Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   nucl3arlion   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 2258 • Страница 20 из 113<  1 ... 17  18  19  20  21  22  23 ... 113  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
Обсуждение материнских плат ASUS на чипсетах Z490/H470/H410/B460

F.A.Q. - ответы на часто задаваемые вопросы (Обновляется с появлением дополнительной информации)


Последний раз редактировалось nucl3arlion 27.06.2020 10:35, всего редактировалось 6 раз(а).


Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
ego0550 писал(а):
Если это так важно, могу сделать заново скрин. Температуры VRM TUF z490 измерять не умеет, а напряжение ЦП там на 0,02 ниже чем отображаемый на скриншоте VID.

Тут я делаю следующие выводы:
1) CPU Power Package врет на 15-25Вт в большую сторону, реальное потребление будет около 170-180 Вт.
2) Vcore на "немаксимусах" соответствует показаниям традиционного SIO - то есть 60-70мВ в большую сторону. Соответственно реальное напряжение на ЦП около 1,14-1,15В.
Из этого следует, что потребляемый ток составит ~150-160А, или около 12-13А на мосфет, что как раз соответствует оптимальному току SiC639.
Для меня загадкой остается только то, зачем брать 10700k с такими предубеждениями? 10700 всего лишь на 100МГц хуже по частоте на всех ядрах.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Bomb2001 писал(а):
Может кто-нибудь пробовал Crucial Ballistix 4x8 Gb на Z490 Maximus XII Hero?

Тут косяк следующий: на 8-11 серии максимусов на героях была т-топология, оптимальная для 4 планок. В 12 серии дэйзи, оптимальная для 2ух планок, что накладывает определенные трудности для 4ех планок. На твоем месте я бы продал плату вместе с планками я взял те же крушалы китом 2х16 - однозначно поедет лучше.

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2009
Откуда: Харьков, UA
nucl3arlion писал(а):
Из этого следует, что потребляемый ток составит ~150-160А, или около 12-13А на мосфет, что как раз соответствует оптимальному току SiC639.
Для меня загадкой остается только то, зачем брать 10700k с такими предубеждениями? 10700 всего лишь на 100МГц хуже по частоте на всех ядрах.

Я правильно понял, что под неразгоняемый 10700 ASUS TUF Gaming Z490-Plus хорошо подойдёт?
И под 10700К тоже неплохо (с небольшим разгоном на околодефолтных или немного поднятых напряжениях).
(рассматриваю вариант относительно экономной сборки)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Rudolf Witzig писал(а):
Я правильно понял, что под неразгоняемый 10700 ASUS TUF Gaming Z490-Plus хорошо подойдёт?
И под 10700К тоже неплохо (с небольшим разгоном на околодефолтных или немного поднятых напряжениях).


В теме про 10 серию процессоров есть пару человек с такой связкой. У них 10700 успешно работает в этой связке на 4,7ГГц буста по всем ядрам при шиге 102,7.

А по поводу разгона 10700к - если разгон для игр, то можно получить 5-5,1ГГц. Но для полностью стабильной во всем системы (в том числе всякие avx2 грелки) с разгоном будут проблемы. Я попробовал 3 экземпляра 10700к и у всех были 1-2 ядра, которые не могли в частоту выше штатных 4.7 на вменяемом напряжении... Т.е. даже 4,8 при 1.35 уже крашилось в linx. В то время как два самых удачных ядра могут на этих же 1,35 в 5,1ГГц.

Если есть желание получить 5ГГц, то наверно больше шансов будет с 9900к(s). На 10700к пока что идет довольно строгая отбраковка.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
ego0550 писал(а):
У них 10700 успешно работает в этой связке на 4,7ГГц буста по всем ядрам при шиге 102,7.

вообще никакого смысла... 4600 и так норм..

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2007
Rudolf Witzig писал(а):
Тут косяк следующий: на 8-11 серии максимусов на героях была т-топология, оптимальная для 4 планок. В 12 серии дэйзи, оптимальная для 2ух планок, что накладывает определенные трудности для 4ех планок. На твоем месте я бы продал плату вместе с планками я взял те же крушалы китом 2х16 - однозначно поедет лучше.

Вот засада, тогда может стоит Apex поискать, раз уж все равно 2х16 покупать?

_________________
i9-13900KF/DeepCool LS-720/Asus Z790 Apex/DDR5 2x32Gb Kingston KF556C36BBEK2-64/Palit RTX4080 GameRock/Asus ROG Thor 1200P/Phanteks Enthoo Evolv X


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2014
так какая материнка подойдет под 10700к/10900к?

_________________
MSI B550M PRO VDH, R5 5600, Gainward GTX1080ti, 2х8Gb DDR4 Team TForce XTreem 3733cl14, кастомное водяное охлаждение.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
ego0550,
1) ЦП оем или бокс?
2) какой режим управления напряжением?
3) какой ллц?
4) есть уверенность, что дело не в памяти?

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Bomb2001, ещё не сталкивался с 12 серией максимусов, но все биосы будут сырые в той или иной степени. В принципе героя 12 должно хватить для хорошего разгона.
Xaram, зависит от предполагаемого режима эксплуатации и разгона

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
nucl3arlion писал(а):
1) ЦП оем или бокс?
2) какой режим управления напряжением?
3) какой ллц?
4) есть уверенность, что дело не в памяти?


1) Первых два ОЕМ, сейчас последний бокс. Разницы особой не было, только в одном из оемных был хуже КП, который не смог взять даже 3800 на двуранге ^^ Причем самый лучший КП был в первом ОЕмном - брал 3900.
2) Пробовал авто (тут он лупит 1,45-1,5В), ручной, оффсет, адаптив - особой роли не играло.
3) 5-6
4) Ну если в стоке ЦПУ память не вызывает проблем, с чего бы она стала проблемой при разгоне? Впрочем память пробовал сбрасывать и до 2133/2666 spd шных. Да и комплектов памяти было 3. Пара b-die, 1 микрон.

Поведение в общем было примерно такое: 4,8ГГц по всем ядрам, начал с 1,25В. Подготовка в Linxe идет, как только выходит на режим максмального потребления - мертвое зависание. Далее повышаю до 1,3 - после выхода на макс.потребление работает 2-3 секунды и зависание. 1,35 - все то же, только протянуло секунд 20. Выше уже смысла не видел пробовать - это уже одна ерунда, что оставить на авто, с его 1,45В. И нет проблема была не из-за температуры.

Добавлено спустя 19 минут 17 секунд:
Xaram писал(а):
так какая материнка подойдет под 10700к/10900к?


ИМХО, покупка 10700к на самом деле весьма сомнительна, с учетом того, какого качества кристаллы мне на них попадались. А под 10900к, если не собираетесь ставить кастомную СВО и часами гонять AVX2 подойдет тот же TUF Z490.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2014
чет не верится, чтобы 10900к с 5 ггц по всем ядрам смог нормально на TUF Z490 поехать. Часами конечно не будет линпак, чисто ради стресс теста, и основное предназначение - игры

_________________
MSI B550M PRO VDH, R5 5600, Gainward GTX1080ti, 2х8Gb DDR4 Team TForce XTreem 3733cl14, кастомное водяное охлаждение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Xaram писал(а):
чет не верится, чтобы 10900к с 5 ггц по всем ядрам смог нормально на TUF Z490 поехать. Часами конечно не будет линпак, чисто ради стресс теста, и основное предназначение - игры


Пару страниц назад было видео с тестом, где час жарили на 5.1-1,35В. Для игр вполне сойдет. Но если есть желание и возможность доплатить, то конечно лучше выбрать что-то из Strix серии.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
ego0550 писал(а):
Пару страниц назад было видео с тестом, где час жарили на 5.1-1,35В

Вот только тестировщик плату вернёт потом, а покупатель будет эксплуатировать регулярно весь срок эксплуатации. И разумные предельные 180Вт для тафа на 10900к - это 4.6 ГГц по всем ядрам в тяжелой нагрузке. Я бы советовал оставить авто-режим на топовых ЦП с повышенным до 180Вт лимитом для плат такого уровня. При настройке памяти этого будет с головой хватать для игр.

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2007
Откуда: Питер
Rudolf Witzig ]Я правильно понял, что под неразгоняемый 10700 ASUS TUF Gaming Z490-Plus хорошо подойдёт?
И под 10700К тоже неплохо (с небольшим разгоном на околодефолтных или немного поднятых напряжениях).[/quote]


У меня 10700к на этой плате, 4900 по всем ядрам- память 4130 19-19-19-39 (можно ужать, но руки никак не дойдут)
Напр. на проц. 1,315V мах
Доволен всем (кроме нового биоса), плата отличная
Мах нагрузка, что я на ней видел ~200Вт, под AVX,
Игры грузят где-то до 100Вт


Последний раз редактировалось bo74 28.06.2020 22:53, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
bo74 писал(а):
память 4130 19-19-19-39 (можно ужать, но руки никак не дойдут)


Для одноранга не сильно большое достижение )

bo74 писал(а):
4900 по всем ядрам


bo74 писал(а):
Напр. на проц. 1,315V мах


и даже Linx проходит на таком напряжении? Какие настройки делали, только IA AC/DC + llc5 или что-то еще?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2007
Откуда: Питер
ego0550 писал(а):
Для одноранга не сильно большое достижение )

Вообще не достижение, а показатель моей лени
ego0550 писал(а):
и даже Linx проходит на таком напряжении? Какие настройки делали, только IA AC/DC + llc5 или что-то еще?

да верно: IA AC/DC 0,01/0,01 + llc5
LinX после одной истории в прошлом не использую совсем, всегда тестирую Aida, у нее если выбрать stress FPU, а все остальные галочки отменить- включается AVX, и нагрузка- где то 200 ВТ, если выбрать все галочки (и stress FPU тоже) то потребляет до 150ВТ
На мой взгляд нуба, АИДА лучше всего дает представление о мах. нагрузках компа в реальной жизни.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2014
nucl3arlion писал(а):
разумные предельные 180Вт для тафа на 10900к - это 4.6 ГГц по всем ядрам в тяжелой нагрузке.

я нацелен на 5 ггц по всем ядрам. Значит брать только что то из стриксов? или prime z490-a хватит?
Какой все таки аналог мсай томагавка у асуса?

_________________
MSI B550M PRO VDH, R5 5600, Gainward GTX1080ti, 2х8Gb DDR4 Team TForce XTreem 3733cl14, кастомное водяное охлаждение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2009
Откуда: Харьков, UA
Xaram писал(а):
Какой все таки аналог мсай томагавка у асуса?

По цене и позиционированию ASUS TUF Gaming Z490-Plus = MSI MAG Z490 TOMAHAWK
Правда, согласно шапке, у Тафа для процессора только 144А с высоким КПД.
Для томагавка даташит на NCP302155-D даёт около 15-20Ах12фаз=180-240А с высоким КПД.
С другой стороны, опыт и репутация за Асусом, какие там косяки МСИ [возможно] наворотила - пока не известно.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
Rudolf Witzig, тут нельзя рассматривать ток и кпд в отрыве от возможностей радиаторов. Но данных по отводу тепла радиаторами разных плат нет, увы.
Могу заметить следующее:
При частоте мосфетов 1000кГц врм на моей gene xi грелся до 68-69 градусов в линксе.
При частоте мосфетов 500кГц - уже 58-62 градусов. И это разница по КПД в 3-5% при одинаковом токе, то есть разница в мощности тепловых потерь в ~15-20Вт.

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2009
Откуда: Харьков, UA
nucl3arlion писал(а):
Rudolf Witzig, тут нельзя рассматривать ток и кпд в отрыве от возможностей радиаторов. Но данных по отводу тепла радиаторами разных плат нет, увы.

вроде эту ссылку уже кидали
https://youtu.be/nFNnekpGwSg

VRM TOMAHAWK оказался холоднее, чем у TUF.
Но это в конкретных условиях. С башенным кулером, дающим небольшой обдув сокета, расклад может быть немного иной.
Вообще на TUF мне нравятся цельные радиаторы, а на TOMAHAWK самый большой радиатор - сборный из 2 частей, что не есть хорошо для теплоотвода.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2014
Томагавк за 13к - хорошее предложение.
Но у асуса больше опыта в разгоне памяти, вот и хотел узнать... да чет непонятно.

_________________
MSI B550M PRO VDH, R5 5600, Gainward GTX1080ti, 2х8Gb DDR4 Team TForce XTreem 3733cl14, кастомное водяное охлаждение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
nucl3arlion писал(а):
При частоте мосфетов 1000кГц врм на моей gene xi грелся до 68-69 градусов в линксе.
При частоте мосфетов 500кГц - уже 58-62 градусов. И это разница по КПД в 3-5% при одинаковом токе, то есть разница в мощности тепловых потерь в ~15-20Вт.


А если опускать ниже 500? Все же я склоняюсь к тому, что в АСУС на tuf z490 не просто так сделали дефолтную частоту в 300кГц. И там vrm c высоким КПД позволяет выдавать заметно больше чем 144Вт. Я попробовал сбросить все настройки в дефолт, в которых процессор потребляет 230Вт по мониторингу. За 15 минут процессор прогрелся до 90 градусов, а на задней стороне МП в зоне VRM пирометр не показывал горячее 60 градусов. Это при том, что у меня радиаторы практически ничем не обдуваются - просто легкое движение воздуха за счет вытяжного вентилятора на задних и верних стенках.

Rudolf Witzig писал(а):
Но это в конкретных условиях. С башенным кулером, дающим небольшой обдув сокета, расклад может быть немного иной.


Для примера на MSI X570 MPG башенный кулер (D15) снижал температуры VRM на 10-12 градусов по сравнению с работой на AIO. У D15 нижняя часть вентилятора удачно торчит под радиатором и хорошо продувает радиатор VRM.

Добавлено спустя 1 минуту:
Xaram писал(а):
Томагавк за 13к - хорошее предложение.
Но у асуса больше опыта в разгоне памяти, вот и хотел узнать... да чет непонятно.


Вот я тоже после опыта с ужасным качеством биоса у MSI для zen2 не отважился взять томагавк, а остановился на TUF.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 2258 • Страница 20 из 113<  1 ... 17  18  19  20  21  22  23 ... 113  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: -abv, Antonditto, Kindbad, max_99 и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan