Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6808 • Страница 184 из 341<  1 ... 181  182  183  184  185  186  187 ... 341  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Intel LGA1150. Помощь при выборе материнской платы (МП).

#77
F.A.Q

Базовые понятия:

Материнские платы LGA1150 совместимы только с оперативной памятью DDR3. При этом сохранениа обратная совместимость с системами охлаждения, рассчитанными на LGA1156 и LGA1155.

Контроллеров линий PCI-E присутствует два.

Основной находится в процессоре и обеспечивает 16 линий PCI-E 3.0 (с обратной совместимостью с 2.0 и 1.1). Эти 16 линий могут распределяться на один или несколько слотов (до трёх по схемам 16+0+0, 8+8+0, 8+4+4). В ряде случаев производителями применяются специальные мосты-расширители типа PEX PLX, которые поджключаются к 16-ти процессорным линиям PCI-E, а на выходе имеют до 48 линий PCI-E. Таким образом некоторые модели материнских плат формально имеют по несколько полноскоростных PCI-Express x16. Нужно заметить две вещи:
- NVidia блокирует SLI-совместимость для слотов x4;
- хотя суммарное быстродействие таких слотов не превышает "процессорных" PCI-E 3.0 x16, по-отдельности некоторый незначительный положительный эффект может иметь место в силу того, что в SLI/CF далеко не всегда всем видеокартам одновременно требуется вся пропускная способность, чем и пользуются мосты PEX, применяя интеллектуальную балансировку нагрузки.
Так что подобная хитрость имеет некоторый смысл.

Второй контроллер PCI-Express находится в южном мосте (чипсете) на материнской плате и обеспечивает 8 линий PCI-E 2.0, которые могут использоваться производителями как для подключения дополнительных контроллеров (например, сетевой подключается именно через одну из них), так и для размещения на плате дополнительных слотов PCI-E, как "коротких" x1, так и полноразмерных PCI-Express x16, к которым физически подходит всего 4 линии.
Но не нужно забывать, что шина DMI 2.0, играющая у Intel роль связи между процессором и набором системной логики, имеет пропускную способность всего 2 Гбайт/с в одну сторону, а помимо вышеупомянутых восьми линий PCI-E в кристалле набора системной логики расположены контроллеры шести портов SATA, двух десятков USB, подключен звук и т.д. Подробнее можно прочесть здесь.

Отдельным пунктом: в H81, H87, Z87, H97, Z97 нет поддержки старой шины PCI, а все слоты оной, что мы наблюдаем на материнских платах, реализованы дополнительными контроллерами-мостами PCIe-PCI от ITE и ASMedia. Но у оных есть проблемы совместимости, в результате чего далеко не всякая плата расширения в таком слоте заработает.

#77

Чипсеты:

Z97 Express содержит 8 линий PCIe 2.0, поддерживает шесть портов USB 3.0, а также шесть портов SATA 6 Гбит/с. Не изменив в нём физически ничего в сравнении с предыдущей версией чипсета Z87 Express, Intel переименовала его для маркетинговых целей в ходе продвижения архитектуры Haswell и поменяла базовую прошивку для того, чтобы можно было назвать этот продукт новым. Изменённая прошивка может понадобиться для будущей поддержки процессора Broadwell.

Z87 Express: Intel поддерживает разделение линий на контроллере PCIe 3.0 в сочетании чипсетов Z97/Z87 Express, и любой процессор может поддерживать одну карту с 16 линиями, две карты с восемью линиями или три карты в конфигурации x8-x4-x4 (в зависимости от компоновки материнской платы). Режим CrossFire рассчитан максимум на три видеокарты, а Nvidia позволяет объединить в SLI две видеокарты. Также доступны режимы RAID 0, 1, 5 и 10.

H97 Express приходит на смену H87 аналогично тому, как и Z97 сменяет Z87. Оба устройства поддерживают одинаковые модели процессоров и обладают схожим набором функций, однако может возникнуть необходимость в обновлении прошивки у нового чипсета для будущей поддержки процессора Broadwell.

H87 Express по сравнению с Z97 возможностей меньше из-за ограничения возможностей встроенного контроллера PCIe 3.0, который может работать только с одним устройством, а возможности разгона CPU при этом заблокированы. Впрочем, неофициально чипсеты H97/H87 Express могут быть разблокированы для разгона. Кроме того, Intel включает в свои материнские платы H97 или H87 с совместимой прошивкой программное обеспечение Small Business Advantage

Q87 Express к набору H87 добавлено несколько функций, ценных для систем корпоративного класса: VT-d, TXT, vPro.

Q85 Express: из функционала H87 Express убраны два SATA-порта и поддержка RAID. Чипсет поддерживает до четырёх портов SATA 6 Гбит/с.

B85 Express если сравнивать с Q85 Express, убрана поддержка четырёх портов USB 2.0 и двух – USB 3.0. Так что общее количество портов USB 2.0 и 3.0 составляет, соответственно, восемь и четыре.

H81 Express не хватает двух дополнительных разъёмов SATA и USB 3.0, в сравнении с B85 Express, то же самое касается двух линий PCIe 2.0 (у контроллера PCH их остаётся шесть). Наиболее дешёвый из всех чипсетов Intel LGA1150.

#77

Отличия Z97 от Z87:

#77


#77

Пару слов о возможностях разгона:

Разгон возможен только множителем. По шине (BCLK) потолок всего 103-105, реже 107 МГц. Изначально возможность разгона допускалась только для материнских плат на основе наборов системной логики Z-серии (Z87/Z97).

Фактически же, в результате ошибки, допущенной Intel, разгон возможен на всех наборах системной логики, вплоть до H81. Ограничение только одно: не на всех материнских платах производители реализовали данный функционал (к примеру, ASUS H81M-K). Хотя среди протестированных в Лаборатории overclockers.ru бюджетных материнских плат (искать в этом списке - на эту тему пишет только один автор), при условии обновления BIOS, не было ни одной, где возможность разгона отсутствовала бы. Отдельное ограничение: самый дешёвый процессор с разблокированным множителем, а именно "юбилейный" Pentium G3258, допускает установку частоты памяти на таких материнских платах не выше 1400 МГц (на Z87/Z97 такого ограничения нет)


#77

Личные рекомендации:

Покупка материнской платы не должна быть такой уж большой проблемой. Просто выберите процессор, чипсет, предпочитаемый форм-фактор и устройства расширения, а затем подберите материнскую плату, которая наиболее соответствует этим потребностям.

Если вы выбрали что-то отличное от полноразмерного корпуса ATX, то будьте готовы и к последствиям. Платы меньшего формата, подходящие к корпусам меньшего форм-фактора, часто имеют полностью интегрированные обычные чипсеты и не обеспечивают невероятный уровень производительности. Будьте готовы к наличию в конфигурации встроенных устройств, которые вам не понадобятся и могут быть отключены, но не расстраивайтесь, если приходится платить за ненужные вам функции, так как изготовленная под конкретные требования материнская плата может оказаться гораздо дороже, чем та, что сделана под потребности массового покупателя.

Может случиться так, что для установки процессора поколения Haswell Refresh придётся произвести обновление BIOS.


рекомендации по приобретению МП от комрада Saturn™:
ссылка

желающие приобрести плату на H81-чипсете, просьба обратить внимание на заметку I.N. по поводу разгона:
ссылка

ВНИМАНИЕ!!! При покупке материнских плат нижнего ценового сегмента, обратите внимание на ссылки ниже. Не в коем случае не подумайте, что тем самым искусственно создается ограничение от приобретения продуктов Gigabyte. Это всего лишь информация, дабы усведомить будущего покупателя с чем ему возможно предстоит столкнуться на ультрабюджетных моделях:
Материнские платы Gigabyte: игры с ревизиями и потребительскими характеристиками
Ревизии материнских плат Gigabyte - ищем отличия
Компания Gigabyte обманывает своих покупателей и попутно нарушает закон

#77

Тематические форумы по МП на основе LGA1150:

MSI на Intel Z87/Z97 LGA1150 "Haswell"
MSI B85-G43
ASUS LGA1150 на чипсете Intel Z87/Z97 (процессоры Haswell)
Материнская плата ASUS B85-PLUS (Intel B85 / LGA1150)
ASRock LGA1150 на чипсете Intel Z87_H87_B85/Z97 (процессоры Haswell)
Gigabyte на Z87 LGA 1150 - D3H,UD3H,UD4H,UD5H (Haswell)


#77

В данной ветке обсуждается только выбор МП на платформе LGA1150. Основываясь на общепринятых ПРАВИЛАХ КОНФЕРЕНЦИИ, все вопросы-ответы "вне темы" будут удалены.

FAQ всегда находится в стадии пополнения, поэтому если у кого имеется что-либо добавить / возможно исправить - пишите мне в ЛС, antiOVER.

_________________
Бот форума.


Последний раз редактировалось antiOVER 23.03.2015 1:43, всего редактировалось 23 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2012
Откуда: Ankh-Morpork
KT писал(а):
Рабочая температура (гр.Цельсия) и TDP (требования по теплоотводу в Вт, а даже не тепловыделение) совершенно не одно и то же.

Одно и то же

Если ТЕМПЕРАТУРА и требования по рассеиваемой МОЩНОСТИ для вас одно и то же, то я просто помолчу, ибо курс физики в физмат-классе и теплотехники в тех.университете, сданный мной на "отлично", видимо, выдумки еретических учёных.
Но о таких вещах вам лучше подискутировать в другом месте, у коллег Носова и Фоменко.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
screenprinter Не надо привязываться к одной фразе "одно и тоже", читая текст по вертикали и бравировать "дипломами" - я доходчиво объяснил положение вещей и оно соответствует действительности на 100%. И я не говорю о требованиях (лишь косвенно их касаюсь) я говорю именно о фактической рассеиваемой мощности. Ссылки на измерение потребляемой мощности (или для вас фактическое равенство потребляемой и выделяемой процессором энерегии тоже совсем не очевидно?) выше привел.

Не верите? Да ради бога... Вперед с термопарой мерить темпу вышеозначенных процессоров в разгоне. Потом отпишите о своих наблюдениях. Если для вас выделяемая процессором тепловая энергия никак не связанна с температурой этого самомго процессора, то мне как бы тоже не о чем с вами беседовать вне зависимости от ваших "званий и регалий"...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2012
Откуда: Ankh-Morpork
KT писал(а):
Если для вас выделяемая процессором тепловая энергия никак не связанна с температурой этого самомго процессора

Демагогия, приёмы "утрирование"+"навязывание" собеседнику того, что он не говорил.
А вот вы прямым текстом сказали "одно и то же" и дальше пустились в измышления, которые после этих слов я даже читать не стал.
Нет никакого желания распутыват клубок ваших домыслов, где очевидные факты переплетены со "своим" видением.
Так что, да, беседовать не о чём.
Кстати , просмотрите удельный объём кол-ва полезной практической информации в ваших сообщениях и моих.
А то, попи...ть мы все любим.
Закончили оффтоп.

Речь шла с того, что есть штамп "AMD горячий, а Intel холодный".
Так вот, если сравнить актуальные Vishera & Haswell, то, если я правильно понимаю (могу ошибаться, я не разрабатываю микроэлектронику):
Haswell - рабочая температура крышки выше, УДЕЛЬНОЕ тепловыделение выше, СУММАРНОЕ тепловыделение ниже, TDP(требования к охлаждению) отводить меньше тепла, но быстрее и эффективнее.
Vishera - рабочая температура крышки ниже, УДЕЛЬНОЕ тепловыделение ниже, СУММАРНОЕ тепловыделение выше, TDP(требования к охлаждению) отводить больше тепла, но можно более дешёвым материалом и не заморачиваться с высокотехнологичной конструкцией.
Потому, что, у более тонких техпроцессов и продвинутых технологий есть побочный эффект - такая банальная вещь, как площадь кристалла, при уменьшении которой - возрастает УДЕЛЬНОЕ тепловыделение через единицу площади и, соответственно, температура поверхности. Всё это при сравнимых условиях (один испытательный стенд, сравнимые процессоры с одним кол-м ядер и т.п.)

P.S. Ньюанс в том, что после слов, что температура и тепловыделение "одно и то же" (они связаны, но не одно и то же) мне сложно воспринять рассуждения KT, даже если он исправится и начнёт следовать правилам физики, теплотехники и логики. Доверие к компетентности теряется быстро, а восстановить его сложно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
screenprinter писал(а):
Кстати , просмотрите удельный объём кол-ва полезной практической информации в ваших сообщениях и моих.
А то, попи...ть мы все любим.

Вы сказали что-то полезное? О, да пара слов о вашем "образовании"... вот только мне мягко говоря "всеравно"....

Развели в теме праздник маркетинга "веселый "чайник"... со своими диджи врм и прочим бредом о "надежности" компонентов... На самом деле мне не то что вести с вами дискуссию...посты ваши просто читать не особо притяно. Но как говорится "на всякий роток не накинешь платок".

screenprinter писал(а):
Haswell - рабочая температура крышки выше, УДЕЛЬНОЕ тепловыделение выше, СУММАРНОЕ тепловыделение ниже, TDP(требования к охлаждению) отводить меньше тепла, но быстрее и эффективнее.

КТо-то что-то сказал про штампы?...стоит ли объяснять и ввязываться в очередной диспут, если собеседник опять вывалит стопитсот нелицеприятных слов и доводов а потом выяснится что собственно чтением твоих аргументов он себя не особо утруждает.

Коротко - на крышке НЕТ датчиков температуры...а вот где находится датчик у амд и интел и что он из себя представляет, кто снимает с него показания (железо + софт) и как он откалиброван - вот это важно! В общем еще раз - термопара и вперед мерить температуру, хоть той же крышки:
тыц
#77

О характеристиках термоинтерфейса под крышкой, площади кристалла, плотности теплового потока и термическом сопротивлении всей конструкции СО и отдельных компонентов в частности - отдельный разговор. Так или иначе разница в СТО... сто ватт.
Удачи в новых открытиях!
Всем спасибо за внимание. Следуя народной мудрости умолкаю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2012
Откуда: Ankh-Morpork
KT писал(а):
посты ваши просто читать не особо притяно.

"Пока вы не пришли, товарищ майор, тут не воняло." (c)

KT писал(а):
Но как говорится "на всякий роток не накинешь платок".

Есть такая волшебная вещь, как блэклист, странно, что Великий Куратор нескольких тем не в курсе.
Вот я вас туда и помещу, чтобы не читать бред и оффтоп.

А на практике, реальное потребление эл-ва не так сильно отличается, ибо кроме процессора, есть масса других компонентов компа. Это раз. Потом в обычном режиме действуют энергосберегайки, парковка ядер,сон, гибернация и т.п., а в экстремальном разгоне между топ-процами не такая большая разница. Это два. Но небалаболы и нефанаты знают только шаблоны "Интел холодный, АМД горячий", несмотря на то, что это не всегда так, меняется, да и надо определиться поконкретнее с пониманием "горячо-холодно". Но зачем разбираться в тонкостях, проще почитать обзоры какого-нибудь феникса, где в режиме 4.5 GHz на тестах Интел потребляет меньше и игры, в которых он быстрее на, скажем 15% (далеко не во всех). И это всё при двукратной разнице в ценах на процы и материнки. А то, что для разных задач хороши разные варианты и всем есть место под солнцем, такие деятели не думают. Главное - попи...ть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2013
Откуда: Самара
Фото: 0
KT ему что то бесполезно объяснять.У него свой буржуйский мирок в голове с дигитал врм,лучшим гигабайтом,что то должной ему фирмой МСИ,и процессором АМД который жрет меньше и греется меньше чем Интел.
И на любые попытки доказать ему обратное,ему либо плохо читать сообщение :D ,либо он кидает в чс :D.Поскорее бы уже забанили этого фанбоя Гиги и мифах дешевизне компоненотов у других фирм(пруфов не было).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2013
Откуда: Samara
Подскажите, пожалуйста, какие МП умеют полностью останавливать корпусные вентиляторы?

Насколько понял, только Асусы. Но на каких чипсетах?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
korsar22 а оно вам сильно надо ? полная остановка вентиляторов ( кроме кулера ЦП) возможна на платах ASUS с поддержкой утилиты Fan Expert !
только зачем все это ? или хотите добиться максимальной тишины от системы работающей без особой нагрузки ?

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2013
Откуда: Samara
Яков Сильно :) ASUS Maximus 7 Hero может останавливать вентиляторы через BIOS, не только с помощью Fan Expert. Моему приятелю это понравилось, но не понравилась цена платы. Поэтому он попросил найти что-то более дешевое. Разгоном он не занимается.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
korsar22 писал(а):
найти что-то более дешевое
что более дешевое - тогда с Fan Expert ... :-)

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2013
Senzor писал(а):
Поскорее бы уже забанили этого фанбоя Гиги и мифах дешевизне компоненотов у других фирм(пруфов не было).

пожалуй поддержу :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2012
Откуда: Ankh-Morpork
Grant писал(а):
пожалуй поддержу

Пожалуй, я тебя забаню. Персонально.

P.S. Пруфы сто тыщ раз повторял.
http://www.sinhardware.com/images/vrmlist.png
http://www.overclock.net/t/1490142/ligh ... id/2154666

И пояснял, что конкретную задачу есть своё решение, пофиг на лэйбл.
Но есть некоторые болтуны и демагоги, которым главное налепить ярлык "фанат брэнда ХХХ".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2008
screenprinter
Годная табличка,thx.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2013
Откуда: Самара
Фото: 0
screenprinter Силенок то хватит забанить? :D Или пойдешь админам плакаться что твой розовый мир разрушают? :D
У вас под все задачи до цены в 7-8к это гига гейминг 5 либо что то из асус херо(на минусы которого вам указали но вы их даже не признали,как и минусы гиги на которые вам целую историю написали.Но вам ведь тяжело читать сообщения не совпадающие с вашим мирком),все что выше 8к это хповер с аргументом что у нее водяное охлаждение(хотя там просто водоблок и водянку покупать отдельно надо).А то что для хасвела уже абсолютно по барабану сколько у платы фаз(z87-g43 разгоняла процы под азотом не хуже MPOWER) и что там за аналог или дигитал,ведь контроллер питания встроен в процессор и он отвечает за его питание,на плате лишь нагрузка подать входное 1,8-2,0 v.,но вам это бесполезно доказывать. вам чем больше тем лучше(только это не всегда так)ФАнат фаз вы наш местный.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.05.2014
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 2
в чем отличие между GIGABYTE GA-Z97X-SOC http://www.citilink.ru/catalog/computer ... ds/926093/
и платой GIGABYTE GA-Z97X-SOC FORCE http://www.citilink.ru/catalog/computer ... ds/926095/
у старшей модели больше фаз питания процессора ? (точно не знаю может ошибаюсь)

А на сколько это плохо при разгоне? К примеру ASUS MAXIMUS VII RANGER LGA 1150 http://www.citilink.ru/catalog/computer ... ds/915493/
Так как у нее на самом деле четыре фазы питания процессора.

Заказал младшую модель GIGABYTE GA-Z97X-SOC использовал при заказе бонусы к оплате получилось 8170 руб. Теперь вот не знаю стоит ее забирать или нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2013
Откуда: Самара
Фото: 0
nukem7 ну если не собираетесь под азотом гнать,то для вас это никакой разницы не даст :-) хасвелу достаточно 4 реальных фаз для обычного домашнего разгона даже на воде.
Хотя сейчас явится любитель фаз и расскажет вам что чем больше тем лучше


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.05.2014
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 2
Senzor писал(а):
хасвелу достаточно 4 реальных фаз для обычного домашнего разгона даже на воде

Но если вникнуть в технические подробности чем они отличаются GIGABYTE GA-Z97X-SOC от GIGABYTE GA-Z97X-SOC FORCE
Читал на сайте гигабайт так и не понял.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2008
nukem7 писал(а):
Читал на сайте гигабайт так и не понял

Аналогично с Gaming 3 и Gaming 5.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2014
Фото: 1
Ребят тут такая проблема возникла купил плату MSI Z97 GAMING 3 установил. Но система не хочет запускаться автоматом то есть не видит системный диск. Приходится в ручную тыкать на него каждый раз внутри биоса. В менюшке где выбирвешь 1бут и тд мой хард не отображается чтоб выставить ее 1бут допустим. Как быть?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2012
Откуда: Ankh-Morpork
nukem7 писал(а):
Но если вникнуть в технические подробности чем они отличаются GIGABYTE GA-Z97X-SOC от GIGABYTE GA-Z97X-SOC FORCE
Читал на сайте гигабайт так и не понял.

SOC Force - 8 фаз & PWM complexity 3, SOC - 4 фазы & PWM complexity 2,5.
Force лучше.
На сайтах призводителей все платы чудесны, маркетинг же.

Kuwabara писал(а):
Аналогично с Gaming 3 и Gaming 5.

точно то же самое,
Gaming 5 - 8 фаз & PWM complexity 3, Gaming 3 - 4 фазы (Analog PWM, остальные digital) & PWM complexity 2,5.
Gaming 5 лучше.

4 фазы достаточно для неэкстремального разгона, ЕСЛИ эта материнка нормально построена и производитель не чрезмерно экономил на деталях.
Однако почти все экстремальные оверклокеры используют 8-ми фазные и с хорошими комплектующими.
Важно же, чтобы материнка и процессор ДОЛГО проработали после разгона, не так ли ?!



nukem7 писал(а):
Заказал младшую модель GIGABYTE GA-Z97X-SOC использовал при заказе бонусы к оплате получилось 8170 руб. Теперь вот не знаю стоит ее забирать или нет.

Если готовы потратить доп.деньги и получится заменить на Force без потерь уже заплаченных денег - то можно и поменять.
Если же гнать будете не сильно и ещё потратиться не можется/хочется - не надо особо волноваться, нормальная плата.
Хотя при такой цене (у нас $195 SOC и $200 Hero) я бы лично взял тот же ASUS MAXIMUS VII HERO, а не GIGABYTE GA-Z97X-SOC.

Вообще, ИМХО, по соотношению цена-качества выделю для топовых CPU 4690K и 4790K две самые интересные платы:
Кто хочет получить побольше, но потратить поменьше - GIGABYTE GA-Z97X-Gaming 5, ибо всё, что дешевле, откровенно более низкие по уровню платы, а всё, что дороже, имеет меньший показатель полезности по отношению к потраченным деньгам. Отличная пара к 4690K.
Кто хочет получить максимальный разгон и отдачу от вложенных денег - ASUS MAXIMUS VII HERO, за бОльшие деньги можно получить разве что какие-то опции, но не принципиально лучшее качество и функциональнность. С совокупности со скальпированным 4790K даёт отличные показатели разгона свыше 5GHz.

P.S. Бюджетный старт в мире оверклокинга на 1150 - это ASRock Z97 Anniversary, дешевле разгона на Z97, наверно, нет.

Т.е. мой личный рейтинг оптимально потраченных денег выглядит примерно так
Low - ASRock Z97 Anniversary
Middle - GIGABYTE GA-Z97X-Gaming 5
High - ASUS MAXIMUS VII HERO

Остальные платы имеют более низший показатель полезности на единицу потраченных денег. (по американским ценам)
Не то, что бы иные платы не имеют право на покупку, просто в остальных случаях вы платите больше за опциональные возможности, дизайн, брэнд и личные предпочтения.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6808 • Страница 184 из 341<  1 ... 181  182  183  184  185  186  187 ... 341  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MakYu1 и гости: 54


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan