пофигист
"...1. При отключении троттлинга в биосе машина не запускается до полного сброса биоса. Т.е. не стартует при отключенном троттлинге..."
Биос случайно не августовский?

BSViper

как раз в этом источнике и упоминается про Hyper Transport Tunnel.

А я разве говорил, что влияет? Или для тебя фраза

говорит об общей производительности самого процессора?
Вот еще ссылка: http://www.dfi-street.com/forum/showthread.php?t=3846 (Vandal, посети её тоже)
Прочитай сообщения Angry_Games и RGone, которые работают в DFI, да и тестят новые девайсы.

пофигист
BIOS смени. Проблема известна-давно пофиксена. А вообще, если честно, я не понимаю юзеров, которые вместо того, чтобы сразу прожечь последнюю версию, жалуются на давно забытые глюки.
Любопытно. Приволок я домой Нео-2 с различными целями, однако, было также желание сравнить реальную производительность между С-754 и 939, учитывая дуал-память. так вот, увы, на С-939 я не добился и близкой производительности по сравнению с моей системой на сабже и клоухаммере 3200+, хотя и очень старался. Вот так, это ответ на вопрос сомневающися стоит ли брать...не стоит ли.. ит.д.

Вопрошающий
Не помню.

Ага.. А про какой Tunnel тогда речь?

Да нет.. Просто обмен между контроллером памяти и логическим процессором идет по внутренней шине а не по НТТ..


Ага.. И с чего ты взял, что они работают в DFI? Кроме того, я ожидал увидеть ссылки на официальные источники.. Мне почему-то казалось, что архитектура процессора, присутствующего на рынке уже больше года не является тайной, в том числе коммерческой...
Тем не менее, указанную ссылочку почитаю. Как говорил - интересно, и полезно..

Прочел ссылку...
Дык вот, там описано то, о чем я и толкую: передача данных между узлами процессора осуществляется по внутренним шинам, а не НТТ.
В противном случае, изменение скорости НТТ влияло бы на пропускную способность связки процессор+память, и как следствие - на производительность.. Но не влияет же! Потому как НТТ используется же для связи процессора с периферией.
И действительно, если задрать ее тактовую частоту - процессор не запустится..
Это все равно что AthlonXP запускать при FSB в 500 Мгц..
Что же до "Tunnel" - так это, как я понял, термин введенный участниками обсуждения, для объяснения как проходят данные от периферии к памяти.

Еще раз повторюсь - шина НТТ на сегодняшний день не загружается полностью даже на штатных частотах, в противном случае мы (оверклокеры) давно бы выяснили на что и как влияет ее скорость.

Добавлено спустя 8 часов, 10 минут, 58 секунд:
Попробовал дома различные настройки НТТ... Только установив 1х реально почуствовал что стало тормозить, да и марки стали это показывать...

PoZiTroN
так, специально для тебя обьясняю, частота шины HT для процессоров AMD64 в исполнении S754 равна 800 MHz, она выставляется как
коэффициент_HT/Частота_тактового_генератора(параметр LDT/FSB, по умолчанию=4) * Частота_тактового_генератора(параметр FSB, по умолчанию=200MHz),
говорю именно Частота_тактового_генератора по тому, что :
термин FSB для систем на базе А64, употребляют просто по привычке производители системных плат и пользователи, для обозначения частоты некоего генератора на остовании частоты которого через различные делители происходит синхронизация всех основных шин компьютера.

шина НТ это полнодуплексная шина, в текущем исполнении для систем А64 имеет следующие характеристики
для систем S754 - частота HT= 800Mhz, ширина 16bit в каждом направлении, за один такт передаётся два пакета даных,
поэтому каждый канал НТ имеет эффективную частоту 1600MHz=800*2 , но реальная частота шины НТ=800MHz, поэтому
пропускная способность шины HT=FSB*LDT/FSB*2(кол-во пакетов за такт)*16(ширина одного канала)*2(кол-во каналов)
=200*4*2*16*2=51200Mbit/Sec=6400Mb/Sec

так вот применительно к нашим баранам это значит, что : НЕ НАДО ПУТАТЬ частоту шины HT=800MHz c эффективной частотой HT=1600MHz !!

и бред СИВОЙ КОБЫЛЫ

и ссылки надо читать с УМОМ, а нести чушь.

и слова надо подкрепять ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ

BSViper

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?p=531152#post531152
Вот тут много тестов проводили.
Vandal
Что за тон, а?

а кто-то уточнял, про какую говорим?

вот цитата с того же линка.

---

Доказательство

Ага.. И выяснили, что само по себе изменение частоты НТТ ни на что не влияет.
Нет, конечно можно выставить параметры при которых НТТ начнет подтормаживать (что я и делал), но речь идет о том, что при частоте к примеру 200 Мгц, совершенно параллельно какой у тебя множитель - 3, или 4.. Почему? Да потому что пропускная способность НТТ ОЧЕНЬ высока - посмотри что написал Vandal.
Еще раз - на сегодня периферия не в состоянии загрузить НТТ, поэтому настройка частоты этой шины нужна лишь для того, чтобы не вывести ее параметры работы за допустимые пределы, при которых она просто не сможет функционировать, а машина, как следствие - запускатся.


Заметь - Tunel взято в кавычки.... Я уже говорил, это упрощение введенное участниками обсуждения, для объяснения тем, кто воспринимает системы А64 по старинке..
Ну знаешь, бывают такие упертые: "Как нету северного моста? Не, он должен быть, иначе не бывает!"..
Кроме того, ни одна спецификация на AMD64 (по крайней мере из известных мне) не говорит о подобном. В них четко указано - НТТ, это шина для связи процессора с периферией, но ни слова об передаче по ней данных от контроллера памяти к логике процессора.

Доказательство
Ну это уже что-то...

Добавлено спустя 12 минут, 17 секунд:
По сабжу...
Вчера получил на руки проц - AMD64 2800+.
Маркировка проца:

ADA2800AEP4AP
CAATC0431RPMW
1064617I40480

То есть, это степпинг С0, произведенный на 31 неделе 2004 года..

Так вот. Вставил я его, и..... не узнал свою борду!
Полезли глюки, причем те, что тут многие описывают - зависания, не сохранение настроек биоса, детектирование Raid-а...
Жуть!

Причина же для меня понятна - у меня 1 Гб памяти, набранной двумя двухбанковыми планками по 512 Мб.
Параметр CPC, как известно эта ревизия не поддерживает..
Скорее всего, отсюда и проблемы...

Промучившись час, поставил обратно свой процессор, и посоветовал владельцу этого 2800+ сдать его нафиг обратно.

С моим же ADA3000AEP4AX - никаких проблем.

Так что если у вас глюки - стоит обратить внимание и на то, какой у вас проц...

PoZiTroN тон соответствует ВАШИМ заявлениям

которые вы привели с англоязычного форума, и до сих пор не прокоментировали.

а что ВАМ надо уточнять ?
надо читать с УМОМ, а нести чушь.

термин Hyper Transport Tunnel на форуме употребляется в качестве обозначения некоего ВИРТУАЛЬНОГО интерфейса соединяющего процессорное ядро и контроллер памяти, AMD никогда не говорила, что то, что понимается на том форуме под термином Hyper Transport Tunnel имеет отношение или как-то связанно с
Шиной Hyper Transport. Почитай здесь http://www.hypertransport.org/products/ ... RecordID=7 что такое Hyper Trasport.

не катит, тк я тоже что угодно написать могу.

Vandal Полегче!

Не кипятись - человек вроде не сказал ничего обидного..

весь спор из-за того что один считает частоту в мегагерцах, а другой в удвоенных ддр-рейтингах
цифры надо писать с суффиксами, тогда и не будет непоняток.
примеры:
HTT: 800MHz = 1600DDR
Mem: 200MHz = 400DDR
FSB: 200MHz = 800QPB

BSViper

Так я и не спорю, что частота HTT является ограничивающим фактором. Я говорил, что при повышении FSB, следует применять понижающий множитель, в случае, если это будет сдерживать разгон.
Vandal

Ты уж определись ты или вы? Что волнуешся-то?

я привел цитату с dfi-street. Считай, это моим источником.

про какую частоту я говорил, надо было спросить. Может я говорил про эффективную частоту HTT, ведь для нее тоже справедливы ограничивающие множители. (на форуме dfi так и считают, вот я и привел здесь этот рассчет). А ты ответил:"все не так".

я рад за тебя, хоть что-то можешь написать. Значит 3 класса есть

PoZiTroN ты меня извини за тон , но
то понятие Hyper Transport Tunnel введено искуственно и никак не относится к шине HT о частоте которой шла речь
и именно об этом я и говорю.
и именно на это тебе указал
BSViper

так что просто не надо путать и всё.

ms3 злой я и гнусный, болею....

Vandal

Вот в этом документе в разделе Device Configurations упоминается Tunnel. Но я спорить больше не буду.

Цитата:

ты меня извини за тон...

да всё ok, меня сегодня как раз на тренировке "пёрло", всю злость на штанге выместил

PoZiTroN
блииииннн !!!!! тама написанно, что устройства подключаемые к шине HT бывают трёх типов
1 Cave - усторйство сидящее на шине HT и являющееся оконечным на шине.
2 Tunnel - устройство с двумя линиями подключения шины HT.
3 Bridge - устройство имеющее подключение к основной шине НТ и одно или несколько дополнительных подключений.


так вот Hyper Transport Tunnel ЭТО КЛАСС УСТРОЙСТВ ПРИСУТСТВУЮЩИХ НА ШИНЕ Hyper Transport а не сама шина HT,
поэтому говорить о частоте УСТРОЙСТВА относящегося к классу Hyper Transport Tunnel НЕВЕРНО
и контексте заявленного вопроса это вообще бессмысленно !!!
и кроме того здесь
#77
единственное место в документе где употребляется термин Hyper Transport Tunnel и надеюсь хорошё видно применительно к чему он относится
ты приводишь интересные ссылки и замечательно, что как я понимаю читешь на английском, НО надо быть внимательнее с смыслу.

наверное это по тому что всётаки ты не прав, иначе я не вижу причины прекращать спор, и вообще надо свою точку зрения.

Vandal
Да, наверное, по поводу Hyper Transport Tunnel ты прав.
Тогда что подразумевалось под этим термином на dfi-street?

Картинка немного не в тему. Мы же про K8 говорим

Overclocker
Кинь ссылку на нормальный биос от разработчика - на DFI Global он 1, да и то старый.

И что вообще на этой плате творится с температурой? С родным биосом на процессоре было на 10С больше чем с модифицированным!! Какому из них верить?

Вот тебе еще BIOS, официальный, не модденый, которым я пользуюсь...
Вернулся к нему, модденный что-то не хорошо стал себя вести.