Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49181 • Страница 2064 из 2460<  1 ... 2061  2062  2063  2064  2065  2066  2067 ... 2460  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
Здесь обсуждаются и выбираются материнские платы под процессоры AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750





При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
    Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс
Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.


Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).


Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Sl@vik писал(а):
у Hardware Unboxed гораздо более наглядно и информативно. Живой тест на материнках в стоке и разгоне 12/16 ядер. а так абстрактно по ТТХ у некоторых материнок Gigabyte и Biostar красивые цифры максимального тока. а в итоге перегрев, в отличие от альтернативных решений.

у них врм 4х фазной бюджетной b350 tomahawk равен врм предтоповой x570 gpc,действительно информативный ресурс :-)

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


Последний раз редактировалось Remarc 22.12.2020 8:49, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2019
Откуда: Орёл
Фото: 11
GF8800GTX писал(а):
И всё таки склоняюсь к покупке Asus Tuf B450M Pro Gaming.


У меня имеется такая плата, отличная. Из минусов только нет возможности откатывать биос.
В остальном никаких проблем не обнаружил, память гонится до 3800 cl 15 18 15 36 без каких либо проблем.
Склоняю вас на покупку этой платы)) Но если есть 2-3к, то можно и вторую версию, если закатывать и откатывать биосы хотите активно.

_________________
R7 5700X3D/ARCTIC LF II-280
GIGABYTE B550 AORUS ELITE V2 / RX 9070XT GAMING OC
G.Skill 2x16 3800cl16
980 PRO 500Gb/XPG SX8200 Pro 2Tb
DEEPCOOL PX850G


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2016
NicRim писал(а):
нет возможности откатывать биос

То есть в случае чего плата превратится в кирпич? И прошлую версию биоса можно будет вернуть только с помощью программатора?
В платах Gigabyte имеется функция dual bios. Тут похожего нету получается.
Биосы планирую если и закатывать то только раз в несколько лет, при покупке нового процессора например.
А каким вообще образом происходит закатка биоса на TUF B450M-PRO GAMING ? флешка или через интернет?
При неудачном обновлении выходит нести придется только в сервисный центр?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
GF8800GTX писал(а):
То есть, если я правильно понял у нее объединен в одну микросхему Driver + MOSFETs ?
А значит должна увеличиться скорость перехода ШИМ-сигнала с высокого уровня на низкий.
У Dr.MOS за счет уменьшения паразитных индуктивностей, сопротивления и емкости, увеличивается частота, уменьшаются spike (выбросы) на фронтах импульсов, повышается КПД, снижается нагрев. Во втором поколении плат Асус сборки ставились только начиная с Prime x470 Pro. На всё, что дешевле - дискрет. Но вот наконец добрались до b450, причем основательно. Если у x470 Pro на VCore пахали 6 сборок Infineon IR3553 40A, то у b450 Pro II и b450 Pro S уже 8 сборок Vishay SiC639 50A.
GF8800GTX писал(а):
На процессор то приходит только 4 линии питания
Приходит 8 линий в 4-х фазах.
Sl@vik писал(а):
у нас S (на момент покупки моей B550-A Pro по крайней мере) на 20$ дороже MSI B550-A Pro (5*2 CPU фаз)
Кому что. Кто-то хочет MSI, кто-то Асус. Кому-то нужны PCIe 4.0, кому-то без разницы. Что касается питания VCоre, то по макс. току у этих плат оно примерно одинаковое, только у MSI 550-A Pro 10 линий (и 10 фаз через даблеры) на старых дискретных Оn-Semi, а у Asus b450 Pro II и b450 Pro S - 8 линий на более мощных Dr.MOS 50A...даблеры на b550/x570 Асус не ставит, возможно нет смысла

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2005
Откуда: VoID
GF8800GTX писал(а):
В платах Gigabyte имеется функция dual bios. Тут похожего нету получается.

Это минус на самом деле, если нет физического свитча, т.к. при разгоне памяти будет постоянно кидать с одного биоса на другой.

_________________
S3Trio 64V+/S3 Trio3D 2x/Radeon VE 32 Mb/S-re R9600/PCr 9800/R X800/M56/Toxic R6950@70->R9 290 ->Vega56 Nitro+LE -> 6900xt @ 2800/2125


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.10.2007
Откуда: Таганрог
Фото: 8
Немного инфо с TweakTown

Some more info...

-AMD has suggested Gigabyte not to release any BIOS with Agesa 1.1.8.0, so they didn't.
-Asus released 1.1.8.0 only for 400 series and it only boots up with Vermeer CPUs.
-Also, the PBO 2 on 1.1.8.0 is very early beta. AMD will officially release PBO 2 with 1.1.9.0 Agesa.
-GB will get 1.1.9.0 code this week and arround 2 weeks time might have be ready.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Касательно свежих uefi для x570/b550

BIOS includes Cezanne bootup and it fixes random shut downs.
Btw,
for all BIOS's relased Dec 18

_________________
GB X570 Aorus Master, 3700x+FUMA2, 4x8GB@3800 BLS2K8G4D32AESBK, GTX1080JS,Sam 860 EVO 250GB+1TB, TT Grand RGB Sync 750W, Define S2, LG 27GL850, PS5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2016
Tarkus100 писал(а):
снижается нагрев

Тестами это подтверждается? на других платах с похожей системой питания?
Tarkus100 писал(а):
Приходит 8 линий в 4-х фазах.

Верно. Но правильнее я думаю было бы назвать их повторителями силовых линий питания.
C другой стороны фазы тоже не совсем верно я думаю. Хотя и везде данный термин фигурирует.
По факту то имеем только 4 силовые линии c повторителями приходящие на процессор. И я не говорю что это плохо.
4 линии (с дублерами) на процессор и 2 на Soc (память) традиционная схема.
Tarkus100 писал(а):
за счет уменьшения паразитных индуктивности, сопротивления и емкости, увеличивается частота

Ну если поразмыслить преимущество Dr.MOS перед дискретной системой питания зависит от конкретного случая, каждую плату нужно рассматривать в отдельности.
Выбор компонентов и так далее, расположение. А так, безусловно Dr.MOS будет во всем лучше. Особенно по сопротивлению и отсутствию паразитной индуктивности.
Tarkus100 писал(а):
уже 8 сборок Vishay SiC639 50A.

С точки зрения практичности это что нам дает? лучший разгон? И большую стабильность работы?
То что всё это дело лучше и так понятно. Пытаюсь понять насколько целесообразно переплачивать 2,5 тысячи.
Тем более что платы то mATX. А версия Pro II приближается почти к 10 тысячам вместе с доставкой.
Можно найти конечно за 9300 - 9400 вместе с доставкой. Но не знаю, по такой цене можно взять ATX.
Другой вопрос насколько она будет качественной.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
tsaMolotoff писал(а):
т.к. при разгоне памяти будет постоянно кидать с одного биоса на другой.

Не знал, на своей старой плате GA-X58-USB3 от Gigabyte с которой сейчас пытаюсь соскочить, никогда не занимался разгоном.

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
Tarkus100 писал(а):
Но вот наконец добрались до b450, причем основательно.

Я правильно понял что плата TUF B450M-PRO II на 450 чипсете одна единственная с системой питания Dr.MOS ?
До нее были только дискретные решения? На 450 чипсете?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
GF8800GTX писал(а):
Тестами это подтверждается? на других платах с похожей системой питания?
Да, считай с 2008 года, когда появились первые Dr.MOS.
Вложение:
DRMOS_3.jpg
DRMOS_3.jpg [ 124.33 КБ | Просмотров: 528 ]
Вложение:
DRMOS_2.jpg
DRMOS_2.jpg [ 86.01 КБ | Просмотров: 527 ]
Вложение:
DRMOS_1.jpg
DRMOS_1.jpg [ 211.78 КБ | Просмотров: 527 ]
Все просто - чем меньше потерь на паразитных составляющих, тем меньше нагрев
GF8800GTX писал(а):
Верно. Но правильнее я думаю было бы назвать их повторителями силовых линий питания. C другой стороны фазы тоже не совсем верно я думаю. Хотя и везде данный термин фигурирует.
Устаканился термин "сдвоенные фазы".
GF8800GTX писал(а):
С точки зрения практичности это что нам дает? лучший разгон? И большую стабильность работы?
На перспективу апгрейда, например возможность замены проца на 3900x/5900x с разгоном

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 21.12.2020 15:08, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2016
Tarkus100 писал(а):
чем меньше потерь на паразитных составляющих, тем меньше нагрев

Получается версия Pro II должна быть еще холоднее чем tuf b450m-pro gaming ? которая и так вроде как не особо горячая была?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
GF8800GTX писал(а):
Получается версия Pro II должна быть еще холоднее чем tuf b450m-pro gaming ? которая и так вроде как не особо горячая была?
У tuf b450m-pro gaming 3 сдвоенные фазы под большим радиатором, а 4-я под радиатором SoC. Понятно, что такую конструкцию охлаждать проще. Но у Pro II конструкция охлада такая же, а макс. ток больше раза в полтора. То есть, tuf b450m-pro gaming просто не сможет выдать такой ток. К сожалению обзоров Pro II с тестами пока нет, т.к. плата новая.
GF8800GTX писал(а):
Я правильно понял что плата TUF B450M-PRO II на 450 чипсете одна единственная с системой питания Dr.MOS ?
Еще TUF GAMING B450M-PRO S

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 21.12.2020 15:40, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2016
Tarkus100 писал(а):
TUF GAMING B450M-PRO S

У нее вроде как только сетевой адаптер мощнее.
Там 2500 Мбит/с. Охлаждение там хуже вроде.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
GF8800GTX писал(а):
Охлаждение там хуже вроде.
Думаю одинаковое...включая радиаторы и удвоенную толщину меди PCB. И у обоих VRM на одинаковых Dr.MOS

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2016
Tarkus100 писал(а):
Думаю одинаковое...включая радиаторы и удвоенную толщину меди PCB. И у обоих VRM на одинаковых Dr.MOS

По сути ASUS TUF Gaming B450M-Pro S копия более старшей модели ASUS TUF Gaming B550M-Plus. Только чипсет стоит B450.
И на самом деле это здорово. Думаю ASUS TUF Gaming B450M-Pro II тоже является копией какой то старшей модели 550 или еще выше.

P.s А тут есть владельцы ASUS TUF Gaming B450M-Pro II ? отпишитесь как хоть она в целом? Вроде парой страниц ранее кто-то отписывался про скачущий вольтаж.
На процессорах АМD вроде как это норма, что скачет иногда. Особенно при первом запуске.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.12.2004
Откуда: Donetsk.UA
Remarc писал(а):
у них врм 4х фазной бюджетной доски равен врм предтоповой

а по конкретней.. где именно равен и почему Вас смущает что у некоторых предтоповых (возможно речь про гигабайт) через жопу схемотехника, а в более бюджетной (может быть) больше слоев металлизации, что так же влияет на температуру..

_________________
Ryzen 5 3500X@4.2/Thermalright ARO-M14G/MSI B550-A Pro/G-Skill Trident Z F4-3600C17D-32GTZ@3733/Gigabyte GTX1660Ti WF2 OC@2150|14200/LG 27GL850-B


Последний раз редактировалось Sl@vik 21.12.2020 18:35, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Sl@vik писал(а):
а по конкретней.. где именно равен и почему Вас смущает что у некоторых предтоповых (возможно речь про гигабайт) через жопу схемотехника, а в более бюджетной больше слоев металлизации, что так же влияет на температуру

нисколько не смущает,речь не про гигабайт,про мси

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.12.2004
Откуда: Donetsk.UA
Remarc писал(а):
речь не про гигабайт,про мси

хотелось бы примеры конкретных плат что значит бюджетная и предтоповая и в каком конкретно сценарии :)

_________________
Ryzen 5 3500X@4.2/Thermalright ARO-M14G/MSI B550-A Pro/G-Skill Trident Z F4-3600C17D-32GTZ@3733/Gigabyte GTX1660Ti WF2 OC@2150|14200/LG 27GL850-B


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2016
Tarkus100 писал(а):
VRM у Pro II на сборках DrMOS

А вот интересно, а где собственно указано что плата собрана на DrMOS ?
Полазил по интернету и кроме как в одной упрощенной таблице на overclock.net больше нигде и не указано.
На сайте Asus тоже ничего нету. Сомневаюсь что плохо смотрю. Откуда вообще эта информация про DrMOS На TUF B450M PRO II?
У нее точно питание собрано на DrMOS? Меня что-то сомнения брать стали.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2015
GF8800GTX писал(а):
А вот интересно, а где собственно указано что плата собрана на DrMOS

Отзыв
https://hotline.ua/computer-materinskie ... 0m-pro-ii/


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Sl@vik писал(а):
что значит бюджетная и предтоповая

это то и значит :-)

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2016
Godsun писал(а):
Отзыв

Мда... теперь вообще не понятно что брать. Если VRM остался тот же что и в первой версии, тогда совсем не понятно зачем нужна вторая ревизия.
Чтобы бабла срубить? Эта ладно, но в отзыве еще указано что и первая версия не фонтан. Даже не знаю тогда. Что можно взять приемлемое за 7-9 тысяч?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49181 • Страница 2064 из 2460<  1 ... 2061  2062  2063  2064  2065  2066  2067 ... 2460  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan