Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Материнские платы

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   MexicanHead    svarmod   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22658 • Страница 202 из 1133 • <  1 ... 199  200  201  202  203  204  205 ... 1133  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  nipi
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2014
Руководство по адаптации материнских плат 100 и 200 серии для поддержки процессоров Coffee Lake 8xxx/9xxx.


0. Прежде чем приступать к модификации
...запаситесь валерьянкой
  • Нужно осознать, что все действия вы производите на свой страх и риск, и нет никаких гарантий, что все заработает как надо или вообще хоть как-то заработает.
  • Все пункты из шапки важны и обязательны к прочтению.
  • Ознакомьтесь с устройством UEFI BIOS. Достаточно иметь общее представление о системе регионов.
  • Полистайте гайд по прошивке ASUS для 7х чипсетов: определенные моменты, конечно устарели, но некоторые вещи актуальны до сих пор. Обратите внимание на пункты 6, 7, 8.
Примерная форма обращения за помощью в тему
    В обращении должны быть расписаны все действия по пунктам.
  • Процессор и мат.плата для модификации
  • Процесс модификации
  • Пинмод/ Желательно приложить фото
  • Прошивка
Пример:
Цитата:
Имеется процессор i5 6400 и мат.плата ASUS Maximus VIII Hero, поставил i9 9900k ревизии R0.
Использовал мод.биос, сделанный в CoffeeTime 0.85a, добавлял микрокод D2 для 906ED в advanced mode.
Изолировал с помощью каптона, замыкал на процессоре перемычку для запуска https://i.imgur.com/MWLpLm0.jpg
Прошивал с помощью программатора CH341A, используя AsProgrammer 1.4.0, сверку прошло при прошивке.

После этого можете писать свой вопрос по поводу модификации. Чем больше подробностей будет описано, тем быстрее и оперативнее Вам смогут помочь.
Не забывайте прятать изображения под спойлер!
1. Вместо FAQ
Основные моменты
  • Запустить процессоры Coffee Lake можно на платах с любым чипсетом 100 или 200 серии.
  • Запустить можно как серийные Coffee Lake iCore и Xeon, так и их инженерные версии.
  • На модифицированных биосах по-прежнему будут работать серийные Skylake и Kaby Lake, если оставить их микрокоды (506E3 и 906E9 соответственно).
  • При модификации оригинальных биосов сохраняется полная работоспособность iGPU, PCIe x16 и NVME.
  • После модификации условия для возможностей разгона не изменяются: для разгона К-процессоров и памяти необходим Z-чипсет.
  • Coffee Lake без проблем работают с DDR3 и DDR3L памятью.
  • Основная проблема в биосах разных плат — это ограничение максимального количества поддерживаемых процессорных потоков. Но если, например, на плате можно запустить 9700К, то на ней также заработает и 9900К с выключенным HT.
  • Для плат на базе чипсетов Z370, B365 и H310C можно добавить поддержку процессоров Skylake и Kaby Lake. Для этого достаточно понизить версию МЕ и добавить необходимые микрокоды.
2. Дамп биоса и извлечение персональных данных
2.1 Снятие дампа Биоса
    Если у материнской платы присутствуют идентификационные данные (заводской серийный номер, UUID и т.д.), то дамп позволит перенести их в модбиос или восстановить в случае утери.

  • Программатор
    Безотказный вариант. Работа с программатором подробнее описана в пункте 5.6.

  • FlashProgrammingTool v11 (FPT) [ Скачать ]
    Без указания ключа конкретного региона, FPT пытается снять полный дамп биоса. Иногда это приводит к ошибке «Error 318» - значит для каких-то регионов нет доступа на чтение (чаще всего это ME). В таком случае можно отдельно сделать дампы регионов GbE (если у платы сетевой контроллер от Intel) и BIOS, которые открыты на чтение и запись на всех моделях плат.
    Запускать командную строку нужно с правами Администратора. Введите и выполните:
    Код:
    cd /d _полный_путь_к_папке_с_FPT_в_кавычках_   // для перехода в рабочую директорию
    fptw64 -d full.backup     // полный дамп биоса
    fptw64 -gbe -d gbe.backup     // дамп только региона GbE
    fptw64 -bios -d bios.backup     // дамп только региона BIOS

  • AMIFirmwareUpdate 3.05.04 (AFU) [ Скачать ]
    Для снятия дампа подойдет и последняя версия программы, но именно 3.05.04 нам может пригодиться в дальнейшем при прошивке.
    Запускать командную строку нужно с правами Администратора. Введите и выполните:
    Код:
    cd /d _полный_путь_к_папке_с_AFU_в_кавычках_     // для перехода в рабочую директорию
    afuwinx64 backup.rom /O     // полный дамп биоса
    Ленивые могут воспользоваться AFUWINGUI — нажмите кнопку «Save» и выберите место для сохранения дампа.
    Замечен странный баг: через 5-10 минут после снятия дампа через AFU система может самопроизвольно перезагрузиться.
2.2. Персональные данные: MAC-адрес
  • Переносить MAC нужно только для плат с сетевым контроллером Intel. В этом случае в структуре биоса будет присутствовать GbE регион с местом для уникального MAC-адреса сетевого устройства.
  • Для плат с сетевой картой Realtek регион GbE отсутствует и ничего переносить не нужно.
  • Наклейку с MAC-адресом можно найти на самой материнской плате.
  • MAC всегда можно найти в полном дампе биоса или дампе региона GbE (Hex View), открыв их программой UEFITool.
      #77
  • MAC можно посмотреть в Windows, в свойствах сетевого адаптера:
      #77
2.3. Персональные данные: Baseboard Serial Number и UUID
  • На десктопных платах Baseboard S/N и UUID присутствуют только у плат ASUS, и они находятся в модуле FD44820B-F1AB-41C0-AE4E-0C55556EB9BD.
  • S/N и UUID можно посмотреть в программе AIDA64:
    #77
  • CMD-команда «wmic baseboard get serialnumber» покажет S/N материнской платы.
  • Восстановить S/N можно по наклейке на материнской плате:
    Первый символ серийного номера - это год изготовления (1-9=2001-2009г., A=2010г., B=2011г., C=2012г., D=2013г., E=2014г., F=2015г. G=2016г., H=2017г., J=2018г., K=2019г., L=2020г.), второй символ – месяц (1-9 - январь-сентябрь, А - октябрь, В - ноябрь, С - декабрь). Например, «HA», означает «1710xxxxxxxxxxx».
    Остальная часть S/N находится на наклейке на лицевой стороне материнки. Искомые символы — это первые 11 знаков в структуре xxxxxx-xxxxx-aaaaaa-aaa aaaa.
    #77
  • Утерянный UUID восстановить нельзя.
  • Последние 12 знаков UUID – это MAC-адрес.
  • Для плат ASUS существует программа FD44Editor, которая позволяет редактировать и переносить персональные данные.
  • На мобильных системах SN и UUID могут хранится в случайных местах, и для них лучше всего воспользоваться программой DMIEDIT (работает и для десктопных систем).
      - Скачайте программу Rufus и подготовьте с ее помощью загрузочную флешку FreeDOS.
      - Распакуйте в корень флешки архив с DMIEDIT_utility.
      - Загрузитесь с флешки в режиме Legacy и выполните команду:
      Код:
      Amidedos /dms DMI.txt
      - На флешке появится файл DMI.txt, в котором будут собраны все уникальные данные материнской платы.
      - Для восстановления данных из ранее созданного файла DMI.txt, нужно загрузиться с флешки в режиме Legacy и выполнить команду:
      Код:
      Amidedos DMI.txt
3. Подготовка процессора
3.1 Ревизии Coffee Lake
    Есть 4 ревизии процессоров Coffee Lake, каждая требует определенный микрокод. Обратите внимание, что некоторые модели существуют сразу в нескольких вариантах.
    Полный список можно посмотреть тут.
  • Ревизия B0 — микрокод 906EB, используется 4-х ядерный кристалл и «старая» подложка Kaby Lake. Не требует никаких доработок по контактам — воткнул и поехали.
    Процессоры: G4900, G4900T, G4920, G4930, G4930T, G4950, G5420 (SR3YH), G5500, G5500T, G5600, G5600T, G5600F, G5620, i3-8100, i3-8100T, i3-8300, i3-8300T, i3-8350K, i3-9100, i3-9100T, i3-9100F (SRF7W), i3-9300, i3-9300T, i3-9320, i3-9350K, i3-9350KF

  • Ревизия U0 — микрокод 906EA, используется 6-ти ядерный кристалл, требуется пинмод в соответствии с пунктом 3.2.
    Процессоры: G5400, G5400T, G5420 (SR3XA), G5420T, i3-9100F (SRF6N), i5-8400, i5-8400T, i5-8500, i5-8500T, i5-8600, i5-8600T, i5-8600K, i5-9400 (SR3X5), i5-9400T, i5-9400F (SRF6M), i5-9500, i5-9500T, i5-9500F (SRF6Q), i5-9600, i5-9600T, i7-8700, i7-8700T, i7-8700K, i7-8086K

  • Ревизия P0 — микрокод 906EC, используется 8-ми ядерный кристалл, требуется пинмод в соответствии с пунктом 3.2. Скорее всего, больше не производится.
    Процессоры: i5-9400 (SRELV), 9400F (SRFAH), i5-9600K (SRELU), i5-9600KF (SRFAD), i7-9700K (SRELT), i7-9700KF (SRFAC), i9-9900K (SRELS), i9-9900KF (SRFAA)

  • Ревизия R0* — микрокод 906ED, используется 8-ми ядерный кристалл, визуально подложка не отличается от P0, но ревизию можно опознать по S-spec маркировке «SRGxx» на крышке, требуется пинмод в соответствии с пунктом 3.2. Пришла на замену P0.
    Процессоры: i5-9400 (SRG0Y), i5-9400F (SRG0Z), i5-9500F (SRG10), i5-9600K (SRG11), i5-9600KF (SRG12), i7-9700, i7-9700F, i7-9700K (SRG15), i7-9700KF (SRG16), i7-9700T, i9-9900 (SRG18), i9-9900K (SRG19), i9-9900KF (SRG1A), i9-9900T, i9-9900KS (SRG1Q)

    * отмечена ревизия процессоров, требующие ручного добавления их соответствующего микрокода через режим Advanced mode. Об этом читайте в пункте 4.3 "Гайд по использованию CoffeeTime 0.85a".

    #77
3.2 Пинмод для U0/P0/R0
    #77

    Рекомендации:
  • Для процессоров ревизии B0 пинмод не требуется.
  • Фактически, закорачивать контакты (#SKTOCC и GND) нужно в сокете, чтобы материнская плата получила сигнал о наличии процессора и включилась.
  • Простейший способ сделать перемычку - наклеить маленькую полоску пищевой фольги на двусторонний скотч. Подойдут и металлизированный скотч, токопроводящий клей, маркер, лак. В качестве временного решения сгодится мягкий карандаш (возможно, придется подбирать подходящий); начертите им дорожку между нужными контактами.
  • Крайне важно следить, чтобы перемычка не съехала при закрытии рамки сокета и не задела лишние контакты!
  • Для изоляции лучше применять каптоновый скотч или акриловый лак. Изолента не хуже по характеристикам, но менее удобна в использовании.
  • Ни в коем случае не используйте для изоляции лак для ногтей!
  • Желтым цветом обозначены контакты, которые также имеют различное назначение в сокетах 1151v1 и 1151v2, но пока не найдено плат, для которых нужна их обязательная изоляция.
  • Перед установкой процессора обязательно протрите все неизолированные контакты спиртом.

    • Последствия кривого пинмода:
  • Если плате нужна закорачивающая перемычка (см. картинку), то без нее она просто не включится.
  • Если перемычка зацепит соседние контакты, это помешает запуску системы. В редких случаях возможны повреждения iGPU или DDR.
  • Все платы, кроме Gigabyte: если не изолировать указанные на картинке контакты (или изоляция с них сползет), то соответствующие пины в сокете просто сгорят, как предохранитель. Работоспособность системы не пострадает.
  • Gigabyte: если не изолировать бОльшую зону контактов, отмеченных красным, то у платы сгорит одна из фаз питания процессора, а контакты останутся целы. Если изоляция есть, но частично сползет, то соответствующие пины в сокете сгорят, как предохранитель. Работоспособность системы в обоих случаях не пострадает.

    • Дополнительно:
  • Выполненная в соответствии с картинкой изоляция контактов гарантирует, что ничего не сгорит и железо не потеряет товарный вид. Однако, иногда изоляции может потребоваться меньше или не потребоваться вовсе. Чтобы это определить, проверьте отсутствие КЗ на землю для каждого отмеченного для вашей платы контакта в сокете. Пины, «звонящиеся» на землю, изолировать нужно.
  • Замыкание контактов на процессоре можно заменить перемычкой на материнской плате, однако для каждой модели придется искать расположение нужных контактов индивидуально. Пример замыкания на мат.плате находится в пункте 8.1 "Статьи пользователей, решения проблем, подборка информации по платам"
  • Все указанные для изоляции контакты можно удалить из сокета физически — при этом сохранится работоспособность всех поколений процессоров.
  • Сравнение распиновки сокетов 1151v1 и 1151v2.
4. Модификация биоса
4.1 Выбор версии биоса
    Скачайте биос с официального сайта производитея (дамп, снятый с материнки, не подойдет). Выберите подходящую версию, руководствуясь таблицей совместимости.
    Биос должен поддерживать Kaby Lake!

    Таблица совместимости:
    #77
    YES — Работает, проверено.
    99% — Должно работать, не проверено.
    NO — Не работает.
    NOT ALL — Работает не для всех плат, зависимость выявлена.
    50/50 — Работает не для всех плат, зависимость не выявлена.

    * — Для многих «топовых» плат 100 серии (например Maximus VIII серия, Z170-Deluxe, Z170-A) отключение МЕ на 2xxx биосах (для запуска Xeon) приводит к неработоспособности системы.
    Решение: Не найдено.
    ** — На некоторых платах 100 серии (например M8F, M8HA, Z170-A, Z170-AR, H170-ProGaming, Z170-ProGaming) на 3ххх биосах при установке 12-ти поточных зионов встречается one_boot_bug — однократный удачный запуск и неработоспособность в дальнейшем.
    Решение: Использовать 2ххх версию биоса.
    *** — Некоторые 200 платы (например ROG серия Z270, Z270-A) могут работать с 12-ти поточными процессорами на 0ххх версиях биоса. На части плат (например Z270-P, Z270-Dragon) запуску 12-ти поточников помогает удаление модуля «12T_blocker» (терминология CoffeeTime, GUID=64BEA199-7C6C-4F51-B0DA-F42C897DA5CC), если он есть в биосе. Зависимость результатов пока не определена, нужно тестировать для каждой конкретной платы.
    Решение: Использовать порт-биос от совместимой Z370 платы.
    **** — Для большинства плат 200 серии можно портировать биос от совместимой Z370 материнки, если такая существует. Удачный исход позволит запускать на ней все Coffee Lake процессоры. Метод применим и для не-Z материнок.
4.2 Софт для автомодификации
    Существует два автоматизированных инструмента для внедрения в биос поддержки Coffee Lake:

  • CoffeeTime 0.85a [ Я.Диск ]
    Автор: svarmod
    Для корректной работы процессоров разархивировать содержимое CoffeTime.085-add_MC by Michael_Code в папку с CoffeeTime 0.85a с заменой файлов. Данный архив содержит актуальные рабочие микрокоды D2.
  • CoffeeTime 0.92 [ Я.Диск ] [ Mega ]
    Автор: svarmod
    Эта версия не содержит автомодификации, все изменения в биосе проводятся "вручную"; предоставляется без каких-либо подсказок, с GUI, новыми фишками и прочими удобствами.
    Больше информации о новой версии на [ Страница 407 ]
  • AllInOne_Tool [ Mega ]
    Автор: Revlaay, тема на форуме win-raid.

    Мы воспользуемся CoffeeTime 0.85а, хотя все варианты вполне рабочие.
4.3 Гайд по использованию CoffeeTime 0.85a
    В программе важно каждое информационное сообщение! Если у вас проблемы с английским, пользуйтесь онлайн-переводчиками.
    Перед тем как:
    • Отключите антивирус
    • Для правильной работы в путях к программе и рабочим файлам не должны содержаться пробелы, символ обратной скобки «)» и русские буквы
    • Если вы запускаете CoffeeTime первый раз и ранее не пользовались FlashImageTool, то примите лицензионное соглашение, окно с которым появится при сканировании прошивки
    • Распакуйте скаченный архив

    Запустите CoffeeTime.exe.
    На главной странице указаны особенности использования программы, контакты для обратной связи и предложение прочитать readme.txt для более полного знакомства с функционалом и содержанием версии.
    Для продолжения работы введите «1» и нажмите Enter.
    Откроется окно проводника; выберите скачанный с официального сайта биос и нажмите «Открыть».
    Также можно просто перетащить заводской файл прошивки на CoffeeTime.exe, используя Drag'n'Drop.
    #77

    Далее появится главное меню программы.
    При выборе «i», будет выведена подробная справка по ревизиям процессоров.
    Для возврата в главное меню выберите «b»
    #77

    1. Рассмотрим возможности автоматического режима
    Важные примечания:
    • По умолчанию в этом режиме микрокод для ревизии R0 не добавляется
    • Если пункт с наименованием необходимого процессора отсутствует, то можно выбрать аналогичный по ревизии и количеству ядер/потоков вариант
    Для продолжения введите цифру, соответствующую целевому процессору, и нажмите Enter.
    #77

    Зеленым отмечены компоненты, не требующие модификации, красным — те, которые необходимо модифицировать.
    Желтым отмечены пункты, не влияюшие на работоспособность мода.
    Рекомендуется снять защиту, введя «2».
    Основная часть модификации применяется после ввода «1».
    #77

    В следующем окне выберите процессоры, с которыми нужно сохранить совместимость:
    Возможно добавление всех микрокодов для мат.плат ASUS, введя «i».
    Функция экспериментальная, но для 99% плат ASUS все работает как надо.
    Выберите из доступных вариантов нужный и нажмите Enter.
    #77

    Начнется процесс автоматической модификации:
    #77

    Иногда при подготовке биоса для 12/16-ти поточных процессоров часть ACPI-таблиц не модифицируется (характерно для 2xxx прошивок от ASUS):
    Если проблема НЕ в таблице A M I, то это не очень критично — выбирайте «1» и продолжайте.
    #77

    Процесс окончен. Удостоверьтесь, что красных строчек не осталось!
    #77

    Теперь можно воспользоваться функциями переноса MAC-адреса (любые платы с сетевым контроллером Intel) и личных данных (только платы ASUS). Этот шаг не обязателен и не влияет на работоспособность кофемода.
    Введите «3», если этот вариант присутствует:
    Доступные варианты:
    «1» - Перенос MAC-адреса с компьютера, на котором запущена CoffeeTime.
    «2» - Ручной ввод MAC-адреса.
    «3» - Перенос всех данных из дампа, созданного заранее (только для плат ASUS).
    Применив необходимые функции возвращайтесь в главное меню, введя «b»...
    #77

    … и «e» для завершения процесса модификации.
    #77

    Для плат ASUS далее появится окно с возможностью восстановить капсулу (.CAP) для прошивки через USB Flashback. Если ваша модель наделена такой функцией и вы собираетесь ей воспользоваться — соглашайтесь. В остальных случаях смело выбирайте «n».
    #77

    На последнем экране указаны имя выходного файла, краткие рекомендации по методу прошивки, предупреждения.
    Если необходим пинмод контактов, то выберите «v» для просмотра схемы.
    Для генерации расширенной информации и сохранения ее в текстовый файл введите «s», для выхода - «e».
    #77

    2. Рассмотрим возможности Advanced mode
    Важные примечания
    • Этот режим нужен для ручного внесения исправлений обычно в уже сделанный в автоматическом режиме мод.биос.
    • Нужно понимать, какие изменения будут проводиться Вами, и с чем они связаны.
    Для входа в Advanced mode, введите «0» и нажмите Eneter
    #77

    Откроется следующий экран и Вы сможете добавлять патчи, модули и т.п., выбирая необходимые буквы или цифры.
    #77

    К примеру, на руках оказался процессор i5 9600K c кодом на крышке (SRG11), относящейся к ревизии R0-микрокод 906ED. CoffeeTime по умолчанию в автоматическом режиме добавит микрокрод 906EC, если выберете пункт 2. i7 9xxx / i5 9600K.
    #77

    В этом случае нужно добавить необходимый микрокод через Advanced mode.
    Вводим «0», потом удаляем все микрокоды, введя «0», далее добавить те, которые Вам нужны, исходя из ревизии (пункт 3.1 Ревизии Coffee Lake). Количество места под микрокоды ограничено, поэтому обычно можно добавить не больше трёх, зависит от биоса мат.платы. Завершаем модификацию, если больше не требуется никаких изменений, после ввода «e».
    #77
    Модифицированный биос можно считать готовым!
5. Прошивка
5.1 Общая информация
  • Не используйте для прошивки встроенные в биос утилиты!
  • Gigabyte, MSI и Maxsun не имеют блокировок регионов и их можно прошить абсолютно любым способом.
  • ASUS, ASRock, Biostar и прочие выставляют запрет на перезапись FD и ME, поэтому для них проще всего использовать программатор. Чтобы прошиться через FPT или AFU, блокировки регионов можно снять вручную, переведя плату в сервисный режим.
  • На платах ASUS, помимо блокировок по регионам, присутствует BIOS-lock (FPT: Error 368), препятствующий прошивке модифицированных регионов BIOS софтварными методами. AFU умеет самостоятельно деактивировать эту защиту. О способе обхода проблемы для FPT можно почитать тут - Grub Fix Intel FPT Error 368 – BIOS Lock ASUS/Other Mod Bios Flash.
  • Функция ASUS Flashback может облегчить процесс прошивки, но не всегда обеспечивает необходимый результат.
5.2 Ревизия B0
  • При установке Coffee Lake B0 иногда можно обойтись без программатора и возни с разблокировкой регионов на любой материнской плате.
  • Процессорам B0 для запуска требуются только определенная версия МЕ и модифицированный регион BIOS (для U0/P0/R0 еще нужны изменения и в FD).
    Таким образом, если на вашей плате уже присутствует нужная версия МЕ, то останется лишь прошить всегда открытый для записи BIOS-регион через FPT, AFU или ASUS USB Flashback.
  • Для работы с Coffee Lake подходят МЕ версии в диапазоне: 11.0.х.Nxхх — 11.7.х.Nxxx, где «N» не равно «3».
  • Актуальную версию МЕ в системе можно посмотреть в AIDA64 или в программе Intel ME Detection Tool:
    #77#77
5.3 Ручная разблокировка регионов, переключение платы в сервисный режим (HDA_SDO)
  • Временное (до перезагрузки) отключение блокировки всех регионов реализуется путем замыкания контактов на аудиочипе Realtek.
  • Для перевода платы в сервисный режим нужно подать 3.3В (логическую единицу) на вывод HDA_SDO с момента нажатия на кнопку включения до начала отображения POST на экране.
  • У Realtek +3.3В — это DVDD (1 нога чипа), HDA_SDO – SDATA-OUT (5 нога чипа).
  • Полностью обесточьте ПК, замкните ножки пинцетом или согнутой скрепкой, после чего включите систему, дождитесь начала процедуры POST и снимите замыкание. В случае успеха, до перезагрузки будут возможны любые операции чтения и записи для всех регионов UEFI BIOS.
    #77
  • Информация по HDA_SDO в других источниках:
    Unlock Intel Flash Descriptor Read/Write Access Permissions for SPI Servicing (пункт E1)
    FAQ по прошивке BIOS'а для плат ASUS на чипсетах Intel 6 и 7 серии (пункт 8)
5.4 FlashProgrammingTool (FPT)
    FlashProgrammingTool v11 [Скачать]
    Скопируйте модбиос в директорию с FPT и запустите командную строку с правами Администратора. Введите и выполните:
    Код:
    cd /d _полный_путь_к_папке_с_FPT_в_кавычках_     // для перехода в рабочую директорию
    fptw64 -rewrite -f _имя_файла_модбиоса_     // для полной перепрошивки
    fptw64 -rewrite -bios -f _имя_файла_модбиоса_     // прошивка только BIOS региона для варианта из пункта 5.2
    При удачном выполнении процедуры высветится зеленая надпись «Flash operation successful».
    Далее обязательно выполните команду:
    Код:
    fptw64 -greset     // компьютер автоматически перезапустится
    При перезагрузке без этой команды велик шанс получить «кирпич»!
    Если МЕ был отключен (например для запуска Xeon), то -greset не сработает, выдав ошибку.
    В этом случае нужно на 1 минуту снять батарейку и полностью обесточить систему.
5.5 AMIFirmwareUpdate (AFU)
    AMIFirmwareUpdate 3.05.04 [Скачать]
    Использовать нужно именно версию 3.05.04, т. к. в ней еще не вырезан ключ /GAN, позволяющий прошить все доступные для перезаписи регионы.
    Скопируйте модбиос в директорию с AFU и запустите командную строку с правами Администратора. Введите и выполните:
    Код:
    cd /d _полный_путь_к_папке_с_AFU_в_кавычках_     // для перехода в рабочую директорию
    afuwinx64 _имя_файла_модбиоса_ /GAN     // для прошивки всех доступных регионов
    Чтобы исключить вероятность кривого обновления МЕ, рекомендуется завершать прошивку, используя программу FPT из пункта 5.4 и команду:
    Код:
    fptw64 -greset     // компьютер автоматически перезапустится
    Если МЕ был отключен (например для хапуска Xeon), то -greset не сработает, выдав ошибку.
    В этом случае нужно на 1 минуту снять батарейку и полностью обесточить систему.
5.6 Программатор SPI
  • Рекомендуемые модели:
    - CH341A «GOLD» (плата черного цвета)
    - EZP2010
    - SkyPro, MiniPro
    - Любые другие программаторы, поддерживающие работу с SPI Flash, в том числе собранные самостоятельно на базе Arduino.
  • Для микросхем, распаянных на материнской плате, потребуется прищепка (SOIP8 clip) или поконтактное подключение к разъему JSPI (при наличии).
  • При подключении прищепки обязательно убедитесь, что первый контакт на чипе (отмечен точкой-углублением) совпадает с отметкой на программаторе! Жила шлейфа прищепки, предназначенная для контакта №1, отмечена красным цветом для упрощения индетификации.
  • Для подключения через разъем JSPI придется ознакомиться с назначением выводов программатора и приведенной ниже распиновкой JSPI для плат разных производителей. В крайнем случае «прозвоните» мультиметром контакты JSPI и «ножки» микросхемы BIOS.
  • Разъем JSPI неудобен в использовании без колодки – контакты расположены слишком близко. Однако, в отличие от прищепки, шанс некорректной прошивки из-за загрязнений или плохого прижима стремится к нулю.
  • Некоторые платы с распаянным чипом биоса (например ASRock 200-серии) плохо поддаются прошивке через прищепку или JSPI из-за недостаточного питания. В этом случае может помочь возврат на место батарейки или подача дежурного питания с колодки 24-pin.
  • Для использования программатора нужно установить соответствующие драйвера. Иногда для этого потребуется отключить проверку цифровых подписей драйверов в Windows.
  • Неприятная особенность программаторов серии EZP – необходимость использования только идущего в комплекте ПО.
  • Для CH341A рекомендуется использовать программы:
    - CH341A Programmer v1.18 [Скачать]
    - AsProgrammer [Скачать]
    - Colibri [Скачать]
    • #77#77#77
    Перед использованием программы для прошивки требуется ручная установка драйвера, в установщике драйвера должна быть надпись WDM.
    #77
    В AsProgrammer 1.4.0 и CH341A v1.18 драйвер находится в папке "CH341Parallel_driver_support WIN7", в Colibri он один единственный и рабочий
    После установки драйвера программатор должен определяться в диспетчере устройств вот так
    #77
    Пример использования AsProgrammer 1.4.0:
    Сообщений об ошибках на этапе считывания, стирания, проверки, записи, сравнения содержимого быть не должно!

    (Изображение кликабельно)
    #77
5.7 ASUS USB Flashback (FB)
  • FB сохраняет актуальный MAC-адрес и идентификационные данные платы, поэтому переносить их нет необходимости.
  • Способ удобен, но крайне капризен к флешкам и не всегда даст нужный результат. При прошивке через ASUS USB Flashback плата может стартовать с CoffeeLake c пост-кодом 00, в этом случае требуется прошивка с помощью программатора. Например на плате M8H (плата из магазина, заводской биос 2202, оригинальные блокировки в FD установлены) обновление проходит отлично и перезаписываются все регионы. В остальных случаях отзывы неоднозначны.
  • В общем случае FB придерживается установленных в регионе FD правил на чтение/запись.
  • Метод хорошо подходит для варианта, описанного в пункте 5.2.
  • Для применения FB, флешку нужно отформатировать специальным образом:
    - Скачайте и запустите WinSetupFromUsb, вставьте в ПК флешку.
    - Установите в окне программы галочку «Fbinst Tool» и, выбрав формат FAT32, запустите форматирование кнопкой «GO».
    - Затем внимательно изучите раздел «USB BIOS Flashback» в инструкции к материнской плате.
    - Переименуйте согласно ему сохраненный в CoffeeTime файл с расширением .CAP (не забудьте подтвердить восстановление капсулы на последнем этапе модификации!).
    - Скопируйте переименованный файл в корень флешки.
    - Подключите к материнской плате 24-контактный разъем питания, вставьте флешку в разъем Flashback и нажмите находящуюся рядом кнопку прошивки.
    - Ожидайте окончания процесса прошивки: светодиод перестанет мигать. Если индикатор в какой-то момент стал гореть постоянно, то запись не удалась - попробуйте другую флешку.
    #77
6. Первый запуск
Он долгий самый
  • Перед первым стартом с Coffee Lake рекомендуется ненадолго полностью обесточить плату и сбросить CMOS.
  • Проверьте правильность подключения всех кабелей и устройств.
  • Если компьютер запустился, то просто ожидайте: загрузка до появления картинки может быть достаточно долгой. Также система может несколько раз самостоятельно перезагрузиться.
  • На платах ASUS, первый раз зайдя в BIOS Setup, установите значение «0.01» для параметров «IA AC Load Line» и «IA DC Load Line».
  • Обязательно проверьте показатели всех напряжений и протестируйте стабильность системы и температуры в стресс-тестах, играх и бенчмарках.
  • Если ПК не запускается, проверьте правильность действий на каждом этапе, уделите особое внимание модификации подложки. Малейшая оплошность может привести к отрицательному результату!
7. Особенности модификации, возможные проблемы и их решение
Не баг, а фича
  • Ранние инженерные версии Coffee Lake степпинга P0 (QQC0, QQBZ, QQBY, QQM5, QQM6) могут иметь дефектный контроллер PCIe (отвалы видеокарты, полная неработоспособность PCIe и т.д.). Предположительно, ошибка PCIe исправлена в более поздних экземплярах P0 ES (QQZ6, QQZ5, QRA2), но точных данных на этот счет нет. Если вы покупаете такой процессор, то обязательно проверяйте его полную работоспособность перед закрытием заказа. Если баг с PCIe не проявился сразу, то, скорее всего, процессор его лишен.
  • Процессорам ревизий P0 и R0 для работы встроенного видеоядра требуется VBIOS 1059 или старше.
  • С ME 11.0 объем используемой оперативной памяти может быть ограничен 16Gb.
  • Для Coffee Lake non-K ES есть ограничения по разгону памяти в зависимости от ревизии: U0 - до 2666Mhz, P0 - до 3333Mhz.
  • Если в биосе не доступна загрузка с NVMe-накопителя, то следует сменить на нем разметку с MBR на GPT. Накопитель по прежнему не будет отображаться в биосе, но его станет возможно выбрать в качестве загрузочного.
  • На некоторых материнских платах (например, ASRock 100, MSI 200) отключение HPET приводит к неработоспособности системы. Для восстановления достаточно сделать CLEAR CMOS.
  • [ASUS] Завышенное напряжение VCore (до 1.5V) в режиме «Auto» - это фирменный баг плат ASUS. Проблему решает установка значения «0.01» для параметров «IA AC Load Line» и «IA DC Load Line».
  • [ASUS] Убрать троттлинг на 2xxx биосах поможет значение «2.1» для настроек «IA AC Load Line» и «IA DC Load Line»
  • [ASUS] Иногда для процессоров P0 плата по-умолчанию устанавливает «AVX Ratio Offset» = 1. Микрокод 906EC_rev_96 решает эту проблему.
  • [ASUS] Некоторые платы 200 серии могут запускать 12-ти поточные процессоры на 1xxx версиях биоса используя микрокод 906EA_rev_6A.
  • [ASUS] Если плата не желает заводиться с XMP профилем или с заведомо рабочим разгоном памяти, то попробуйте настроить параметры «Boot Voltage VCCIO» и «Boot Voltage System Agent», для обоих выставив «1.1» или «1.2».
  • [ASUS] На связке 8700K + Z170-ProGaming + Radeon RX470 был замечен баг: дискретная видеокарта от AMD не инициализировалась как первичный видеоадаптер. Проблему решил однократный запуск системы с картой от NVIDIA (плата определила видеоадаптер в PCIe слоте и выставила необходимые для этого настройки), после чего карта от AMD заработала в штатном режиме.
  • [MSI] Если МЕ отключен, то при старте система на несколько секунд покажет соответствующее предупреждение, далее загрузка продолжится в обычном режиме.
  • [ASRock] Некоторые платы на H110 не работают с VBIOS 1059 (1062 не проверен), но без проблем функционируют с более старой версией 1054.
8. Дополнительная информация
8.1 Статьи пользователей, решения проблем, подборка информации по платам
Полезные посты в теме:

Статьи пользователей:
8.2 Разные полезности
Галерея со скриншотами кофемодных систем

[DE] Сравнительная таблица VRM большинства материнских плат Z170/Z270/Z370/Z390
[EN] Первые попытки запустить Coffee Lake на старых платах
[EN] Возможно, первый гайд по кофемоду
[EN] Решение вопроса с нерабочим PCIe x16 при использовании кофемода
[EN] Архивы с микрокодами для платформ Intel
[EN] Решение проблемы с HT при использовании кофемода
[EN] Обсуждение работы Coffee Lake на ASRock Z170/Z170M OCF
[EN] Руководство по использованию программатора CH341A
[RU] Ручной перенос настроек VBIOS
[RU] Тема с кучей полезной инфы по разным модификациям UEFI BIOS

Большое спасибо камраду АвтоСпец за помощь в подготовке материала.


Последний раз редактировалось MexicanHead 27.11.2022 16:45, всего редактировалось 32 раз(а).

Реклама

Партнер
  MexicanHead

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2016
Фото: 2
Service22 послушайте Michael_Code, если мне не верите

_________________
M8H/SRFD0 i9-9980HK/Noctua NH-D15S/4×8Gb Samsung B-die/Colorful RTX 3070 Ultra OC LHR-V/Phanteks P400(A/S)/Super Flower Leadex Silver 750W

  Service22

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2007
Откуда: UKR, Kharkov
Фото: 0
MexicanHead писал(а):
The_Chief писал(а):
Прикол в том, что это можно сделать даже на некоторых ASUS. На Z170-i Pro Gaming, например. «Advanced → PCH-FW Configuration → ME Operation Mode». Переключаем его в «Temporary Disable» и уходим на перезагрузку, в которой до следующего ребута ME будет отключен, давая перезаписать себя.

Да этот пункт, в шапку бы добавить эту инфу, если оно действительно работает.
MexicanHead писал(а):
никак не проверить
а вот это уже маразм, ну подумайте сами, замыкаешь, грузишься
, шьешь биос, вставляешь проц, ждешь для надежности 5 мин - помните про первый запуск и повторять по кругу, пока не стартанет, тем более, что в случае с моей платой z170-p все четко определялось с ошибкой 318.
Michael_Code писал(а):
Глянул, Descriptor и ME у 170-P закрыты на запись. Всё остальное разлочено.
У меня с платой Z170-P все получилось, речь о другой плате H270-Plus гляньте пожалуйста как у нее с Descriptor и ME?

Michael_Code писал(а):
для Aptio V, т.е. в нашем случае, нужно использовать версии 5.05 или 5.07, у них работает /GAN
Я брал информацию из шапки, дамая что она верная, а откуда у вас эта информация?

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
MexicanHead писал(а):
послушайте Michael_Code, если мне не верите

Ни вы ни Michael_Code для меня не авторитеты, подтверждения ваших слов нет.
Но я вам очень благодарен, что вы помогаете разобраться в проблеме.

_________________
Asus Z170-P@modbios v.3805•i5 9600KF@4.Х•NINJA2•8GB TEAM DDR4-2400@3200•gv-r928xoc-3gd rev.2.0

  Michael_Code

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2015
Откуда: Belarus
Service22 писал(а):
У меня с платой Z170-P все получилось, речь о другой плате H270-Plus гляньте пожалуйста как у нее с Descriptor и ME?

Service22, аналогично, всё то же самое.
Цитата:
Я брал информацию из шапки, думая что она верная, а откуда у вас эта информация?

Из документации к AFU от AMIшников плюс опыт. Я об этом камраду svarmod говорил на форуме, но в горячке, видно, руки не дошли.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Service22 писал(а):
Ни вы ни Michael_Code для меня не авторитеты, подтверждения ваших слов нет.

Ну, тогда удачи в битье головой о бетонную стену, а мы как-нибудь через калитку, как в конце фильма Л.Гайдая "Самогонщики" :bandhead:
  Service22

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2007
Откуда: UKR, Kharkov
Фото: 0
Итак все становится еще интереснее. В, якобы модифицированном биос, зашел в пункт «Advanced → PCH-FW Configuration → ME Operation Mode». Переключаем его в «Temporary Disable» и уходим на перезагрузку, в которой до следующего ребута ME будет отключен, давая перезаписать себя. Загрузился и прошил еще раз этот же биос. Первое включение с G4560 было не как обычно, а через двойной старт, т.е. уже чтото поменялось. Далее всталяем 9400F, включаем, вентили дергнулись и остановились далее еще раз дергнулись и остановились, опять pwr_on замыкаю и венитили начали крутиться и стартанула :) радостный делаю фотку,
Вложение:
h270plus 9400F.jpg
h270plus 9400F.jpg [ 2.51 МБ | Просмотров: 1166 ]
сохраняю настройки биос, ничего не меняя и нет старта :( уже и так и сяк и проц назад G4560, пока старта добиться не удалось на 9400F :(
Какие из этого можно сделать выводы?

upd. опять есть старт с 9400f после перекидывания процов, погоняю отпишусь позднее.

_________________
Asus Z170-P@modbios v.3805•i5 9600KF@4.Х•NINJA2•8GB TEAM DDR4-2400@3200•gv-r928xoc-3gd rev.2.0

  Orikmaster

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2019
Service22 вот биос, только что сделал, только в кофе введите свой mac и т.д я его не знаю, если дадите данные, могу сделать. В ЛС. И можете шить. Чисто проверка.
https://cloud.mail.ru/public/rYGw/2Wm6KBdp4



#77

_________________
I9 9900KS@5.0 /Asus APEX Z370 Cofee MOD /NZXT Z73 / MSI GTX 1080Ti Gaming X trio / corsair rm850i / 16gb ddr4 Patriot Viper 4000

Последний раз редактировалось Orikmaster 12.12.2019 17:17, всего редактировалось 1 раз.

  КапитанНемоЛуганск

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2015
Откуда: не от мира сего
Service22 писал(а):
Какие из этого можно сделать выводы?

Маленькие дети! Ни за что на свете. Не ходите в Африку, В Африку гулять!

вывод - не жалейте денег на программатор

_________________
viewtopic.php?p=17571748#p17571748
viewtopic.php?p=14887116#p14887116
viewtopic.php?p=17792735#p17792735

  Service22

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2007
Откуда: UKR, Kharkov
Фото: 0
Orikmaster Спс за старания, вроде бы есть положительные сдвиги. И это еще раз подтвердило мои доводы по поводу сервисного режима и блокировки регионов.
Могу авторитетно заявить, что на H270-Plus с биос 1205 блокировки Descriptor нет. Блокировка ME снимается из биос. Чуть позже выложу биос, тут недавно человек тоже интересовался.

Добавлено спустя 35 минут 42 секунды:
КапитанНемоЛуганск писал(а):
вывод - не жалейте денег на программатор

Не правильно. Что для программатора, что для замыкания ног аудиочипа нужны прямые руки, а они есть далеко не у всех. Благодаря моим экспериментам, счастливые обладатели асусов возможно не заковыряют пинцетом и не спалят прищепкой мать, ведь достаточно программно сделать все по инструкциям в шапке, которую пора бы обновить.

_________________
Asus Z170-P@modbios v.3805•i5 9600KF@4.Х•NINJA2•8GB TEAM DDR4-2400@3200•gv-r928xoc-3gd rev.2.0

  MexicanHead

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2016
Фото: 2
Service22 не во всех ASUS есть отключение блокировки регионов в BIOS, FD при этом не разблокируется. Не у всех есть процессор Skylake или KabyLake для прошивки из-под винды.

_________________
M8H/SRFD0 i9-9980HK/Noctua NH-D15S/4×8Gb Samsung B-die/Colorful RTX 3070 Ultra OC LHR-V/Phanteks P400(A/S)/Super Flower Leadex Silver 750W

  Service22

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2007
Откуда: UKR, Kharkov
Фото: 0
MexicanHead Согласен, но информация все же полезная, а насчет
MexicanHead писал(а):
Не у всех есть процессор Skylake или KabyLake для прошивки из-под винды.
так с этих же процессоров и переезжают на CoffeLake, по идее есть в наличии, у обладателей M8H есть Flashback, либо покупать сразу правильную плату и не посещать данную тему.

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:
Более менее начинаю понимать как оно работает: после перезагрузки мать не стартует, до обесточивания :( Больше никаких проблем пока не обнаружил. Нужно будет попробовать прошить биос Orikmaster, посмотрим что изменится.

_________________
Asus Z170-P@modbios v.3805•i5 9600KF@4.Х•NINJA2•8GB TEAM DDR4-2400@3200•gv-r928xoc-3gd rev.2.0

  Orikmaster

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2019
Service22 писал(а):
прошить биос Orikmaster

Не забудьте ввести свои данные

_________________
I9 9900KS@5.0 /Asus APEX Z370 Cofee MOD /NZXT Z73 / MSI GTX 1080Ti Gaming X trio / corsair rm850i / 16gb ddr4 Patriot Viper 4000

  glvn

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2005
Откуда: Гомель, РБ
Фото: 28
Service22 писал(а):
Advanced → PCH-FW Configuration → ME Operation Mode Переключаем его в Temporary Disable
а "fpt -disableme" не сделает то-же самое ?
  mihhail

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2004
Откуда: TALLINN
Фото: 2
оказалось всё банально и просто . плата не запускалась потаму что микруха биоса не до конца защёлкнулась и уже утром новую мать заказал.ну ладно видать не судьба была однако ей с 8700 работать .хотя новую мать можно продать .но вряд ли её щас купят перед новым годом .а за дёшево нет смысла думаю .что ASUS ROG Strix Z390-F Gaming по любому лучше ASUS Z170- Gaming

_________________
INTEL Core-i7-10700K Z490 AORUS Master RTX 4070Ti Super

  anpz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2008
Orikmaster писал(а):
Service22 писал(а):
В итоге с i5-9400F (SRF6M), при включении, начинают крутиться вентили и сразу останавливаются, как будто срабатывает какая-то защита,

Так писали же много раз что : делая мод Биос надо не в авто делать , а вручную - командой "0" и по пунктом пройтись в ручную , может у вас регион не разлочен , либо криво прошился ME .


...пробовал я и авто делать, и по пунктам всё разлочивать потом....
точно также на моей MSI Z270-A PRO крутнётся и не стартует
проц !3-9100f

как уже писал, ранее такой проц без проблем встал на другую плату указанной модели!

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Service22 писал(а):
«Advanced → PCH-FW Configuration → ME Operation Mode»

попробую завтра ещё эту настройку выключить. колдунство продолжается!
  Focusnik

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2005
Откуда: Пермь
Фото: 10
Service22 писал(а):
так с этих же процессоров и переезжают на CoffeLake, по идее есть в наличии, у обладателей M8H есть Flashback, либо покупать сразу правильную плату и не посещать данную тему.

За всех не говорите, многие с Sandy Bridge и Ivy Bridge решили бюджетно обновиться, а некоторые вообще с 775-го.
Проще и надёжнее программатор за 300 р. купить, чем проц-затычку на пару запусков. Так его потом ещё и сбагрить кому-то нужно.

_________________
Ждун 80 lvl

  Service22

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2007
Откуда: UKR, Kharkov
Фото: 0
glvn писал(а):
а "fpt -disableme" не сделает то-же самое ?
откуда мне знать, но если да то давать команду
Код:
fptw64 -disableme
перед
Код:
afuwinx64 _имя_файла_модбиоса_ /GAN

_________________
Asus Z170-P@modbios v.3805•i5 9600KF@4.Х•NINJA2•8GB TEAM DDR4-2400@3200•gv-r928xoc-3gd rev.2.0

Последний раз редактировалось Service22 13.12.2019 5:28, всего редактировалось 1 раз.

  SlasheR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
запустил 9600kf на asus z270-p

скачал последний биос на оф сайте, его пропатчил кофетаймом и залил програматором.
После старта на оперативе было 1.5в в остальном всё ровно.
завелось на дефолте 3200 XMP тайминги 16.

Далее чуток помучал проц, но времени мало, завтра надеюсь продолжить.
штатно летает всё ок, 1.3 легко 4.8 крутит ( тестил 1 ядро, радик только от целерона был, без термопасты )
а вот 4.9 даже на 1.4 бсодит почти сразу.

_________________
13900k 4090 goc

  Service22

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2007
Откуда: UKR, Kharkov
Фото: 0
mihhail писал(а):
точно также на моей MSI Z270-A PRO крутнётся и не стартует

Попробуйте обесточить и статику снимите, потом включайте.
Для меня самого очень все туманно, а старт это точно колдунство.

Добавлено спустя 32 минуты 26 секунд:
Focusnik Тут смотря на что обновляться. Если бюджетно на 9400F то 3300р и никакого гемора.

_________________
Asus Z170-P@modbios v.3805•i5 9600KF@4.Х•NINJA2•8GB TEAM DDR4-2400@3200•gv-r928xoc-3gd rev.2.0

  Headman

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
Откуда: Midway
iRET писал(а):
а смысл в этой затычке? чем она лучше G4560. Что бы профит получить минимум 9600 надо.

Ну вообще-то новый 9100ф стоит дешевле б/у всяких там i5 6500/7500 у нас.

_________________
<<ATI OverClan>>

  SlasheR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
продолжил мучать 9600kf на z270-p асуса,
4.9 на 1.35в прайм крутит без проблем, на 5ггц с 1.4в винду не грузит даже.
Мистика.

_________________
13900k 4090 goc

  Headman

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
Откуда: Midway
А если в кофетайме выбираешь "прошить все микрокоды с 6 по 9 поколения" - эта функция работает? а то вроде как эксперементальная фича.
сам выбрал поддержку 81хх 91хх, как придут чипы биоса с али продолжу экспереминтировать.

_________________
<<ATI OverClan>>

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22658 • Страница 202 из 1133 • <  1 ... 199  200  201  202  203  204  205 ... 1133  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Материнские платы

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: denis9, Egorka, Google [Bot], mega_john, SR1A8 и гости: 28

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan