Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Материнские платы

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6808 • Страница 185 из 341 • <  1 ... 182  183  184  185  186  187  188 ... 341  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  _bot_
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Intel LGA1150. Помощь при выборе материнской платы (МП).

#77
F.A.Q

Базовые понятия:

Материнские платы LGA1150 совместимы только с оперативной памятью DDR3. При этом сохранениа обратная совместимость с системами охлаждения, рассчитанными на LGA1156 и LGA1155.

Контроллеров линий PCI-E присутствует два.

Основной находится в процессоре и обеспечивает 16 линий PCI-E 3.0 (с обратной совместимостью с 2.0 и 1.1). Эти 16 линий могут распределяться на один или несколько слотов (до трёх по схемам 16+0+0, 8+8+0, 8+4+4). В ряде случаев производителями применяются специальные мосты-расширители типа PEX PLX, которые поджключаются к 16-ти процессорным линиям PCI-E, а на выходе имеют до 48 линий PCI-E. Таким образом некоторые модели материнских плат формально имеют по несколько полноскоростных PCI-Express x16. Нужно заметить две вещи:
- NVidia блокирует SLI-совместимость для слотов x4;
- хотя суммарное быстродействие таких слотов не превышает "процессорных" PCI-E 3.0 x16, по-отдельности некоторый незначительный положительный эффект может иметь место в силу того, что в SLI/CF далеко не всегда всем видеокартам одновременно требуется вся пропускная способность, чем и пользуются мосты PEX, применяя интеллектуальную балансировку нагрузки.
Так что подобная хитрость имеет некоторый смысл.

Второй контроллер PCI-Express находится в южном мосте (чипсете) на материнской плате и обеспечивает 8 линий PCI-E 2.0, которые могут использоваться производителями как для подключения дополнительных контроллеров (например, сетевой подключается именно через одну из них), так и для размещения на плате дополнительных слотов PCI-E, как "коротких" x1, так и полноразмерных PCI-Express x16, к которым физически подходит всего 4 линии.
Но не нужно забывать, что шина DMI 2.0, играющая у Intel роль связи между процессором и набором системной логики, имеет пропускную способность всего 2 Гбайт/с в одну сторону, а помимо вышеупомянутых восьми линий PCI-E в кристалле набора системной логики расположены контроллеры шести портов SATA, двух десятков USB, подключен звук и т.д. Подробнее можно прочесть здесь.

Отдельным пунктом: в H81, H87, Z87, H97, Z97 нет поддержки старой шины PCI, а все слоты оной, что мы наблюдаем на материнских платах, реализованы дополнительными контроллерами-мостами PCIe-PCI от ITE и ASMedia. Но у оных есть проблемы совместимости, в результате чего далеко не всякая плата расширения в таком слоте заработает.

#77

Чипсеты:

Z97 Express содержит 8 линий PCIe 2.0, поддерживает шесть портов USB 3.0, а также шесть портов SATA 6 Гбит/с. Не изменив в нём физически ничего в сравнении с предыдущей версией чипсета Z87 Express, Intel переименовала его для маркетинговых целей в ходе продвижения архитектуры Haswell и поменяла базовую прошивку для того, чтобы можно было назвать этот продукт новым. Изменённая прошивка может понадобиться для будущей поддержки процессора Broadwell.

Z87 Express: Intel поддерживает разделение линий на контроллере PCIe 3.0 в сочетании чипсетов Z97/Z87 Express, и любой процессор может поддерживать одну карту с 16 линиями, две карты с восемью линиями или три карты в конфигурации x8-x4-x4 (в зависимости от компоновки материнской платы). Режим CrossFire рассчитан максимум на три видеокарты, а Nvidia позволяет объединить в SLI две видеокарты. Также доступны режимы RAID 0, 1, 5 и 10.

H97 Express приходит на смену H87 аналогично тому, как и Z97 сменяет Z87. Оба устройства поддерживают одинаковые модели процессоров и обладают схожим набором функций, однако может возникнуть необходимость в обновлении прошивки у нового чипсета для будущей поддержки процессора Broadwell.

H87 Express по сравнению с Z97 возможностей меньше из-за ограничения возможностей встроенного контроллера PCIe 3.0, который может работать только с одним устройством, а возможности разгона CPU при этом заблокированы. Впрочем, неофициально чипсеты H97/H87 Express могут быть разблокированы для разгона. Кроме того, Intel включает в свои материнские платы H97 или H87 с совместимой прошивкой программное обеспечение Small Business Advantage

Q87 Express к набору H87 добавлено несколько функций, ценных для систем корпоративного класса: VT-d, TXT, vPro.

Q85 Express: из функционала H87 Express убраны два SATA-порта и поддержка RAID. Чипсет поддерживает до четырёх портов SATA 6 Гбит/с.

B85 Express если сравнивать с Q85 Express, убрана поддержка четырёх портов USB 2.0 и двух – USB 3.0. Так что общее количество портов USB 2.0 и 3.0 составляет, соответственно, восемь и четыре.

H81 Express не хватает двух дополнительных разъёмов SATA и USB 3.0, в сравнении с B85 Express, то же самое касается двух линий PCIe 2.0 (у контроллера PCH их остаётся шесть). Наиболее дешёвый из всех чипсетов Intel LGA1150.

#77

Отличия Z97 от Z87:

#77

#77

Пару слов о возможностях разгона:

Разгон возможен только множителем. По шине (BCLK) потолок всего 103-105, реже 107 МГц. Изначально возможность разгона допускалась только для материнских плат на основе наборов системной логики Z-серии (Z87/Z97).

Фактически же, в результате ошибки, допущенной Intel, разгон возможен на всех наборах системной логики, вплоть до H81. Ограничение только одно: не на всех материнских платах производители реализовали данный функционал (к примеру, ASUS H81M-K). Хотя среди протестированных в Лаборатории overclockers.ru бюджетных материнских плат (искать в этом списке - на эту тему пишет только один автор), при условии обновления BIOS, не было ни одной, где возможность разгона отсутствовала бы. Отдельное ограничение: самый дешёвый процессор с разблокированным множителем, а именно "юбилейный" Pentium G3258, допускает установку частоты памяти на таких материнских платах не выше 1400 МГц (на Z87/Z97 такого ограничения нет)

#77

Личные рекомендации:

Покупка материнской платы не должна быть такой уж большой проблемой. Просто выберите процессор, чипсет, предпочитаемый форм-фактор и устройства расширения, а затем подберите материнскую плату, которая наиболее соответствует этим потребностям.

Если вы выбрали что-то отличное от полноразмерного корпуса ATX, то будьте готовы и к последствиям. Платы меньшего формата, подходящие к корпусам меньшего форм-фактора, часто имеют полностью интегрированные обычные чипсеты и не обеспечивают невероятный уровень производительности. Будьте готовы к наличию в конфигурации встроенных устройств, которые вам не понадобятся и могут быть отключены, но не расстраивайтесь, если приходится платить за ненужные вам функции, так как изготовленная под конкретные требования материнская плата может оказаться гораздо дороже, чем та, что сделана под потребности массового покупателя.

Может случиться так, что для установки процессора поколения Haswell Refresh придётся произвести обновление BIOS.

рекомендации по приобретению МП от комрада Saturn™:
ссылка

желающие приобрести плату на H81-чипсете, просьба обратить внимание на заметку I.N. по поводу разгона:
ссылка

ВНИМАНИЕ!!! При покупке материнских плат нижнего ценового сегмента, обратите внимание на ссылки ниже. Не в коем случае не подумайте, что тем самым искусственно создается ограничение от приобретения продуктов Gigabyte. Это всего лишь информация, дабы усведомить будущего покупателя с чем ему возможно предстоит столкнуться на ультрабюджетных моделях:
Материнские платы Gigabyte: игры с ревизиями и потребительскими характеристиками
Ревизии материнских плат Gigabyte - ищем отличия
Компания Gigabyte обманывает своих покупателей и попутно нарушает закон

#77

Тематические форумы по МП на основе LGA1150:

MSI на Intel Z87/Z97 LGA1150 "Haswell"
MSI B85-G43
ASUS LGA1150 на чипсете Intel Z87/Z97 (процессоры Haswell)
Материнская плата ASUS B85-PLUS (Intel B85 / LGA1150)
ASRock LGA1150 на чипсете Intel Z87_H87_B85/Z97 (процессоры Haswell)
Gigabyte на Z87 LGA 1150 - D3H,UD3H,UD4H,UD5H (Haswell)

#77

В данной ветке обсуждается только выбор МП на платформе LGA1150. Основываясь на общепринятых ПРАВИЛАХ КОНФЕРЕНЦИИ, все вопросы-ответы "вне темы" будут удалены.

FAQ всегда находится в стадии пополнения, поэтому если у кого имеется что-либо добавить / возможно исправить - пишите мне в ЛС, antiOVER.

_________________
Бот форума.

Последний раз редактировалось antiOVER 23.03.2015 1:43, всего редактировалось 23 раз(а).

Реклама

Партнер
  cambala

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
screenprinter писал(а):
просто в остальных случаях вы платите больше за опциональные возможности, дизайн, брэнд и личные предпочтения.

Не могу не прокомментировать... Но в случае с Asus вы уж точно не переплачиваете за бренд :haha:
  AskingAlexandria

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2014
а мне на данный момент нравится плата MSI Z97 Gaming 9. особенно из-за офигенской звуковухи.
  Kuwabara

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2008
screenprinter писал(а):
Middle - GIGABYTE GA-Z97X-Gaming 5

Она сливает во всём плате от Asrock'a Extreme4.Единственное,что меня останавливает от покупки асрока,множество негативных отзывов про неё на ньюэге.У многих тупо умирает мать спустя некоторое время.Мне такое нахрен не надо.Вот и присматриваюсь к Г 5,несмотря на её недостатки.
  cambala

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
Kuwabara
Посмотрите MSI Z97 Gaming 5 - офигенная плата, жалоб на "смерти" не видел, да и с биосом проблем вроде нет.
  korsar22

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2013
Откуда: Samara
cambala Не спорю, что асус - это переплата за бренд. Но почему-то только его платы умеют останавливать корпусные вентиляторы.
Kuwabara Да, MSI Z97 Gaming 5 - всё хорошо, только с сетевым контроллером могут быть проблемы на вин 8, хотя сейчас уже скорее всего их решили :)
  cambala

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
korsar22 писал(а):
Не спорю, что асус - это переплата за бренд. Но почему-то только его платы умеют останавливать корпусные вентиляторы.

Наверное, потому что это абсолютно бессмысленно. Думаете, просто так на вентиляторах указываются минимальные возможные обороты для "тихого" режима?
Вот пример, цитата:
Цитата:
Для того чтобы обычный гидродинамический подшипник вышел в рабочий режим, ось крыльчатки должна разогнаться, создав динамическое давление масла, и только потом, благодаря гироскопическому эффекту произойдет центровка. Потому при запуске вентилятора во время создания давления масла происходит повышенный износ подшипника, что может привести к увеличению шума опоры и преждевременному ее выходу из строя.

Это первое, что поиском "выцепилось", дабы не быть голословным. То есть, у вас корпусники на асусе захрустят не через 3-5-7 лет, а через полгода-год, если будут постоянно останавливаться. Мне кажется, лучше, чтобы вентиль работал на минимальных оборотах, чем хрустел :)
korsar22 писал(а):
могут быть проблемы на вин 8, хотя сейчас уже скорее всего их решили

Вроде с последними дровами жалоб нет.
  korsar22

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2013
Откуда: Samara
cambala Про подшипник не знал, спасибо за ссылку! Значит вместо ASUSa Z87/97 возьму MSI или Asrock на базе Z97
  nukem7

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.05.2014
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 2
screenprinter писал(а):
4 фазы достаточно для неэкстремального разгона, ЕСЛИ эта материнка нормально построена и производитель не чрезмерно экономил на деталях.
Однако почти все экстремальные оверклокеры используют 8-ми фазные и с хорошими комплектующими.
Важно же, чтобы материнка и процессор ДОЛГО проработали после разгона, не так ли ?!

Что понимать под словом экстремальный разгон? Это скальпированый процессор (или рефреш) плюс водяное охлаждение. А может разгон на азоте?
Соотношение цена,качество, функционал это понятно. Вопрос задам несколько иначе: количество фаз питания процессора влияют на разгон процессора до 5000мгц или нет ?
Если все таки влияет то нет смысла покупать ASUS MAXIMUS VII RANGER цена 8520 руб http://www.citilink.ru/catalog/computer ... ds/915493/
Когда можно взять плату с большим количеством фаз питания процессора ASUS SABERTOOTH Z97 MARK 2 цена 8010 руб http://www.citilink.ru/catalog/computer ... ds/931230/
  Grant

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2013
nukem7 писал(а):
Что понимать под словом экстремальный разгон?

более 5 Ггц
nukem7 писал(а):
количество фаз питания процессора влияют на разгон процессора до 5000мгц или нет ?

нет, на 4х фазах 4,8 пойдет так точно, но процев на 4,8 единицы
даже 4,4 не каждый проц берет....

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
nukem7 писал(а):
Если все таки влияет то нет смысла покупать ASUS MAXIMUS VII RANGER цена 8520 руб http://www.citilink.ru/catalog/computer ... ds/915493/
Когда можно взять плату с большим количеством фаз питания процессора ASUS SABERTOOTH Z97 MARK 2 цена 8010 руб http://www.citilink.ru/catalog/computer ... ds/931230/

рог серия в любом случае интереснее, переплата в данном случае ерундовая
  K2K

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2011
Откуда: у Хуанга cuda?
Фото: 0
cambala писал(а):
Наверное, потому что это абсолютно бессмысленно.
Тоже выбирал между асус и мси, и ко всему прочему, нужно было именно то, что тебе кажется бессмысленным. Мож помнишь, спрашивал у тебя про эту возможность на мси. В итоге, выбора и не осталось.
cambala писал(а):
Думаете, просто так на вентиляторах указываются минимальные возможные обороты для "тихого" режима?
Не всем интересны/нужны работающие корпусники в простое. Тебе не надо полной остановки? Проходи мимо, а не внушай другим о бессмыслености.
Цитата:
Потому при запуске вентилятора во время создания давления масла происходит повышенный износ подшипника, что может привести к увеличению шума опоры и преждевременному ее выходу из строя.
cambala писал(а):
Это первое, что поиском "выцепилось", дабы не быть голословным. То есть, у вас корпусники на асусе захрустят не через 3-5-7 лет, а через полгода-год, если будут постоянно останавливаться.
Прекращай уже фанатствовать. Более 2х лет ноктуа работают в режиме полной остановки и старте при определенной темпе. Ничего с ними не стало, никакого хруста. А так да, лучше комп вообще не выключать, чтоб вертушки не останавливались, а то происходит страшное :lol:
cambala писал(а):
Мне кажется, лучше, чтобы вентиль работал на минимальных оборотах, чем хрустел
Креститься надо.
Имхо, тему уже давно можно переименовать в - Выбор матплат MSI LGA1150 :-)

_________________
Фильтрами ЛС было удалено личных сообщений: ...

  BOSS2220

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2008
Откуда: Севастополь
Подскажите, мат.плату для воды, дабы нормально держала i7-4790k на частоте 4.9-5.0 - 24/7. Почитал тему, тут последних 20 листов полемика цифрового питальника )). Кто реально в данный момент юзает в указанных условиях свои железки. Присмотрел Asus MAXIMUS VII HERO и Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5. Разница в цене ровно 3 рубля. Вот сижу и думаю, стоит переплачивать или отложить в копилку на Corsair 900D.
  Saturn™

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2008
Фото: 0
BOSS2220
любую дешевую :-) для разгона 4790к крутые платы совсем не нужны - все равно все упрется в температуру процессора... для вышеуказанного разгона потребуется "скальпирование".
  BOSS2220

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2008
Откуда: Севастополь
Saturn™ это само собой, скальп + выравнивание поверхности крышки процессора будет сразу после покупки. Т.е. по сути Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5 за глаза ? На такие вещи как звук, доп контролеры и т.п. не обращаю внимание, только потенциал платы.
  Saturn™

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2008
Фото: 0
BOSS2220 писал(а):
Т.е. по сути Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5 за глаза ?

получается так... ещё привлекательна серия UD... короче все платки любого производителя с полноценными 4-мя фазами питания CPU разгонят в хвост и в гриву любой камень 1150(55)-ой платформы... все остальное - понты.
  BOSS2220

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2008
Откуда: Севастополь
Saturn™ GA-Z97X-UD3H в одну цену с GA-Z97X-Gaming 5, а вот GA-Z97X-UD5H 9к стоит...

Добавлено спустя 6 часов 27 минут 22 секунды:
Взял в ДНСе GA-Z97X-Gaming 5, посмотрим как поведет себя
  screenprinter

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2012
Откуда: Ankh-Morpork
AskingAlexandria писал(а):
а мне на данный момент нравится плата MSI Z97 Gaming 9.

А мне нравится MSI Z97 XPOWER AC, но даже возможность водяного охлаждения подсистемы питания не должна стоить НАСТОЛЬКО безумно дорого - $380 в US.
А за что, простите, в MSI Z97 Gaming 9 предлагают платить $280?
Целесообразность, сэр, целесообразность.

Kuwabara писал(а):
Она сливает во всём плате от Asrock'a Extreme4

Например, в чём GIGABYTE GA-Z97X-Gaming 5 сливает? Конкретно.
Потому как 6+1 фазы, analog PWM, более дешёвые компоненты и да, 1 год гарантии у Asrock выглядят бледнее на фоне 8 фаз, digital PWM, неплохих компонентов и 3 лет гарантии у GIGABYTE.
Про надёжность вы сами сказали. Так что "интересные платы в теории" они где-то там, на кладбище криво реализованных решений, а нам приходится жить в реальном мире.

nukem7 писал(а):
Что понимать под словом экстремальный разгон? Это скальпированый процессор (или рефреш) плюс водяное охлаждение

Извиняюсь, что не пояснил. Да я имел в виду именно это.
Всё-таки экстремальность, а мой взгляд, должна быть применима повседневно. Азот - это для энтузиастов.

nukem7 писал(а):
Вопрос задам несколько иначе: количество фаз питания процессора влияют на разгон процессора до 5000мгц или нет

На мой личный субъективный взгляд, если на плате 4 ХОРОШО построенных фазы, то их точно хватит минимум до 4,5 GHz на Haswell (Devils Canyone). 4,6-4,8 GHz это предел.
Для работы/игр на 4,8-5,0 GHz я бы лично брал уже хотя бы 6 фаз, а при 5GHz и выше - только 8. Это моё ЛИЧНОЕ видение, не навязываю.

nukem7 писал(а):
Когда можно взять плату с большим количеством фаз питания процессора ASUS SABERTOOTH Z97 MARK 2

На мой взгляд, для разгона/игр Hero немного интереснее Sabertooth.

BOSS2220 писал(а):
Присмотрел Asus MAXIMUS VII HERO и Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5. Разница в цене ровно 3 рубля

При одинаковой цене - однозначно Hero.

Saturn™ писал(а):
любую дешевую для разгона 4790к крутые платы совсем не нужны

BOSS2220 - "Не читайте советских газет" (c).
При ПОСТОЯННОЙ работе проца на 5GHz и скальпировании имеет ЛУЧШЕ брать более качественные платы с 8 фазами.
А если Hero с Gaming 5 в одну цену, так лучше Hero. А то ещё Saturn насоветует MSI G43 или Asrock Pro3.
[сарказм]Зачем платить за авто Honda, если есть Lada Calina, в самом деле?[/сарказм]



BOSS2220 писал(а):
GA-Z97X-UD3H в одну цену с GA-Z97X-Gaming 5, а вот GA-Z97X-UD5H 9к стоит...

Добавлено спустя 6 часов 27 минут 22 секунды:
Взял в ДНСе GA-Z97X-Gaming 5, посмотрим как поведет себя

Вы, наверно, ошиблись с "разница 3 рубля" между Hero и Gaming 5. Разница около 3,5 тыщ р.
Тогда покупка GA-Z97X-Gaming 5 очень неплохо выглядит.
Нормально всё вы купили, не волнуйтесь.
Тем паче, что вряд ли у вас комп на 5+ GHz будет работать в режиме 24/7 под полной нагрузкой.
GA-Z97X-UD3H ощутимо хуже, а GA-Z97X-UD5H по уровню одинаково с Gaming 5.
Всё ОК, грамотная покупка.


Последний раз редактировалось screenprinter 30.11.2014 22:22, всего редактировалось 1 раз.

  BOSS2220

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2008
Откуда: Севастополь
screenprinter у нас в ДНСе 6990 стоит гига и 9999 Асус. Система для игр, загруженность будет по мере загрузка проца игрой. Подсветка ROG Асуса не смогла подкупить меня на 3000 рублей ))
  screenprinter

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2012
Откуда: Ankh-Morpork
Да я ж уже написал, что написанное вами "разница 3 рубля", видать, очепятка.
А то сам бы полетел в Севастополь и выкупил оптом баснословно дешёвые Hero или продал баснословно дорогие Gaming 5. :D
Как я уже сказал, вы всё нормально сделали.

P.S. В Крыму уже пооткрывали российские ДНС и прочие Санрайзы? Однако..
  Saturn™

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2008
Фото: 0
screenprinter писал(а):
GA-Z97X-UD3H ощутимо хуже

чем интересно, кол-ом никому ненужных фаз по сравнению с более дорогими??? :lol: точно, как же я сам не догадался...

побольше читай реальные обзоры, да тематические форумы и меньше голословь... свои познания ты, как очередная жертва маркетинга, уже немного показал - поэтому лучше больше не занимайся советами в данной теме - реально противно читать подобные коменты.

повторяю, кол-во фаз CPU более 4-ёх - это как мертвому припарка для последней линейки камней... а следственно - зачем платить больше? - лучше на вырученные деньги докупить ещё что-то полезное в свой системник.

BOSS2220 писал(а):
посмотрим как поведет себя

все будет в пределах нормы, ничего сверхъестественного не произойдет... удачи ;)
  BOSS2220

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2008
Откуда: Севастополь
screenprinter да и давно уже с мая открыт

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Saturn™ думал я обGA-Z97X-UD3H но разница в цене 400 рублей для меня не существенная,а плюшки в виде звука и сетивухи попробовать охота ))
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6808 • Страница 185 из 341 • <  1 ... 182  183  184  185  186  187  188 ... 341  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Материнские платы

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: turkmen55 и гости: 50

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan