Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6808 • Страница 204 из 341<  1 ... 201  202  203  204  205  206  207 ... 341  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Intel LGA1150. Помощь при выборе материнской платы (МП).

#77
F.A.Q

Базовые понятия:

Материнские платы LGA1150 совместимы только с оперативной памятью DDR3. При этом сохранениа обратная совместимость с системами охлаждения, рассчитанными на LGA1156 и LGA1155.

Контроллеров линий PCI-E присутствует два.

Основной находится в процессоре и обеспечивает 16 линий PCI-E 3.0 (с обратной совместимостью с 2.0 и 1.1). Эти 16 линий могут распределяться на один или несколько слотов (до трёх по схемам 16+0+0, 8+8+0, 8+4+4). В ряде случаев производителями применяются специальные мосты-расширители типа PEX PLX, которые поджключаются к 16-ти процессорным линиям PCI-E, а на выходе имеют до 48 линий PCI-E. Таким образом некоторые модели материнских плат формально имеют по несколько полноскоростных PCI-Express x16. Нужно заметить две вещи:
- NVidia блокирует SLI-совместимость для слотов x4;
- хотя суммарное быстродействие таких слотов не превышает "процессорных" PCI-E 3.0 x16, по-отдельности некоторый незначительный положительный эффект может иметь место в силу того, что в SLI/CF далеко не всегда всем видеокартам одновременно требуется вся пропускная способность, чем и пользуются мосты PEX, применяя интеллектуальную балансировку нагрузки.
Так что подобная хитрость имеет некоторый смысл.

Второй контроллер PCI-Express находится в южном мосте (чипсете) на материнской плате и обеспечивает 8 линий PCI-E 2.0, которые могут использоваться производителями как для подключения дополнительных контроллеров (например, сетевой подключается именно через одну из них), так и для размещения на плате дополнительных слотов PCI-E, как "коротких" x1, так и полноразмерных PCI-Express x16, к которым физически подходит всего 4 линии.
Но не нужно забывать, что шина DMI 2.0, играющая у Intel роль связи между процессором и набором системной логики, имеет пропускную способность всего 2 Гбайт/с в одну сторону, а помимо вышеупомянутых восьми линий PCI-E в кристалле набора системной логики расположены контроллеры шести портов SATA, двух десятков USB, подключен звук и т.д. Подробнее можно прочесть здесь.

Отдельным пунктом: в H81, H87, Z87, H97, Z97 нет поддержки старой шины PCI, а все слоты оной, что мы наблюдаем на материнских платах, реализованы дополнительными контроллерами-мостами PCIe-PCI от ITE и ASMedia. Но у оных есть проблемы совместимости, в результате чего далеко не всякая плата расширения в таком слоте заработает.

#77

Чипсеты:

Z97 Express содержит 8 линий PCIe 2.0, поддерживает шесть портов USB 3.0, а также шесть портов SATA 6 Гбит/с. Не изменив в нём физически ничего в сравнении с предыдущей версией чипсета Z87 Express, Intel переименовала его для маркетинговых целей в ходе продвижения архитектуры Haswell и поменяла базовую прошивку для того, чтобы можно было назвать этот продукт новым. Изменённая прошивка может понадобиться для будущей поддержки процессора Broadwell.

Z87 Express: Intel поддерживает разделение линий на контроллере PCIe 3.0 в сочетании чипсетов Z97/Z87 Express, и любой процессор может поддерживать одну карту с 16 линиями, две карты с восемью линиями или три карты в конфигурации x8-x4-x4 (в зависимости от компоновки материнской платы). Режим CrossFire рассчитан максимум на три видеокарты, а Nvidia позволяет объединить в SLI две видеокарты. Также доступны режимы RAID 0, 1, 5 и 10.

H97 Express приходит на смену H87 аналогично тому, как и Z97 сменяет Z87. Оба устройства поддерживают одинаковые модели процессоров и обладают схожим набором функций, однако может возникнуть необходимость в обновлении прошивки у нового чипсета для будущей поддержки процессора Broadwell.

H87 Express по сравнению с Z97 возможностей меньше из-за ограничения возможностей встроенного контроллера PCIe 3.0, который может работать только с одним устройством, а возможности разгона CPU при этом заблокированы. Впрочем, неофициально чипсеты H97/H87 Express могут быть разблокированы для разгона. Кроме того, Intel включает в свои материнские платы H97 или H87 с совместимой прошивкой программное обеспечение Small Business Advantage

Q87 Express к набору H87 добавлено несколько функций, ценных для систем корпоративного класса: VT-d, TXT, vPro.

Q85 Express: из функционала H87 Express убраны два SATA-порта и поддержка RAID. Чипсет поддерживает до четырёх портов SATA 6 Гбит/с.

B85 Express если сравнивать с Q85 Express, убрана поддержка четырёх портов USB 2.0 и двух – USB 3.0. Так что общее количество портов USB 2.0 и 3.0 составляет, соответственно, восемь и четыре.

H81 Express не хватает двух дополнительных разъёмов SATA и USB 3.0, в сравнении с B85 Express, то же самое касается двух линий PCIe 2.0 (у контроллера PCH их остаётся шесть). Наиболее дешёвый из всех чипсетов Intel LGA1150.

#77

Отличия Z97 от Z87:

#77


#77

Пару слов о возможностях разгона:

Разгон возможен только множителем. По шине (BCLK) потолок всего 103-105, реже 107 МГц. Изначально возможность разгона допускалась только для материнских плат на основе наборов системной логики Z-серии (Z87/Z97).

Фактически же, в результате ошибки, допущенной Intel, разгон возможен на всех наборах системной логики, вплоть до H81. Ограничение только одно: не на всех материнских платах производители реализовали данный функционал (к примеру, ASUS H81M-K). Хотя среди протестированных в Лаборатории overclockers.ru бюджетных материнских плат (искать в этом списке - на эту тему пишет только один автор), при условии обновления BIOS, не было ни одной, где возможность разгона отсутствовала бы. Отдельное ограничение: самый дешёвый процессор с разблокированным множителем, а именно "юбилейный" Pentium G3258, допускает установку частоты памяти на таких материнских платах не выше 1400 МГц (на Z87/Z97 такого ограничения нет)


#77

Личные рекомендации:

Покупка материнской платы не должна быть такой уж большой проблемой. Просто выберите процессор, чипсет, предпочитаемый форм-фактор и устройства расширения, а затем подберите материнскую плату, которая наиболее соответствует этим потребностям.

Если вы выбрали что-то отличное от полноразмерного корпуса ATX, то будьте готовы и к последствиям. Платы меньшего формата, подходящие к корпусам меньшего форм-фактора, часто имеют полностью интегрированные обычные чипсеты и не обеспечивают невероятный уровень производительности. Будьте готовы к наличию в конфигурации встроенных устройств, которые вам не понадобятся и могут быть отключены, но не расстраивайтесь, если приходится платить за ненужные вам функции, так как изготовленная под конкретные требования материнская плата может оказаться гораздо дороже, чем та, что сделана под потребности массового покупателя.

Может случиться так, что для установки процессора поколения Haswell Refresh придётся произвести обновление BIOS.


рекомендации по приобретению МП от комрада Saturn™:
ссылка

желающие приобрести плату на H81-чипсете, просьба обратить внимание на заметку I.N. по поводу разгона:
ссылка

ВНИМАНИЕ!!! При покупке материнских плат нижнего ценового сегмента, обратите внимание на ссылки ниже. Не в коем случае не подумайте, что тем самым искусственно создается ограничение от приобретения продуктов Gigabyte. Это всего лишь информация, дабы усведомить будущего покупателя с чем ему возможно предстоит столкнуться на ультрабюджетных моделях:
Материнские платы Gigabyte: игры с ревизиями и потребительскими характеристиками
Ревизии материнских плат Gigabyte - ищем отличия
Компания Gigabyte обманывает своих покупателей и попутно нарушает закон

#77

Тематические форумы по МП на основе LGA1150:

MSI на Intel Z87/Z97 LGA1150 "Haswell"
MSI B85-G43
ASUS LGA1150 на чипсете Intel Z87/Z97 (процессоры Haswell)
Материнская плата ASUS B85-PLUS (Intel B85 / LGA1150)
ASRock LGA1150 на чипсете Intel Z87_H87_B85/Z97 (процессоры Haswell)
Gigabyte на Z87 LGA 1150 - D3H,UD3H,UD4H,UD5H (Haswell)


#77

В данной ветке обсуждается только выбор МП на платформе LGA1150. Основываясь на общепринятых ПРАВИЛАХ КОНФЕРЕНЦИИ, все вопросы-ответы "вне темы" будут удалены.

FAQ всегда находится в стадии пополнения, поэтому если у кого имеется что-либо добавить / возможно исправить - пишите мне в ЛС, antiOVER.

_________________
Бот форума.


Последний раз редактировалось antiOVER 23.03.2015 1:43, всего редактировалось 23 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.06.2009
Откуда: СССР
Фото: 66
screenprinter Да позиция то твоя уже давно понятна, она есть почти у Всех кто а этом форуме - у кого-то явно ( до фанатизма ) у кого-то не так выражена и они обуславливаются именно тех возможностями, различиями, какими-то прибамбасами - изначально осознавая нужны они им или нет!

Но ещё раз про Digital VRM - валяется у меня мать ещё времен пень Soket 7 - и работает и ей пофиг на все эти Дигитал и т.д. а это начало 90 годов - и валяется у другана порядка 200 матерей с этими Digital VRM ( отданные на выпаивания разных элементов нужных ему ) - которые макс что отработали так это гарантию - и в 40-43% случаев из его же рассказов виноваты в умирание матери как раз эти Digital VRM.

P.S. Да-же если вспомнить случае с Asus P67 мамками - когда Digitl VRM выдавали на пробитые мосфеты полный вольтаж убивая этим проц, а по логике должен смотреть состояние мосфета и если что перекрывать какие либо поползновения. Поэтому скажет так большинству пользователей пофиг что там стоит - главное работало бы корректно.

_________________
Не пытайтесь встретиться с Богом, смерть - это надолго....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2012
Откуда: Ankh-Morpork
offtop
DKR писал(а):
ей пофиг на все эти Дигитал

Это просто пример. Я не говорю, что Digital VRM - основа мироздания. Там в табличке есть и более важные колонки.
ИМХО, важнее всего колонки стоимости компонентов, потом уже идёт количество фаз и только потом тип VRM.
Просто мне за исследования и написания постов никто не платит,.
Поэтому проработал самое быстрое, всего 2 минуты на арифметику и 10 на написание поста.
Но даже этот подсчёт, как видите, кое-что говорит про популярность брендов и их стремление внедрять новые технологии.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.06.2009
Откуда: СССР
Фото: 66
screenprinter писал(а):
Там в табличке есть и более важные колонки.
ИМХО, важнее всего колонки стоимости компонентов, потом уже идёт количество фаз и только потом тип VRM.
Просто мне за исследования и написания постов никто не платит,.
Поэтому проработал самое быстрое, всего 2 минуты на арифметику и 10 на написание поста.
Но даже этот подсчёт, как видите, кое-что говорит про популярность брендов и их стремление внедрять новые технологии.


Стоимость компонентов была бы важна если бы Мы знали контрактную информацию о закупках, а взятая с свободного рынка стоимость мало о чём нам говорит - да и она изменяется от разный условий, её можно для свободной продажи и завысить на нереальные %, не на все эти компоненты можно найти datashit`ы и поэтому напрямую мы сравнить их не можем. Подсчёт где? - он так-же не реален ( тут уже стоит указывать на определенном ресурсе и только по их не накрученной, придуманной базе ;) и т.д. )

P.S. Мы можем только приблизительно прикидывать и делать какие либо выводы на основе это информации - но они так-же приблизительные!

_________________
Не пытайтесь встретиться с Богом, смерть - это надолго....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2012
Откуда: Ankh-Morpork
offtop on
DKR писал(а):
Мы можем только приблизительно прикидывать и делать какие либо выводы на основе это информации - но они так-же приблизительные!

Прибл.стоимость компонентов + их производитель + кол-во фаз + тип DRM и прочие разные колонки таблицы. Для этого таблицы и делают.
А совместно с отзывами пользователей на форумах и Newegg/Amazon, обзорами энтузиастов (со вскрытием радиаторов и прочим) - всё это суммарно даёт неплохую картину, не так ли? ;)
Так что вполне можно делать выводы про удачность той или иной платы по ряду параметром с учётом ТТХ и отзывов.
offtop off


Именно на основании этого всего я и делаю выводы о том, что на сокете 1150 для i7-4790K по соотношению затраченных денег к качеству-возможностям сейчас неплохо смотрятся
в среднем сегменте - GA-Z97X-Gaming 5
в топе - Asus MAXIMUS VII HERO
Но я рекомендую эти платы не потому, что мне в коляске мама повесила игрушки с этими логотипами, а на основании вышеизложенного.
Научный подход, а не тупое фанатство, ибо меня учили в университете хорошие преподаватели, как технарь-учёный должен мыслить.

И это не отменяет того факта, что
MSI Z97-GD65 Gaming, Asus Z97-A (Pro Gamer) и Asrock Z97 Extreme4 - зело прельстивы в миддле,
MSI Z97 XPOWER, GIGABYTE GA-Z97X-SOC Force и ASRock Z97 OC - радуют глаз в топе.
Однако, цена чуть-чуть выше или даже одинакова, а вот качество+характеристики чуть-чуть ниже.
Вот и вся сказка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
screenprinter писал(а):
Asus - типа концерна Toyota, есть слабенький Daihatsu, есть приличная Toyota, а есть отличный Lexus
Gigabyte - типа Hyundai, всё время догоняют Toyota, никак не догонят, но приличного качества и за разумные деньги
MSI - Париж город контрастов типа Kia, вроде ничего, но у дешёвых моделей всё время какие-то косяки, а что приличного - сразу в цену Toyota.
Asrock - типа узбекского Daewoo, дёшево и сердито.

Не особо корректное сравнение. Особенно, если учесть, что Kia и Hyndai собираются на одном заводе и отличаются, в-основном, кузовом и отделкой салона. При том, рестайлинговые Hyndai не оказываются на 3 колёсах и без коробки :haha:
з.ы. вот и пруф, собственно, как обычно, проигнорированный несколько страниц назад (писал его человек, не находящийся в блэк-листе).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2011
screenprinter писал(а):
Если бы я был султан... ассоциировал бренды, я бы сказал, что:
Asus - типа концерна Toyota, есть слабенький Daihatsu, есть приличная Toyota, а есть отличный Lexus
Gigabyte - типа Hyundai, всё время догоняют Toyota, никак не догонят, но приличного качества и за разумные деньги
MSI - Париж город контрастов типа Kia, вроде ничего, но у дешёвых моделей всё время какие-то косяки, а что приличного - сразу в цену Toyota.
Asrock - типа узбекского Daewoo, дёшево и сердито.
Эти автомобильные ассоцииации очень примерные, просто для общей картины понимания, как я лично это вижу.


А вот тут не соглашусь, что у MSI в бюджетном сегменте косяки. Во времена майнинга именно платы от MSI меня спасли, а Асроки и гигабайты горели только так от простой статики.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2012
Откуда: Ankh-Morpork
Sanya_M писал(а):
А вот тут не соглашусь, что у MSI в бюджетном сегменте косяки. Во времена майнинга именно платы от MSI меня спасли, а Асроки и гигабайты горели только так от простой статики

Не знаю, что там у вас было. Но сейчас в лоу сегмент У ВСЕХ производителей шлак. За редким исключением, которое только подтверждает эту современную ситуацию. Удешевление, ёпта.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2011
Есть везение, а есть не везение, но в общем и целом лично у меня претензий к лоу сегменту нет. Материнки купленный мной работают до сих пор все, только у же у других людей


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: новая Москва
Фото: 3
Дык мыслю если не насиловать---будет работать куда ей деться. А гнать надо приспособленные для этого---но это уже другой ценовой сегмент.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2012
Z97 GAMING 9 ACK - купил себе такую.
#77
Долго голову не ломал. .хотя холивары тут я посмотрел знатные насчет выбора матух..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
REgion
:old_super: мать красава, дорогучая правда.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2013
antiOVER писал(а):
мать красава, дорогучая правда.

Ну если вы предложите варианты не хуже по качеству и более привлекательные по цене, будет неплохо. Но я думаю что вряд ли.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2013
Да, а Region, как вам Z97 GAMING 9 ACK в работе? Особенно меня интересует их система Killer, я давно о ней читал - интересно, как она вам? Опробовали ее или нет еще?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
Kutepa писал(а):
Но я думаю что вряд ли.

:-) пожалуйста: MSI Z97 Gaming 7
http://www.overclockers.ua/motherboard/ ... ing-7/all/
тот же гейминг 9, только без вайфай
Levi248 писал(а):
интересует их система Killer

в гугл шуруй - киллер это зло. :-)


Последний раз редактировалось antiOVER 12.01.2015 17:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
antiOVER писал(а):
в гугл шуруй - киллер это зло.

При правильно заточенных руках отнюдь! Ставите последние дрова и проблем не знаете. У них есть очень интересные решения. Особенно, на ACK платах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
cambala
Выбор матплаты LGA1150 #12551457
интел рулит - и ненужно ничего затачивать!!! киллер - само по себе дешевое решение для производителей.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
antiOVER
Эмм... Ну вы же понимаете, что пропускная способность зависит от вашего провайдера, а не от сетевухи? Она может стабилизировать пинг более-менее MSI на Intel Z87/Z97 LGA1150 "Haswell" #10982236
Ну а интел и есть интел. Хорошая сетевуха.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
cambala
почему же у всех плат асус нет киллера? не на какую мысль не навевает? :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2013
Откуда: Самара
Фото: 0
antiOVER А теперь что все должны ровняться на асус? :D Аргумент нулевой какой то,нет у них и нет,их полное право.Только кто вам сказал что во всех матерях асус стоит один и тот же интеловский чип?А не какая нибудь урезаная порезаная версия :D Киллер уж всяко лучше какой нибудь реалтековскойгигабитки.А с нашими провайдерами ,будь у вас что чип от интерела самый дорогой,что киллер.Разницы вы не почувствуете,если конечно с настройками сети извращаться не будете.И стабилизации пинга никакого не будет.Так как у вас не прямой канал на сервер,а через кучу свитчей и всего остального.Так что все это маркетинг и не более того.


Последний раз редактировалось Senzor 12.01.2015 17:41, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
antiOVER писал(а):
почему же у всех плат асус нет киллера?

Может, не хотят заморачиваться? Уж они то на эталон качества, увы, не претендуют, особенно, после косяков 67 серии ;-)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6808 • Страница 204 из 341<  1 ... 201  202  203  204  205  206  207 ... 341  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan