом и отключенными двумя ядрами. Архитектура и техпроцесс те же.

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
И так незаметно из режима "со снятыми лимитами" они перескочили в обсуждение режима выжима последнего мегагерца, ради прироста производительности в реальных задачах на пару процентов. :lol:

Вот потребление 10700к со снятыми лимитами. Настроить двуранг средней руки принципиально эффективнее на этой плате не выйдет.

Вложение:
Аннотация 2020-06-28 131713.jpg
Аннотация 2020-06-28 131713.jpg [ 644.2 КБ | Просмотров: 659 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
ego0550 писал(а):
Настроить двуранг средней руки принципиально эффективнее на этой плате не выйдет.


Это ваши проблемы. И настройка памяти не относиться в вижиму последнего мегагерца.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
nag77 писал(а):
Это ваши проблемы. И настройка памяти не относиться в вижиму последнего мегагерца.


Вот именно, ваши фантазии и покупка мат.платы за 30-40 тысяч, чтобы разогнать на ней память в объеме уже никому не нужных 16Гб мало кого интересует из реальных пользователей ПК.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
ego0550, скрин принципиально обрезан, чтобы не было видно модели платы, напряжения ЦП и температур VRM?

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
ego0550 писал(а):
на туфе в дефолте они работают вроде как на 300кГц, то будет и того выше.

На 300кГц КПД падает на многих мосфетах. 500кГц для 90% мосфетов оптимум, если я ничего не забыл.

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
ego0550 писал(а):
Вот именно, ваши фантазии

Я со своими советами ни к кому не лезу и никогда ничего не навязываю. Но меня коробит, когда под истиной продвигают полудичь.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
ego0550 писал(а):
Настроить двуранг средней руки принципиально эффективнее на этой плате не выйдет.

Выйдет. По идее на 10700к крушалы должны дать ниже 40нс задержку.

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
nucl3arlion писал(а):
скрин принципиально обрезан, чтобы не было видно модели платы, напряжения ЦП и температур VRM?


Если это так важно, могу сделать заново скрин. Температуры VRM TUF z490 измерять не умеет, а напряжение ЦП там на 0,02 ниже чем отображаемый на скриншоте VID.

nucl3arlion писал(а):
На 300кГц КПД падает на многих мосфетах. 500кГц для 90% мосфетов оптимум, если я ничего не забыл.


Т.е. при снижении с 1000 до 500 КПД растет, а при понижении до 300 резко падает? Очень сомнительно. Как бы там не было, подсказка в биосе туфа говорит, что по дефолту там 300 кГц. Предполагаю, что в АСУС все же так поступили не просто так.

nag77 писал(а):
Но меня коробит, когда под истиной продвигают полудичь.

От своей полудичи вас не коробит?


nucl3arlion писал(а):
Выйдет. По идее на 10700к крушалы должны дать ниже 40нс задержку.


Есть примеры? Для одноранга возможно, для двуранга - довольно сомнительно, по крайней мере на платах такого ценового диапазона.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
ego0550 писал(а):
От своей полудичи вас не коробит?

Прока это слышу от тебя.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
ego0550 писал(а):
Есть примеры? Для одноранга возможно, для двуранга - довольно сомнительно, по крайней мере на платах такого ценового диапазона.

Тайминги покажи (лучше в теме по памяти и ЛС) - тут не хочется оффтопить.
ego0550 писал(а):
Т.е. при снижении с 1000 до 500 КПД растет, а при понижении до 300 резко падает?

Не резко, но падает. Например, для ISL99125B:
#77

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2007
Может кто-нибудь пробовал Crucial Ballistix 4x8 Gb на Z490 Maximus XII Hero? Вроде поддержка в QVL есть, возьмет, интересно, выше 4000 с 4 одноранговыми плашками. На моем Гигабайте Z390 даже XMP профиль 4000 18-19-19-39 не берет, да и вообще с памятью все очень туго, думаю скинуть его на авито и проапгрейдиться до 10700K + Z490 Hero XII...

_________________
i9-13900KF/DeepCool LS-720/Asus Z790 Apex/DDR5 2x32Gb Kingston KF556C36BBEK2-64/Palit RTX4080 GameRock/Asus ROG Thor 1200P/Phanteks Enthoo Evolv X


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 2258 • Страница 19 из 113<  1 ... 16  17  18  19  20  21  22 ... 113  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amber67 и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan