Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Материнские платы

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   MexicanHead    svarmod   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22535 • Страница 215 из 1127 • <  1 ... 212  213  214  215  216  217  218 ... 1127  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  nipi
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2014
Руководство по адаптации материнских плат 100 и 200 серии для поддержки процессоров Coffee Lake 8xxx/9xxx.


0. Прежде чем приступать к модификации
...запаситесь валерьянкой
  • Нужно осознать, что все действия вы производите на свой страх и риск, и нет никаких гарантий, что все заработает как надо или вообще хоть как-то заработает.
  • Все пункты из шапки важны и обязательны к прочтению.
  • Ознакомьтесь с устройством UEFI BIOS. Достаточно иметь общее представление о системе регионов.
  • Полистайте гайд по прошивке ASUS для 7х чипсетов: определенные моменты, конечно устарели, но некоторые вещи актуальны до сих пор. Обратите внимание на пункты 6, 7, 8.
Примерная форма обращения за помощью в тему
    В обращении должны быть расписаны все действия по пунктам.
  • Процессор и мат.плата для модификации
  • Процесс модификации
  • Пинмод/ Желательно приложить фото
  • Прошивка
Пример:
Цитата:
Имеется процессор i5 6400 и мат.плата ASUS Maximus VIII Hero, поставил i9 9900k ревизии R0.
Использовал мод.биос, сделанный в CoffeeTime 0.85a, добавлял микрокод D2 для 906ED в advanced mode.
Изолировал с помощью каптона, замыкал на процессоре перемычку для запуска https://i.imgur.com/MWLpLm0.jpg
Прошивал с помощью программатора CH341A, используя AsProgrammer 1.4.0, сверку прошло при прошивке.

После этого можете писать свой вопрос по поводу модификации. Чем больше подробностей будет описано, тем быстрее и оперативнее Вам смогут помочь.
Не забывайте прятать изображения под спойлер!
1. Вместо FAQ
Основные моменты
  • Запустить процессоры Coffee Lake можно на платах с любым чипсетом 100 или 200 серии.
  • Запустить можно как серийные Coffee Lake iCore и Xeon, так и их инженерные версии.
  • На модифицированных биосах по-прежнему будут работать серийные Skylake и Kaby Lake, если оставить их микрокоды (506E3 и 906E9 соответственно).
  • При модификации оригинальных биосов сохраняется полная работоспособность iGPU, PCIe x16 и NVME.
  • После модификации условия для возможностей разгона не изменяются: для разгона К-процессоров и памяти необходим Z-чипсет.
  • Coffee Lake без проблем работают с DDR3 и DDR3L памятью.
  • Основная проблема в биосах разных плат — это ограничение максимального количества поддерживаемых процессорных потоков. Но если, например, на плате можно запустить 9700К, то на ней также заработает и 9900К с выключенным HT.
  • Для плат на базе чипсетов Z370, B365 и H310C можно добавить поддержку процессоров Skylake и Kaby Lake. Для этого достаточно понизить версию МЕ и добавить необходимые микрокоды.
2. Дамп биоса и извлечение персональных данных
2.1 Снятие дампа Биоса
    Если у материнской платы присутствуют идентификационные данные (заводской серийный номер, UUID и т.д.), то дамп позволит перенести их в модбиос или восстановить в случае утери.

  • Программатор
    Безотказный вариант. Работа с программатором подробнее описана в пункте 5.6.

  • FlashProgrammingTool v11 (FPT) [ Скачать ]
    Без указания ключа конкретного региона, FPT пытается снять полный дамп биоса. Иногда это приводит к ошибке «Error 318» - значит для каких-то регионов нет доступа на чтение (чаще всего это ME). В таком случае можно отдельно сделать дампы регионов GbE (если у платы сетевой контроллер от Intel) и BIOS, которые открыты на чтение и запись на всех моделях плат.
    Запускать командную строку нужно с правами Администратора. Введите и выполните:
    Код:
    cd /d _полный_путь_к_папке_с_FPT_в_кавычках_   // для перехода в рабочую директорию
    fptw64 -d full.backup     // полный дамп биоса
    fptw64 -gbe -d gbe.backup     // дамп только региона GbE
    fptw64 -bios -d bios.backup     // дамп только региона BIOS

  • AMIFirmwareUpdate 3.05.04 (AFU) [ Скачать ]
    Для снятия дампа подойдет и последняя версия программы, но именно 3.05.04 нам может пригодиться в дальнейшем при прошивке.
    Запускать командную строку нужно с правами Администратора. Введите и выполните:
    Код:
    cd /d _полный_путь_к_папке_с_AFU_в_кавычках_     // для перехода в рабочую директорию
    afuwinx64 backup.rom /O     // полный дамп биоса
    Ленивые могут воспользоваться AFUWINGUI — нажмите кнопку «Save» и выберите место для сохранения дампа.
    Замечен странный баг: через 5-10 минут после снятия дампа через AFU система может самопроизвольно перезагрузиться.
2.2. Персональные данные: MAC-адрес
  • Переносить MAC нужно только для плат с сетевым контроллером Intel. В этом случае в структуре биоса будет присутствовать GbE регион с местом для уникального MAC-адреса сетевого устройства.
  • Для плат с сетевой картой Realtek регион GbE отсутствует и ничего переносить не нужно.
  • Наклейку с MAC-адресом можно найти на самой материнской плате.
  • MAC всегда можно найти в полном дампе биоса или дампе региона GbE (Hex View), открыв их программой UEFITool.
      #77
  • MAC можно посмотреть в Windows, в свойствах сетевого адаптера:
      #77
2.3. Персональные данные: Baseboard Serial Number и UUID
  • На десктопных платах Baseboard S/N и UUID присутствуют только у плат ASUS, и они находятся в модуле FD44820B-F1AB-41C0-AE4E-0C55556EB9BD.
  • S/N и UUID можно посмотреть в программе AIDA64:
    #77
  • CMD-команда «wmic baseboard get serialnumber» покажет S/N материнской платы.
  • Восстановить S/N можно по наклейке на материнской плате:
    Первый символ серийного номера - это год изготовления (1-9=2001-2009г., A=2010г., B=2011г., C=2012г., D=2013г., E=2014г., F=2015г. G=2016г., H=2017г., J=2018г., K=2019г., L=2020г.), второй символ – месяц (1-9 - январь-сентябрь, А - октябрь, В - ноябрь, С - декабрь). Например, «HA», означает «1710xxxxxxxxxxx».
    Остальная часть S/N находится на наклейке на лицевой стороне материнки. Искомые символы — это первые 11 знаков в структуре xxxxxx-xxxxx-aaaaaa-aaa aaaa.
    #77
  • Утерянный UUID восстановить нельзя.
  • Последние 12 знаков UUID – это MAC-адрес.
  • Для плат ASUS существует программа FD44Editor, которая позволяет редактировать и переносить персональные данные.
  • На мобильных системах SN и UUID могут хранится в случайных местах, и для них лучше всего воспользоваться программой DMIEDIT (работает и для десктопных систем).
      - Скачайте программу Rufus и подготовьте с ее помощью загрузочную флешку FreeDOS.
      - Распакуйте в корень флешки архив с DMIEDIT_utility.
      - Загрузитесь с флешки в режиме Legacy и выполните команду:
      Код:
      Amidedos /dms DMI.txt
      - На флешке появится файл DMI.txt, в котором будут собраны все уникальные данные материнской платы.
      - Для восстановления данных из ранее созданного файла DMI.txt, нужно загрузиться с флешки в режиме Legacy и выполнить команду:
      Код:
      Amidedos DMI.txt
3. Подготовка процессора
3.1 Ревизии Coffee Lake
    Есть 4 ревизии процессоров Coffee Lake, каждая требует определенный микрокод. Обратите внимание, что некоторые модели существуют сразу в нескольких вариантах.
    Полный список можно посмотреть тут.
  • Ревизия B0 — микрокод 906EB, используется 4-х ядерный кристалл и «старая» подложка Kaby Lake. Не требует никаких доработок по контактам — воткнул и поехали.
    Процессоры: G4900, G4900T, G4920, G4930, G4930T, G4950, G5420 (SR3YH), G5500, G5500T, G5600, G5600T, G5600F, G5620, i3-8100, i3-8100T, i3-8300, i3-8300T, i3-8350K, i3-9100, i3-9100T, i3-9100F (SRF7W), i3-9300, i3-9300T, i3-9320, i3-9350K, i3-9350KF

  • Ревизия U0 — микрокод 906EA, используется 6-ти ядерный кристалл, требуется пинмод в соответствии с пунктом 3.2.
    Процессоры: G5400, G5400T, G5420 (SR3XA), G5420T, i3-9100F (SRF6N), i5-8400, i5-8400T, i5-8500, i5-8500T, i5-8600, i5-8600T, i5-8600K, i5-9400 (SR3X5), i5-9400T, i5-9400F (SRF6M), i5-9500, i5-9500T, i5-9500F (SRF6Q), i5-9600, i5-9600T, i7-8700, i7-8700T, i7-8700K, i7-8086K

  • Ревизия P0 — микрокод 906EC, используется 8-ми ядерный кристалл, требуется пинмод в соответствии с пунктом 3.2. Скорее всего, больше не производится.
    Процессоры: i5-9400 (SRELV), 9400F (SRFAH), i5-9600K (SRELU), i5-9600KF (SRFAD), i7-9700K (SRELT), i7-9700KF (SRFAC), i9-9900K (SRELS), i9-9900KF (SRFAA)

  • Ревизия R0* — микрокод 906ED, используется 8-ми ядерный кристалл, визуально подложка не отличается от P0, но ревизию можно опознать по S-spec маркировке «SRGxx» на крышке, требуется пинмод в соответствии с пунктом 3.2. Пришла на замену P0.
    Процессоры: i5-9400 (SRG0Y), i5-9400F (SRG0Z), i5-9500F (SRG10), i5-9600K (SRG11), i5-9600KF (SRG12), i7-9700, i7-9700F, i7-9700K (SRG15), i7-9700KF (SRG16), i7-9700T, i9-9900 (SRG18), i9-9900K (SRG19), i9-9900KF (SRG1A), i9-9900T, i9-9900KS (SRG1Q)

    * отмечена ревизия процессоров, требующие ручного добавления их соответствующего микрокода через режим Advanced mode. Об этом читайте в пункте 4.3 "Гайд по использованию CoffeeTime 0.85a".

    #77
3.2 Пинмод для U0/P0/R0
    #77

    Рекомендации:
  • Для процессоров ревизии B0 пинмод не требуется.
  • Фактически, закорачивать контакты (#SKTOCC и GND) нужно в сокете, чтобы материнская плата получила сигнал о наличии процессора и включилась.
  • Простейший способ сделать перемычку - наклеить маленькую полоску пищевой фольги на двусторонний скотч. Подойдут и металлизированный скотч, токопроводящий клей, маркер, лак. В качестве временного решения сгодится мягкий карандаш (возможно, придется подбирать подходящий); начертите им дорожку между нужными контактами.
  • Крайне важно следить, чтобы перемычка не съехала при закрытии рамки сокета и не задела лишние контакты!
  • Для изоляции лучше применять каптоновый скотч или акриловый лак. Изолента не хуже по характеристикам, но менее удобна в использовании.
  • Ни в коем случае не используйте для изоляции лак для ногтей!
  • Желтым цветом обозначены контакты, которые также имеют различное назначение в сокетах 1151v1 и 1151v2, но пока не найдено плат, для которых нужна их обязательная изоляция.
  • Перед установкой процессора обязательно протрите все неизолированные контакты спиртом.

    • Последствия кривого пинмода:
  • Если плате нужна закорачивающая перемычка (см. картинку), то без нее она просто не включится.
  • Если перемычка зацепит соседние контакты, это помешает запуску системы. В редких случаях возможны повреждения iGPU или DDR.
  • Все платы, кроме Gigabyte: если не изолировать указанные на картинке контакты (или изоляция с них сползет), то соответствующие пины в сокете просто сгорят, как предохранитель. Работоспособность системы не пострадает.
  • Gigabyte: если не изолировать бОльшую зону контактов, отмеченных красным, то у платы сгорит одна из фаз питания процессора, а контакты останутся целы. Если изоляция есть, но частично сползет, то соответствующие пины в сокете сгорят, как предохранитель. Работоспособность системы в обоих случаях не пострадает.

    • Дополнительно:
  • Выполненная в соответствии с картинкой изоляция контактов гарантирует, что ничего не сгорит и железо не потеряет товарный вид. Однако, иногда изоляции может потребоваться меньше или не потребоваться вовсе. Чтобы это определить, проверьте отсутствие КЗ на землю для каждого отмеченного для вашей платы контакта в сокете. Пины, «звонящиеся» на землю, изолировать нужно.
  • Замыкание контактов на процессоре можно заменить перемычкой на материнской плате, однако для каждой модели придется искать расположение нужных контактов индивидуально. Пример замыкания на мат.плате находится в пункте 8.1 "Статьи пользователей, решения проблем, подборка информации по платам"
  • Все указанные для изоляции контакты можно удалить из сокета физически — при этом сохранится работоспособность всех поколений процессоров.
  • Сравнение распиновки сокетов 1151v1 и 1151v2.
4. Модификация биоса
4.1 Выбор версии биоса
    Скачайте биос с официального сайта производитея (дамп, снятый с материнки, не подойдет). Выберите подходящую версию, руководствуясь таблицей совместимости.
    Биос должен поддерживать Kaby Lake!

    Таблица совместимости:
    #77
    YES — Работает, проверено.
    99% — Должно работать, не проверено.
    NO — Не работает.
    NOT ALL — Работает не для всех плат, зависимость выявлена.
    50/50 — Работает не для всех плат, зависимость не выявлена.

    * — Для многих «топовых» плат 100 серии (например Maximus VIII серия, Z170-Deluxe, Z170-A) отключение МЕ на 2xxx биосах (для запуска Xeon) приводит к неработоспособности системы.
    Решение: Не найдено.
    ** — На некоторых платах 100 серии (например M8F, M8HA, Z170-A, Z170-AR, H170-ProGaming, Z170-ProGaming) на 3ххх биосах при установке 12-ти поточных зионов встречается one_boot_bug — однократный удачный запуск и неработоспособность в дальнейшем.
    Решение: Использовать 2ххх версию биоса.
    *** — Некоторые 200 платы (например ROG серия Z270, Z270-A) могут работать с 12-ти поточными процессорами на 0ххх версиях биоса. На части плат (например Z270-P, Z270-Dragon) запуску 12-ти поточников помогает удаление модуля «12T_blocker» (терминология CoffeeTime, GUID=64BEA199-7C6C-4F51-B0DA-F42C897DA5CC), если он есть в биосе. Зависимость результатов пока не определена, нужно тестировать для каждой конкретной платы.
    Решение: Использовать порт-биос от совместимой Z370 платы.
    **** — Для большинства плат 200 серии можно портировать биос от совместимой Z370 материнки, если такая существует. Удачный исход позволит запускать на ней все Coffee Lake процессоры. Метод применим и для не-Z материнок.
4.2 Софт для автомодификации
    Существует два автоматизированных инструмента для внедрения в биос поддержки Coffee Lake:

  • CoffeeTime 0.85a [ Я.Диск ]
    Автор: svarmod
    Для корректной работы процессоров разархивировать содержимое CoffeTime.085-add_MC by Michael_Code в папку с CoffeeTime 0.85a с заменой файлов. Данный архив содержит актуальные рабочие микрокоды D2.
  • CoffeeTime 0.92 [ Я.Диск ] [ Mega ]
    Автор: svarmod
    Эта версия не содержит автомодификации, все изменения в биосе проводятся "вручную"; предоставляется без каких-либо подсказок, с GUI, новыми фишками и прочими удобствами.
    Больше информации о новой версии на [ Страница 407 ]
  • AllInOne_Tool [ Mega ]
    Автор: Revlaay, тема на форуме win-raid.

    Мы воспользуемся CoffeeTime 0.85а, хотя все варианты вполне рабочие.
4.3 Гайд по использованию CoffeeTime 0.85a
    В программе важно каждое информационное сообщение! Если у вас проблемы с английским, пользуйтесь онлайн-переводчиками.
    Перед тем как:
    • Отключите антивирус
    • Для правильной работы в путях к программе и рабочим файлам не должны содержаться пробелы, символ обратной скобки «)» и русские буквы
    • Если вы запускаете CoffeeTime первый раз и ранее не пользовались FlashImageTool, то примите лицензионное соглашение, окно с которым появится при сканировании прошивки
    • Распакуйте скаченный архив

    Запустите CoffeeTime.exe.
    На главной странице указаны особенности использования программы, контакты для обратной связи и предложение прочитать readme.txt для более полного знакомства с функционалом и содержанием версии.
    Для продолжения работы введите «1» и нажмите Enter.
    Откроется окно проводника; выберите скачанный с официального сайта биос и нажмите «Открыть».
    Также можно просто перетащить заводской файл прошивки на CoffeeTime.exe, используя Drag'n'Drop.
    #77

    Далее появится главное меню программы.
    При выборе «i», будет выведена подробная справка по ревизиям процессоров.
    Для возврата в главное меню выберите «b»
    #77

    1. Рассмотрим возможности автоматического режима
    Важные примечания:
    • По умолчанию в этом режиме микрокод для ревизии R0 не добавляется
    • Если пункт с наименованием необходимого процессора отсутствует, то можно выбрать аналогичный по ревизии и количеству ядер/потоков вариант
    Для продолжения введите цифру, соответствующую целевому процессору, и нажмите Enter.
    #77

    Зеленым отмечены компоненты, не требующие модификации, красным — те, которые необходимо модифицировать.
    Желтым отмечены пункты, не влияюшие на работоспособность мода.
    Рекомендуется снять защиту, введя «2».
    Основная часть модификации применяется после ввода «1».
    #77

    В следующем окне выберите процессоры, с которыми нужно сохранить совместимость:
    Возможно добавление всех микрокодов для мат.плат ASUS, введя «i».
    Функция экспериментальная, но для 99% плат ASUS все работает как надо.
    Выберите из доступных вариантов нужный и нажмите Enter.
    #77

    Начнется процесс автоматической модификации:
    #77

    Иногда при подготовке биоса для 12/16-ти поточных процессоров часть ACPI-таблиц не модифицируется (характерно для 2xxx прошивок от ASUS):
    Если проблема НЕ в таблице A M I, то это не очень критично — выбирайте «1» и продолжайте.
    #77

    Процесс окончен. Удостоверьтесь, что красных строчек не осталось!
    #77

    Теперь можно воспользоваться функциями переноса MAC-адреса (любые платы с сетевым контроллером Intel) и личных данных (только платы ASUS). Этот шаг не обязателен и не влияет на работоспособность кофемода.
    Введите «3», если этот вариант присутствует:
    Доступные варианты:
    «1» - Перенос MAC-адреса с компьютера, на котором запущена CoffeeTime.
    «2» - Ручной ввод MAC-адреса.
    «3» - Перенос всех данных из дампа, созданного заранее (только для плат ASUS).
    Применив необходимые функции возвращайтесь в главное меню, введя «b»...
    #77

    … и «e» для завершения процесса модификации.
    #77

    Для плат ASUS далее появится окно с возможностью восстановить капсулу (.CAP) для прошивки через USB Flashback. Если ваша модель наделена такой функцией и вы собираетесь ей воспользоваться — соглашайтесь. В остальных случаях смело выбирайте «n».
    #77

    На последнем экране указаны имя выходного файла, краткие рекомендации по методу прошивки, предупреждения.
    Если необходим пинмод контактов, то выберите «v» для просмотра схемы.
    Для генерации расширенной информации и сохранения ее в текстовый файл введите «s», для выхода - «e».
    #77

    2. Рассмотрим возможности Advanced mode
    Важные примечания
    • Этот режим нужен для ручного внесения исправлений обычно в уже сделанный в автоматическом режиме мод.биос.
    • Нужно понимать, какие изменения будут проводиться Вами, и с чем они связаны.
    Для входа в Advanced mode, введите «0» и нажмите Eneter
    #77

    Откроется следующий экран и Вы сможете добавлять патчи, модули и т.п., выбирая необходимые буквы или цифры.
    #77

    К примеру, на руках оказался процессор i5 9600K c кодом на крышке (SRG11), относящейся к ревизии R0-микрокод 906ED. CoffeeTime по умолчанию в автоматическом режиме добавит микрокрод 906EC, если выберете пункт 2. i7 9xxx / i5 9600K.
    #77

    В этом случае нужно добавить необходимый микрокод через Advanced mode.
    Вводим «0», потом удаляем все микрокоды, введя «0», далее добавить те, которые Вам нужны, исходя из ревизии (пункт 3.1 Ревизии Coffee Lake). Количество места под микрокоды ограничено, поэтому обычно можно добавить не больше трёх, зависит от биоса мат.платы. Завершаем модификацию, если больше не требуется никаких изменений, после ввода «e».
    #77
    Модифицированный биос можно считать готовым!
5. Прошивка
5.1 Общая информация
  • Не используйте для прошивки встроенные в биос утилиты!
  • Gigabyte, MSI и Maxsun не имеют блокировок регионов и их можно прошить абсолютно любым способом.
  • ASUS, ASRock, Biostar и прочие выставляют запрет на перезапись FD и ME, поэтому для них проще всего использовать программатор. Чтобы прошиться через FPT или AFU, блокировки регионов можно снять вручную, переведя плату в сервисный режим.
  • На платах ASUS, помимо блокировок по регионам, присутствует BIOS-lock (FPT: Error 368), препятствующий прошивке модифицированных регионов BIOS софтварными методами. AFU умеет самостоятельно деактивировать эту защиту. О способе обхода проблемы для FPT можно почитать тут - Grub Fix Intel FPT Error 368 – BIOS Lock ASUS/Other Mod Bios Flash.
  • Функция ASUS Flashback может облегчить процесс прошивки, но не всегда обеспечивает необходимый результат.
5.2 Ревизия B0
  • При установке Coffee Lake B0 иногда можно обойтись без программатора и возни с разблокировкой регионов на любой материнской плате.
  • Процессорам B0 для запуска требуются только определенная версия МЕ и модифицированный регион BIOS (для U0/P0/R0 еще нужны изменения и в FD).
    Таким образом, если на вашей плате уже присутствует нужная версия МЕ, то останется лишь прошить всегда открытый для записи BIOS-регион через FPT, AFU или ASUS USB Flashback.
  • Для работы с Coffee Lake подходят МЕ версии в диапазоне: 11.0.х.Nxхх — 11.7.х.Nxxx, где «N» не равно «3».
  • Актуальную версию МЕ в системе можно посмотреть в AIDA64 или в программе Intel ME Detection Tool:
    #77#77
5.3 Ручная разблокировка регионов, переключение платы в сервисный режим (HDA_SDO)
  • Временное (до перезагрузки) отключение блокировки всех регионов реализуется путем замыкания контактов на аудиочипе Realtek.
  • Для перевода платы в сервисный режим нужно подать 3.3В (логическую единицу) на вывод HDA_SDO с момента нажатия на кнопку включения до начала отображения POST на экране.
  • У Realtek +3.3В — это DVDD (1 нога чипа), HDA_SDO – SDATA-OUT (5 нога чипа).
  • Полностью обесточьте ПК, замкните ножки пинцетом или согнутой скрепкой, после чего включите систему, дождитесь начала процедуры POST и снимите замыкание. В случае успеха, до перезагрузки будут возможны любые операции чтения и записи для всех регионов UEFI BIOS.
    #77
  • Информация по HDA_SDO в других источниках:
    Unlock Intel Flash Descriptor Read/Write Access Permissions for SPI Servicing (пункт E1)
    FAQ по прошивке BIOS'а для плат ASUS на чипсетах Intel 6 и 7 серии (пункт 8)
5.4 FlashProgrammingTool (FPT)
    FlashProgrammingTool v11 [Скачать]
    Скопируйте модбиос в директорию с FPT и запустите командную строку с правами Администратора. Введите и выполните:
    Код:
    cd /d _полный_путь_к_папке_с_FPT_в_кавычках_     // для перехода в рабочую директорию
    fptw64 -rewrite -f _имя_файла_модбиоса_     // для полной перепрошивки
    fptw64 -rewrite -bios -f _имя_файла_модбиоса_     // прошивка только BIOS региона для варианта из пункта 5.2
    При удачном выполнении процедуры высветится зеленая надпись «Flash operation successful».
    Далее обязательно выполните команду:
    Код:
    fptw64 -greset     // компьютер автоматически перезапустится
    При перезагрузке без этой команды велик шанс получить «кирпич»!
    Если МЕ был отключен (например для запуска Xeon), то -greset не сработает, выдав ошибку.
    В этом случае нужно на 1 минуту снять батарейку и полностью обесточить систему.
5.5 AMIFirmwareUpdate (AFU)
    AMIFirmwareUpdate 3.05.04 [Скачать]
    Использовать нужно именно версию 3.05.04, т. к. в ней еще не вырезан ключ /GAN, позволяющий прошить все доступные для перезаписи регионы.
    Скопируйте модбиос в директорию с AFU и запустите командную строку с правами Администратора. Введите и выполните:
    Код:
    cd /d _полный_путь_к_папке_с_AFU_в_кавычках_     // для перехода в рабочую директорию
    afuwinx64 _имя_файла_модбиоса_ /GAN     // для прошивки всех доступных регионов
    Чтобы исключить вероятность кривого обновления МЕ, рекомендуется завершать прошивку, используя программу FPT из пункта 5.4 и команду:
    Код:
    fptw64 -greset     // компьютер автоматически перезапустится
    Если МЕ был отключен (например для хапуска Xeon), то -greset не сработает, выдав ошибку.
    В этом случае нужно на 1 минуту снять батарейку и полностью обесточить систему.
5.6 Программатор SPI
  • Рекомендуемые модели:
    - CH341A «GOLD» (плата черного цвета)
    - EZP2010
    - SkyPro, MiniPro
    - Любые другие программаторы, поддерживающие работу с SPI Flash, в том числе собранные самостоятельно на базе Arduino.
  • Для микросхем, распаянных на материнской плате, потребуется прищепка (SOIP8 clip) или поконтактное подключение к разъему JSPI (при наличии).
  • При подключении прищепки обязательно убедитесь, что первый контакт на чипе (отмечен точкой-углублением) совпадает с отметкой на программаторе! Жила шлейфа прищепки, предназначенная для контакта №1, отмечена красным цветом для упрощения индетификации.
  • Для подключения через разъем JSPI придется ознакомиться с назначением выводов программатора и приведенной ниже распиновкой JSPI для плат разных производителей. В крайнем случае «прозвоните» мультиметром контакты JSPI и «ножки» микросхемы BIOS.
  • Разъем JSPI неудобен в использовании без колодки – контакты расположены слишком близко. Однако, в отличие от прищепки, шанс некорректной прошивки из-за загрязнений или плохого прижима стремится к нулю.
  • Некоторые платы с распаянным чипом биоса (например ASRock 200-серии) плохо поддаются прошивке через прищепку или JSPI из-за недостаточного питания. В этом случае может помочь возврат на место батарейки или подача дежурного питания с колодки 24-pin.
  • Для использования программатора нужно установить соответствующие драйвера. Иногда для этого потребуется отключить проверку цифровых подписей драйверов в Windows.
  • Неприятная особенность программаторов серии EZP – необходимость использования только идущего в комплекте ПО.
  • Для CH341A рекомендуется использовать программы:
    - CH341A Programmer v1.18 [Скачать]
    - AsProgrammer [Скачать]
    - Colibri [Скачать]
    • #77#77#77
    Перед использованием программы для прошивки требуется ручная установка драйвера, в установщике драйвера должна быть надпись WDM.
    #77
    В AsProgrammer 1.4.0 и CH341A v1.18 драйвер находится в папке "CH341Parallel_driver_support WIN7", в Colibri он один единственный и рабочий
    После установки драйвера программатор должен определяться в диспетчере устройств вот так
    #77
    Пример использования AsProgrammer 1.4.0:
    Сообщений об ошибках на этапе считывания, стирания, проверки, записи, сравнения содержимого быть не должно!

    (Изображение кликабельно)
    #77
5.7 ASUS USB Flashback (FB)
  • FB сохраняет актуальный MAC-адрес и идентификационные данные платы, поэтому переносить их нет необходимости.
  • Способ удобен, но крайне капризен к флешкам и не всегда даст нужный результат. При прошивке через ASUS USB Flashback плата может стартовать с CoffeeLake c пост-кодом 00, в этом случае требуется прошивка с помощью программатора. Например на плате M8H (плата из магазина, заводской биос 2202, оригинальные блокировки в FD установлены) обновление проходит отлично и перезаписываются все регионы. В остальных случаях отзывы неоднозначны.
  • В общем случае FB придерживается установленных в регионе FD правил на чтение/запись.
  • Метод хорошо подходит для варианта, описанного в пункте 5.2.
  • Для применения FB, флешку нужно отформатировать специальным образом:
    - Скачайте и запустите WinSetupFromUsb, вставьте в ПК флешку.
    - Установите в окне программы галочку «Fbinst Tool» и, выбрав формат FAT32, запустите форматирование кнопкой «GO».
    - Затем внимательно изучите раздел «USB BIOS Flashback» в инструкции к материнской плате.
    - Переименуйте согласно ему сохраненный в CoffeeTime файл с расширением .CAP (не забудьте подтвердить восстановление капсулы на последнем этапе модификации!).
    - Скопируйте переименованный файл в корень флешки.
    - Подключите к материнской плате 24-контактный разъем питания, вставьте флешку в разъем Flashback и нажмите находящуюся рядом кнопку прошивки.
    - Ожидайте окончания процесса прошивки: светодиод перестанет мигать. Если индикатор в какой-то момент стал гореть постоянно, то запись не удалась - попробуйте другую флешку.
    #77
6. Первый запуск
Он долгий самый
  • Перед первым стартом с Coffee Lake рекомендуется ненадолго полностью обесточить плату и сбросить CMOS.
  • Проверьте правильность подключения всех кабелей и устройств.
  • Если компьютер запустился, то просто ожидайте: загрузка до появления картинки может быть достаточно долгой. Также система может несколько раз самостоятельно перезагрузиться.
  • На платах ASUS, первый раз зайдя в BIOS Setup, установите значение «0.01» для параметров «IA AC Load Line» и «IA DC Load Line».
  • Обязательно проверьте показатели всех напряжений и протестируйте стабильность системы и температуры в стресс-тестах, играх и бенчмарках.
  • Если ПК не запускается, проверьте правильность действий на каждом этапе, уделите особое внимание модификации подложки. Малейшая оплошность может привести к отрицательному результату!
7. Особенности модификации, возможные проблемы и их решение
Не баг, а фича
  • Ранние инженерные версии Coffee Lake степпинга P0 (QQC0, QQBZ, QQBY, QQM5, QQM6) могут иметь дефектный контроллер PCIe (отвалы видеокарты, полная неработоспособность PCIe и т.д.). Предположительно, ошибка PCIe исправлена в более поздних экземплярах P0 ES (QQZ6, QQZ5, QRA2), но точных данных на этот счет нет. Если вы покупаете такой процессор, то обязательно проверяйте его полную работоспособность перед закрытием заказа. Если баг с PCIe не проявился сразу, то, скорее всего, процессор его лишен.
  • Процессорам ревизий P0 и R0 для работы встроенного видеоядра требуется VBIOS 1059 или старше.
  • С ME 11.0 объем используемой оперативной памяти может быть ограничен 16Gb.
  • Для Coffee Lake non-K ES есть ограничения по разгону памяти в зависимости от ревизии: U0 - до 2666Mhz, P0 - до 3333Mhz.
  • Если в биосе не доступна загрузка с NVMe-накопителя, то следует сменить на нем разметку с MBR на GPT. Накопитель по прежнему не будет отображаться в биосе, но его станет возможно выбрать в качестве загрузочного.
  • На некоторых материнских платах (например, ASRock 100, MSI 200) отключение HPET приводит к неработоспособности системы. Для восстановления достаточно сделать CLEAR CMOS.
  • [ASUS] Завышенное напряжение VCore (до 1.5V) в режиме «Auto» - это фирменный баг плат ASUS. Проблему решает установка значения «0.01» для параметров «IA AC Load Line» и «IA DC Load Line».
  • [ASUS] Убрать троттлинг на 2xxx биосах поможет значение «2.1» для настроек «IA AC Load Line» и «IA DC Load Line»
  • [ASUS] Иногда для процессоров P0 плата по-умолчанию устанавливает «AVX Ratio Offset» = 1. Микрокод 906EC_rev_96 решает эту проблему.
  • [ASUS] Некоторые платы 200 серии могут запускать 12-ти поточные процессоры на 1xxx версиях биоса используя микрокод 906EA_rev_6A.
  • [ASUS] Если плата не желает заводиться с XMP профилем или с заведомо рабочим разгоном памяти, то попробуйте настроить параметры «Boot Voltage VCCIO» и «Boot Voltage System Agent», для обоих выставив «1.1» или «1.2».
  • [ASUS] На связке 8700K + Z170-ProGaming + Radeon RX470 был замечен баг: дискретная видеокарта от AMD не инициализировалась как первичный видеоадаптер. Проблему решил однократный запуск системы с картой от NVIDIA (плата определила видеоадаптер в PCIe слоте и выставила необходимые для этого настройки), после чего карта от AMD заработала в штатном режиме.
  • [MSI] Если МЕ отключен, то при старте система на несколько секунд покажет соответствующее предупреждение, далее загрузка продолжится в обычном режиме.
  • [ASRock] Некоторые платы на H110 не работают с VBIOS 1059 (1062 не проверен), но без проблем функционируют с более старой версией 1054.
8. Дополнительная информация
8.1 Статьи пользователей, решения проблем, подборка информации по платам
Полезные посты в теме:

Статьи пользователей:
8.2 Разные полезности
Галерея со скриншотами кофемодных систем

[DE] Сравнительная таблица VRM большинства материнских плат Z170/Z270/Z370/Z390
[EN] Первые попытки запустить Coffee Lake на старых платах
[EN] Возможно, первый гайд по кофемоду
[EN] Решение вопроса с нерабочим PCIe x16 при использовании кофемода
[EN] Архивы с микрокодами для платформ Intel
[EN] Решение проблемы с HT при использовании кофемода
[EN] Обсуждение работы Coffee Lake на ASRock Z170/Z170M OCF
[EN] Руководство по использованию программатора CH341A
[RU] Ручной перенос настроек VBIOS
[RU] Тема с кучей полезной инфы по разным модификациям UEFI BIOS

Большое спасибо камраду АвтоСпец за помощь в подготовке материала.


Последний раз редактировалось MexicanHead 27.11.2022 16:45, всего редактировалось 32 раз(а).

Реклама

Партнер
  totemz80

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
egorov86 Новый i5-9400f стоит 9500р, смысл брать б/у 8400?
Если сторговаться, примерно 1500-2000р сэкономить можно, это уже SSD 128GB под винду :), разгон по шине, даст буст 3900, как и у 9400 стока.
Что то дороже 9400 смысла ставить сюда нет, vrm совсем никакой. Ну и память скорее всего 1600 у владельца максимум и без разгона. Или qn8h за 11000 примерно, всеж 12 потоков, на 3900 в стоке по всем ядрам. -3500 буст на все ядра - не вариант. 8700 без К, если будет нормальная цена, что сомнительно.


Последний раз редактировалось totemz80 28.12.2019 19:42, всего редактировалось 5 раз(а).

  Waad

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2016
Откуда: Минск
Фото: 0
Заработало! :super:
Вложение:
first launch.jpg
first launch.jpg [ 287.89 КБ | Просмотров: 755 ]
Если это что-нибудь говорит - по дефолту в биосе показало 1.072 В. Сразу настроил биос руками, прикинул напряжения - vccio 1.15, vccsa 1.2, память 1.37, проц от балды 1.2.
Память на 3466 не стартанула, временно скинул частоту до 3200.
Вложение:
cpuid2.png
cpuid2.png [ 84.78 КБ | Просмотров: 755 ]
Ядра - на стоковых 4700, кеш для перестраховки 4400.
Вложение:
9900kfcpuz.png
9900kfcpuz.png [ 77.14 КБ | Просмотров: 755 ]
По крайней мере, все 16 потоков видны и больше чем вдвое быстрее старого 6700к. В синебенче проц уже ест больше 150 Вт. Пробовал сходу запускать LinX - напряжение на LLC 6 увеличивается до 1.264, температура быстро доходит до 91 (разброс по ядрам градусов 10) и через минуту всё вылетает даже не в синьку, а просто чёрный экран. :-( Но это без всяких avx-оффсетов, те же 4700 по всем ядрам и 4400 кеш. Ставлю ллц уровень 5 - под нагрузкой падает до 1.184 В и валится практически сразу.
Мощность проца соответствующая. :shock:
Вложение:
LinX ухх.png
LinX ухх.png [ 20.71 КБ | Просмотров: 755 ]
Кстати, какой-то глюк с cpu package - показывает 8 Вт максимум. Пока не понял степень удачности кристалла, но что-то не фонтан...

_________________
основной:R5 Black/RM650x/9900K/NH-D15/M8H/64GB SamsC-die/850PRO 512G, резерв:GPU-650FC/9900KF/Macho Rev.B/M8H/16GB HynixMFR/1660 Palit Dual/860EVO 1TB

  peregib

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2009
totemz80 писал(а):
qn8h за 11000 примерно, всеж 12 потоков, на 3900 в стоке по всем ядрам

3500 у него на всех ядрах
  totemz80

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Waad
отлично, а память какая и на каких чипах?
батарейку вынимали?
поставьте для разгона проца временно, 2666 16-18-18-38
ставьте руками 1,36V LLC5 4,8 - KF уж точно должен держать 1,344 под нагрузкой, для начала.
Обороты вентиляторов на максимум. С asus можно скачать родной для платы AI SUITE 3, для настройки оборотов.
Intel XTU скачайте, там AVX offset можно выставить. Собственно o Linx можете забыть сразу, если напряжение будет выше 1,376.
  Jimmy1990

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2019
Всем доброго времени суток! Прошу разъяснить не совсем понятные мне вещи! На руках имеется gigabyte b250 hd3p + g4560, сегодня взял i3 9100f ревизия B0, прошил встроенной утилитой из под винды последний bios(так просто..для пробы), потом этот же bios модифицировал в Coffee time, все строчки высветились зеленым, сохранил версию! Вопрос в следующем, могу я этот модифицированный биос так же из под винды родной утилитой поставить?? И самое мне пока непонятное сейчас Версия ME-прошивки 11.8.50.3425, а в шапке темы указано "Для работы с Coffee Lake подходят МЕ версии в диапазоне: 11.0.х.Nxхх — 11.7.х.Nxxx, где «N» не равно «3»", это уже в модифицированном биос все прошьется или как? Заранее спасибо!
  totemz80

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
peregib Ага, верно, 3500 на все ядра . Вариант отметаем. Заклинило меня на анлок турбо буста, на LGA 2011 V3 у xeon'ов :)
  MexicanHead

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2016
Фото: 2
totemz80 писал(а):
могу я этот модифицированный биос так же из под винды родной утилитой поставить??

Нет. Прошивайте c помощью FPT.

_________________
M8H/SRFD0 i9-9980HK/Noctua NH-D15S/4×8Gb Samsung B-die/Colorful RTX 3070 Ultra OC LHR-V/Phanteks P400(A/S)/Super Flower Leadex Silver 750W

  totemz80

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
MexicanHead Промах, сообщение не от меня. :)
  MexicanHead

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2016
Фото: 2
Jimmy1990
MexicanHead писал(а):
Нет. Прошивайте c помощью FPT.


totemz80 оказия случилась)

_________________
M8H/SRFD0 i9-9980HK/Noctua NH-D15S/4×8Gb Samsung B-die/Colorful RTX 3070 Ultra OC LHR-V/Phanteks P400(A/S)/Super Flower Leadex Silver 750W

  Jimmy1990

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2019
Member
Так же в шапке темы есть инфа Gigabyte, MSI и Maxsun не имеют блокировок регионов и их можно прошить абсолютно любым способом, меня больше интересует эта версия ME она уже рабочая в модифицированном биос?
  MexicanHead

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2016
Фото: 2
Jimmy1990 шейте, чем хотите, изобретайте свой велосипед. Всё делаете на свой страх и риск.

_________________
M8H/SRFD0 i9-9980HK/Noctua NH-D15S/4×8Gb Samsung B-die/Colorful RTX 3070 Ultra OC LHR-V/Phanteks P400(A/S)/Super Flower Leadex Silver 750W

  totemz80

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
MexicanHead писал(а):
Jimmy1990 шейте, чем хотите, изобретайте свой велосипед. Всё делаете на свой страх и риск.
открылся ваш настоящий ник -Member! :)
  Jimmy1990

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2019
MexicanHead писал(а):
Jimmy1990 шейте, чем хотите, изобретайте свой велосипед. Всё делаете на свой страх и риск.

Можете про этот ME доходчиво разъяснить? Спасибо
  MexicanHead

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2016
Фото: 2
Jimmy1990 могу. Структура BIOS состоит из регионов:BIOS-регион, Flash Descriptor, ME, и т.д. Если Вы собираетесь шить Gigabyte или MSI через FPT или программатор, то все регионы зашьются без проблем и без ограничений версий ME, исходя из правильного мод.биоса. Используя встроенные утилиты в BIOS, есть шанс окирпичить мат.плату, поможет только программатор в этом случае.

_________________
M8H/SRFD0 i9-9980HK/Noctua NH-D15S/4×8Gb Samsung B-die/Colorful RTX 3070 Ultra OC LHR-V/Phanteks P400(A/S)/Super Flower Leadex Silver 750W

  Jimmy1990

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2019
MexicanHead писал(а):
Jimmy1990 могу. Структура BIOS состоит из регионов:BIOS-регион, Flash Descriptor, ME, и т.д. Если Вы собираетесь шить Gigabyte или MSI через FPT или программатор, то все регионы зашьются без проблем и без ограничений версий ME, исходя из правильного мод.биоса. Используя встроенные утилиты в BIOS, есть шанс окирпичить мат.плату, поможет только программатор в этом случае.

Я понял, были просто некие опасения и речь не про встроенные в биос утилиты, а про утилиты для прошивки из под винды @BIOS, типа выдаст, что ваша версия биос не оригинальная и т.д., поэтому спрашиваю..
  nucl3arlion

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
totemz80 писал(а):
поставьте для разгона проца временно, 2666 16-18-18-38

Сначала память, а потом ЦП. Разгон памяти неизбежно приведет к необходимости увеличения напряжения для сохранения стабильности ЦП.

_________________
telegram: @nucl3arlion

  totemz80

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
nucl3arlion писал(а):
totemz80, я бы поствавил LLC5 и напряжение 1.36 (под нагрузкой будет 1.344) или 1.376 (под нагрузкой будет 1.36), но дело Ваше, железо все же у Вас на руках.

так как меня всю неделю, прям свербило во всех нескромных местах от напряжения под нагрузкой 1,376 В, я нашел компромисс- выставив 1,312 LLC6 - получилось 1,344-1,36В. C LLC 5 или офсетом, достичь результата не удалось.
qqby 4,8GHz. M8H, DARK ROCK PRO4, Cinebench r20 30 min test
#77

Теперь меня посещает зуд о скальпе и покупке 2080 super. :D Первый я пока поборол бессмысленностью, так как более менее стабильную работу на 5,0 этот экземпляр хочет адских 1,488. А на 4,9 погоды не сделает.
Второй временно придушил еще подразогнав RTX2070 до буста 2040 GHz. :lol:

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
nucl3arlion писал(а):
Сначала память, а потом ЦП. Разгон памяти неизбежно приведет к необходимости увеличения напряжения для сохранения стабильности ЦП.

Так проще быстро оценить примерные напряжения и частоту камня, согласитесь разгон памяти до стабильного состояния может занять и неделю, в моем случае я еще и уменьшил напряжение, хотя как правило действительно надо чуть накинуть напряжения. :)


Последний раз редактировалось totemz80 28.12.2019 23:23, всего редактировалось 5 раз(а).

  MexicanHead

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2016
Фото: 2
totemz80 делитесь своими результатами разгона в соответстующих темах.

_________________
M8H/SRFD0 i9-9980HK/Noctua NH-D15S/4×8Gb Samsung B-die/Colorful RTX 3070 Ultra OC LHR-V/Phanteks P400(A/S)/Super Flower Leadex Silver 750W

  Waad

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2016
Откуда: Минск
Фото: 0
totemz80 писал(а):
память какая

Четыре планки M378A2K43CB1-CRC.
totemz80 писал(а):
на каких чипах?

K4A8G085WC-BCRC, по-видимому.
totemz80 писал(а):
батарейку вынимали?

Да, конечно. Пришлось ещё и видюху вынимать, как раз закрывала батарейку. Первый старт был не таким уж долгим - обычный двойной, почему-то стопорнулось на коде 62, нажал мемОк и пошло.
totemz80 писал(а):
поставьте для разгона проца временно, 2666 16-18-18-38

Так я всё и сразу на постоянку гнать хотел, память 3466-3600. :oops: Или имеется в виду "эффект качелей" - гонишь ядра, память гонится хуже и наоборот?
totemz80 писал(а):
1,344 под нагрузкой

Если на 1.26 такой кипятильник, то что будет на 1.35? Кулер уже и так лучше некуда, а сантехнику в комп ставить не хочу. :D
totemz80 писал(а):
Обороты вентиляторов на максимум

Они и так у меня в биосе после 61 градуса настроены на максимум, все 6 вертушек.
totemz80 писал(а):
Intel XTU скачайте, там AVX offset можно выставить.

А вот это интересно, я бы поставил вообще -500-700 МГц на avx-нагрузку. Кстати, а какой тест из не-AVXовых самый тяжёлый, аидовский FPU?

_________________
основной:R5 Black/RM650x/9900K/NH-D15/M8H/64GB SamsC-die/850PRO 512G, резерв:GPU-650FC/9900KF/Macho Rev.B/M8H/16GB HynixMFR/1660 Palit Dual/860EVO 1TB

  totemz80

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
MexicanHead писал(а):
totemz80 делитесь своими результатами разгона в соответстующих темах.

Увлекся, :search: :gamer:

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Waad писал(а):
Четыре планки M378A2K43CB1-CRC.

ммм, 64 гига? ну если очень нужно для работы, то приготовитесь к длительному процессу разгона, причем он может быть на 4 планках совсем никакой.

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
Waad писал(а):
Если на 1.26 такой кипятильник, то что будет на 1.35? Кулер уже и так лучше некуда, а сантехнику в комп ставить не хочу.

тут сразу ,что-то не так, скорее всего плата задирает напряжение, выставьте IA AC Load Line и IA DC Load Line 0.01. какое напряжение показывает cpu-z при нагрузке?
защитную наклейку с подошвы кулера точно сняли ?

Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:
Waad писал(а):
А вот это интересно, я бы поставил вообще -500-700 МГц на avx-нагрузку. Кстати, а какой тест из не-AVXовых самый тяжёлый, аидовский FPU?

Кроме специфических приложений вы такую нагрузку с АVX не получите никогда. А частота в играх будет прыгать туда сюда. Аида FPU, это и есть AVX тест, если оставить только его получите большую нагрузку, чем все 4 вместе, актуальных теста для процессора в аида. CB R20 заряжайте на пол часа. см мой пост выше под спойлером.
Пишите если что в личку, тут портянки по пол страницы получаются, не совсем по теме.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22535 • Страница 215 из 1127 • <  1 ... 212  213  214  215  216  217  218 ... 1127  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Материнские платы

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], ikm и гости: 21

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan