Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49259 • Страница 1985 из 2463<  1 ... 1982  1983  1984  1985  1986  1987  1988 ... 2463  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
Здесь обсуждаются и выбираются материнские платы под процессоры AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750





При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
    Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс
Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.


Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).


Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Blood-Vitos писал(а):
И второй вопрос, как процессоры с интегрированным ядром дружат с в450? как я понял в данную материнку нужно ставить процессоры начиная с Атлон 200, или A8-9600 который был бы предпочтительнее подойдёт под данную материнскую плату?

смотри поддержку процов на сайте доски

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Tarkus100 писал(а):
Неправильно считать питание по количеству фаз, а не по максимальному выдаваемому току

Согласен. Правило потому и эмпирическое. Для тех, кто считать не имеет и не хочет.

Расчет по току, мощности, температуре:
Возьмем к примеру MSI B450M Pro-VDH Max.

Считаем рассеиваемую мощность: Pрас = Rds(on)max * I^2; где Rds(on) - Drain to Source On Resistance - сопротивление перехода сток-исток в открытом состоянии.
На нижнем плече SM4503:
Pрас = 3,0 mΩ * (80 A)^2 = 0,0030 Ω * (80 A)^2 = 19,2 Ватт; Считаем макс. температуру: 2,5 Вт * 20,0 ℃/Вт = 50 ℃
На верхнем плече SM4337:
Pрас = 7,1 mΩ * (55 A)^2 = 0,0071 Ω * (55 A)^2 = 21,5 Ватт; Считаем макс. температуру: 2,8 Вт * 20,0 ℃/Вт = 56 ℃
С учетом радиаторов, сильного нагрева быть не должно.

Pрас сум. = (19,2+21,5)*4 фазы = 162 Вт расчетное TDP.
Максимальная Рабочая Температура серии = 150 ℃, "рабочая" конечно сильно сказано, но тем не менее -)

При неизменном напряжении на затворе, но при повышении температуры уменьшается ток:
SM4337: с 55 A при t=25 ℃ до 35 А при t=100 ℃, и с 32 Вт до 12,8 Вт соответственно. Возьмем 90 ℃ нагрев под нагрузкой, получим 15 Вт. (график линейный)
SM4503: с 80A при t=25 ℃ до 60 А при t=100 ℃, и с 50 Вт до 20,0 Вт соответственно. Возьмем 90 ℃ нагрев под нагрузкой, получим 23 Вт. (график линейный)
Pрас сум. = (15+23)*4 фазы = 152 Вт энергопотребление при 90 ℃.

65-ваттный Ryzen 7 3700X под нагрузкой способен потреблять примерно вдвое больше заявленного теплового пакета.
Максимальная потребляемая мощность у Ryzen 7 3700X = 120 Вт
Core VID = 1,313 В
I = P / U = 120 / 1,313 = 91,4 А
R = U / I = 1,313 В / 91,4 А = 0,0143 Ом
SM4337. Ток, который потечёт через транзистор: I = U / (Rнагрузки + Rds) = 1,313 В / (0,0143 Ом + 0,0071 Ом) ~ 61 А
SM4503. Ток, который потечёт через транзистор: I = U / (Rнагрузки + Rds) = 1,313 В / (0,0143 Ом + 0,0030 Ом) ~ 76 А

Максимальное значение тока, который можно пропустить через mosfet определяет параметр Id(Drain Current).
SM4337: при 90 ℃ это 38 А (61 надо), при 60 ℃ это 46 А (61 надо)
SM4503: при 90 ℃ это 64 А (76 надо), при 60 ℃ это 78 А (76 надо).

Ну что же... По мощности и температуре мы проходим, а вот по току - нет.
Если VRM не будет нагреваться выше 50 ℃ под нагрузкой, то все будет хорошо. Но такое вряд ли будет.

3700X нам на этой МП не подходит. Работать то будет, но будет дросселировать (троттлинг). И свой потенциал никогда не раскроет -)

Все ИМХО. Кто может посчитать правильнее, покажите как -)

Tarkus100 писал(а):
Т.е. 4-5 удвоенных фаз распределяют нагрузку так же, и даже лучше, чем 7-8 формальных фаз.

Согласен -) Только наверное нормальных? И не 4-5, а 8-10 все-таки? А нормальных тогда вдвое меньше должно быть.

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Bigsun писал(а):
65-ваттный Ryzen 7 3700X под нагрузкой способен потреблять примерно вдвое больше заявленного теплового пакета.
Максимальная потребляемая мощность у Ryzen 7 3700X = 120 Вт

в авто это не так

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2019
Пока лазил по поддержке своей материнской платы, наткнулся на информацию по м2. Правильно ли я понял что к м2 можно подключить практически любой контролер который имеет обозначение М? То есть можно на любым материнку в м2 подключить сетевую с блютуз. ?

Если моя догадка верна, то посоветуйте b550 с качественным пительником (на сколько это возможно ) 12-16тр


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.05.2020
Фото: 4
Blood-Vitos Посмотри ролик и сделай выбор: https://www.youtube.com/watch?v=YXR9ezHxE_A
B450 дружит с 2*00g/3*00g процессорами хорошо.
Bigsun писал(а):
3700X нам на этой МП не подходит. Работать то будет, но будет дросселировать (троттлинг).

Плохой эксперт. 3700x в стоке будет работать прекрасно.

_________________
Baikal>Intel>AMD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2019
Bigsun писал(а):
Максимальная потребляемая мощность у Ryzen 7 3700X = 120 Вт

Под 150 ватт он может жрать.
Тест давно делал
#77

_________________
Ryzen 3700X/Noctua NH-U14S/ASUS PRIME X570-P/GIGABYTE GeForce RTX 3070 GAMING OC/BLS2K16G4D30AESB (2x16)@3733cl16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
The KMS писал(а):
хотя нужно признать, VRM у аорусов самый холодный
Модели Aorus достаточно разные, Aorus Master одно, Aorus Pro совсем другое :D

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2018
Фото: 9
какую плату брать для b550 micro ATX?

_________________
Ryzen 9600X + Asus B650M + Asus TUF 4070 TI +KingBank A-die 6000 2x32 + XPG REACTOR 750 +SSD PM9A1 1 Tb+Windows 11 24H2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
freedom1
freedom1 писал(а):
3700x в стоке будет работать прекрасно.

Ну, раз ты так сказал, то да, будет конечно -)
Работать можно по-разному. Сток он тоже разный. P-States есть частоты. Можно сбрасывать частоты постоянно, или пропускать такты. Но работает же -)
Это как сказать "на моей МП работает Ryzen 9 3950XT". Круто же -)
freedom1 писал(а):
Плохой эксперт.

Покажи нам всем как надо считать, никто не против же -) Будешь "хороший эксперт". Пока только слова. Докажи, что на 4-фазном VRM, этот хотя бы 3700X работает хотя бы 30 мин на базовой частоте 3600 МГц (про турбобуст 4,4 ГГц вообще молчу) ничего не сбрасывая.
А иначе, смысл то в таком ЦП? Тогда интереснее купить дешевле, профит будет тот же -)

mikron0612 писал(а):
Под 150 ватт он может жрать.

Что и требовалось доказать, спс -)

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
mikron0612 писал(а):
Под 150 ватт он может жрать.

Bigsun писал(а):
Что и требовалось доказать, спс -)

:facepalm:

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
Tarkus100 писал(а):
Модели Aorus достаточно разные, Aorus Master одно, Aorus Pro совсем другое

Ну я из топа теста Ремонтяша этого имел ввиду)

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Remarc
Blender Open Data = 164 Вт Сравнительное тестирование AMD Ryzen 7 3700X vs 3800X
HEVC Power Consumption = 152 Вт AMD Ryzen 7 3700X review
Cinebench = 98,4 Вт Тест и обзор: AMD Ryzen 7 3700X и Ryzen 9 3900X
Tom's Hardware. AIDA без AVX = 90 Вт https://www.tomshardware.com/reviews/ryzen-9-3900x-7-3700x-review,6214-3.html

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.05.2020
Фото: 4
Bigsun писал(а):
Что и требовалось доказать

:rofl: :facepalm:

_________________
Baikal>Intel>AMD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Bigsun писал(а):
Только наверное нормальных
Именно формальных. Потому, что конкретно на фазовые пульсации уже плевать. А нормальными можно считать и удвоенные, где каждая пара работает синфазно, но со сдвигом фазы по отношению к любой другой. Если не уточнять, линия "HS+LS+дроссель" вполне себе фаза (как цепь), разве что не повернута по отношению к соседке внутри фазы. В общем и целом это вопрос терминологии, довольно запутанной. Рассуждают, кто во что горазд. Но в последнее время как-то устаканилось понятие цепи (линии) как фазы...но с уточнением. Например, тут https://www.overclock.net/threads/vrm-o ... s.1624051/ . Потому, что, например, мощность у 6х2 аналогична реальным 12 фазам. Нагрев, при прочих равных, одинаков. Количество дросселей тоже, то есть переходные процессы похожи. А фазовыми пульсациями можно пренебречь, т.к. разницы между 6 и 12 фазами практически нет.
Bigsun писал(а):
SM4337: при 90 ℃ это 38 А (61 надо), при 60 ℃ это 46 А (61 надо)
На первый взгляд все правильно...для одного транзистора. А их в верхнем плече 4. А в нижнем 8. И надо учесть, что верхний фет (SM4337) 11% цикла заряжает дроссель, а через нижние (SM4503), соединяющие входной конец дросселя c землей, дроссель разряжается в течении 89% цикла. Потому просто так рассчитывать "Pрас сум. = (15+23)*4 фазы = 152 Вт" нельзя. Когда один открыт, другой закрыт. И еще ты забыл про ток переключения, который тоже греет феты. Про индуктивность дросселя вообще помолчу, хотя для мосфета HS именно он является нагрузкой с активным и индуктивным сопротивлением. Возможно я что-то упустил, так как смотрел рассчеты поверхностно. Но я давно на такие рассчеты, имея в основе только даташиты, забил. Проще так: VRM этой платы относят к Tier D - "Tier D :100A current draw on little ambient airflow, maxed out 1700 and 3700X". То есть, для 3700x вполне, а для 3900x в тяжелых нагрузкой - c натугой (спец. обдув и прочее)

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Bigsun писал(а):
Bigsun

не сравнивай FX и Ryzen
второму хватит 4х настоящих фаз для нормальной работы(по дефолту ,в авто режиме) можно и с разгоном в отличии от FX которому 4х удвоенных маловато

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
mikron0612 писал(а):
Под 150 ватт он может жрать.
Не сходится что-то. Посчитай токи с напряжениями. HWI старый, нужен хотя бы 6.27, чтоб показывал девиацию (PRD). Откуда у проца с TDP 65W PPT 148W, когда лимит на Core для него 88W? Что-то врет. Автор HWI Martin (а так же Stilt) советуют смотреть Power Reporting Deviation (PRD) при полной нагрузке мульти r20. Тогда погрешность измерения PPT минимальна. При нагрузках меньше/ больше - может показывать черт те что. И вот это
Bigsun писал(а):
Cinebench = 98,4 Вт
как раз похоже на правду.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Bigsun и для чего ты мне это написал? 3700x у меня щас есть на руках

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2006
Фото: 44
3700X бюджетная мать тащит без проблем. Сам колебался ибо нужна была мамка с обычным PCI под камень 3700X, а там выбора с нормальным питальником не было(да и вообще выбор был из 2 материнок). Благо умные люди в данной теме подсказали что камень очень экономичный и нормально работает на бюджетных матерях. Уже месяц с Biostar x470gta полет нормальный, все работает как часы. Очень благодарен за совет, не только смог оставить возможность устанавливать PCI карты, но и сэкономил добрые 100 баксов, а на сэкономленные деньги SSD добавлю или накуплю ретро стафа для души :-)
Понятно что под разгон такие мамки не годятся, но если честно я бы и условный Райзен 3500 не стал на ней гнать, в разгоне даже младшие процы могут потреблять больше чем топы в стоке

_________________
[quote="Prof"]как отдать 700Вт, если ты взял 500? легко за счёт вольтажа[/quote]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2016
День добрый господа. Хочу приобрести материнку на АМ4 и вот выбираю на каком чипсете на В550 или Х570? Выбор стоит между MSI MAG B550 TOMAHAWK и MSI MPG X570 GAMING PLUS. Беру с расчетом в будущем поменять свой проц 3700х на 4000+ поколение. Какие существенные плюсы и минусы у этих материнок? На какой остановиться?

_________________
Ryzen 3700X,B450 AORUS PRO, HyperX Predator ЛГБТ DDR4-3200 2x8, AORUS GTX 1070, Samsung 850 120GB,WD Blue 1TB х2, OCZ ZS 650W, ZALMAN Z9


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
belui писал(а):
День добрый господа. Хочу приобрести материнку на АМ4 и вот выбираю на каком чипсете на В550 или Х570? Выбор стоит между MSI MAG B550 TOMAHAWK и MSI MPG X570 GAMING PLUS. Беру с расчетом в будущем поменять свой проц 3700х на 4000+ поколение. Какие существенные плюсы и минусы у этих материнок? На какой остановиться?

Чем вас текущая материнка не устраивает?

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49259 • Страница 1985 из 2463<  1 ... 1982  1983  1984  1985  1986  1987  1988 ... 2463  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan