Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49197 • Страница 2189 из 2460<  1 ... 2186  2187  2188  2189  2190  2191  2192 ... 2460  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
Здесь обсуждаются и выбираются материнские платы под процессоры AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750





При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
    Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс
Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.


Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
Ziggy888 писал(а):
Подскажите пожалуйста, стоит ли обновлять Биос на Tuf b450 pro с 2202 на 3202 (процессор R5 3600)

Для ZEN2, категорически не стоит обновляться.

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2009
Откуда: Орёл
Фото: 133
Ziggy888 писал(а):
Есть ли какие нибудь плюсы и минусы, кроме вышеуказанных.
Хоть коллега и ответил уже, всё равно повторю- категорически нет. Для 3600-го плюсов точно нет, а вот непредсказуемые выключения-включения словить- как два пальца. И отката нет- только программатор.

_________________
MSI B550M Mortar/Ryzen 5 3600/Deepcool AG620/Kingston HyperX Fury DDR4 27700 16Gb/Palit 1660 Super Gaming Pro 6 Gb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2011
Откуда: Uzhgorod
The KMS писал(а):
Для ZEN2, категорически не стоит обновляться.

Дополню - для ZEN, ZEN+ так же не стоит обновлять выше 2202. У меня всегда свербёж в одном месте, не удержался и обновил до 2807. Для моего 2700х никаких преимуществ. Только юсб изредка начали переподключаться а иногда (раз в 1-2 недели) совсем при загрузке винды не подключаются юсб клава и мышка.

_________________
R7 5800x3d
ASUS TUF B450 ProGaming
ОЗУ: G.Skill DDR4 32GB(2x16GB)3200Mhz Trident Z
AMD Radeon RX 6900XT MERC319
Chieftec GPS-750C gold
Windows 11 Pro


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Tarkus100
Active Voltage Positioning, по терминологии интела. AMD и прочие используют более привычный термин, Load-line.

fm_r2dsf писал(а):
LLC5 не дает просадки вообще, если судить по мониторингу, а овершуты есть при этом? Должны же быть.

Load-line сам по себе малоэффективен против овершута (undershoot хорошо сглаживает), для этого есть разные схемы/алгоритмы, работающие с ним в паре, типа IR-овского ATA.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


Последний раз редактировалось vol2008 04.07.2021 18:19, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2013
jsth
jsth писал(а):
Попробуйте через Ryzen SMU Checker проверить нужный биос на совместимость. Самый оптимум, это попросить прошить последнюю версию у продавца (такая услуга вроде бы у всех должна быть).

Скачал софтину, применил как написано в инструкции, вопрос, как понять что конкретный процессор поддерживается?
Он просто должен быть в списке? Потому что если я правильно понял, то конкретно этот биос вообще поддерживает все поколения процессоров.
Вложение:
Снимок.JPG
Снимок.JPG [ 177.37 КБ | Просмотров: 2506 ]


Salomon
Ziggy888 писал(а):
У меня работает.
Работает стабильно? Без танцев с бубном?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2013
Откуда: Moscow, USSR
Фото: 9
Dante_Salyeri писал(а):
Salomon
Работает стабильно? Без танцев с бубном?

Плата пришла с BIOS F10 от сентября 2020, завелась. Сразу перепрошилась на F11, всё завелось.
Ну и сейчас стоит BIOS F12 от января 2021 - никаких бубнов.

_________________
R9 5950x / X570S AERO G / GSkill TridentZ 16GB x4 3600MHz 16-16-16-32-48 / Asus TUF Radeon 6900XT / Samsung 970PRO 1GB + 980PRO 2TB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
vol2008 писал(а):
Active Voltage Positioning, по терминологии интела
Не Active, а"Adaptive Voltage Positioning" - по терминологии АMD. По смыслу соответствует спецификации VR12 Интела.
Но AVP это общее название механизма. Например, конкретно у Richtek (большинство AM4 MSI) это G-NAVP™
Основным преимуществом являются легко перестраиваемая линия нагрузки на спад для всех требований VR AVP и
быстрый переходный отклик...то есть уменьшение выбросов на переходных процессах
Вложение:
Screenshot_1.jpg
Screenshot_1.jpg [ 30.77 КБ | Просмотров: 2443 ]

Впрочем, для данной темы все это излишние детали. Главная мысль, которую я хотел донести, что просадка напряжения VID в нагрузке (не достигающая критического уровня) - это заранее запрограммированное действо. Так и должно быть. И не надо добиваться беспросадочного вольтажа - это процессору не на пользу.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


Последний раз редактировалось Tarkus100 04.07.2021 21:21, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Tarkus100 писал(а):
Adaptive Voltage Positioning - по терминологии АMD

дискуссионно как минимум...))
Richtek:
RT8877C
Dual-Output PWM Controller for AMD SVI2 CPU Power Supply
G-NAVP makes it an easy setting controller to meet all AMD AVP (Active Voltage Positioning) VDD/VDDNB requirements.

RT3605BT
Triple Channel PWM Controller for IMVP8 Mobile CPU Core Power Supply
adopts G-NAVPTM (Green Native AVP)which is Richtek's proprietary topology derived from finite DC gain of EA amplifier with current mode control, making it easy to set the droop to meet all Intel CPU requirements of AVP (Adaptive Voltage Positioning)

MPS:
Цитата:
Active Voltage Positioning (AVP)
The MP2965 supports active voltage positioning (AVP) by connecting a droop resistor (RDROOP) between VDIFF and VFB

Infineon(IR)
Цитата:
IR36021
A filtered voltage, which is a function of the total load current and the target loadline resistance, is summed into each voltage sense path to accomplish the Active Voltage Positioning (AVP) function

Из статьи
How load-line will help the application
By Jayadevan Radhakrishnan, Jens Ejury, Wisam Moussa – Infineon Technologies

Цитата:
In this paper, the term LL will be used interchangeably with Adaptive Voltage Positioning (AVP). AVP was the term coined by Intel, and is commonly used in the industry to refer to LL.

Renesas (Intersil) просто "load line" пишет в доках.
Tarkus100 писал(а):
Главная мысль, которую я хотел донести, что просадка напряжения VID в нагрузке (не достигающая критического уровня) - это заранее запрограммированное действо

Бесспорно. Хотел только чуть подправить формулировку,
Tarkus100 писал(а):
задача LLC не допускать просадки VID

на "...задача LL не допускать просадки(undershoot) Vout путем внедрения Vdroop, а LLC - просто задает его величину"

Tarkus100 писал(а):
...то есть уменьшение выбросов на переходных процессах

на практике: только loadline, без diode braking
Вложение:
transient load with LL.PNG
transient load with LL.PNG [ 679.56 КБ | Просмотров: 2410 ]

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


Последний раз редактировалось vol2008 04.07.2021 22:07, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
vol2008 писал(а):
AMD AVP (Active Voltage Positioning)
Active возможно опечатка. Или про что-то старенькое. Правильно (даже по смыслу) Adaptive. Заголовок солюшена G-NAVP Ричтека - "CPU Power Solution with Green-Native Adaptive Voltage Positioning (G-NAVP™) Topology"
vol2008 писал(а):
Спорно как минимум
Спорить не буду (это и оффтоп и никому здесь не интересно). Но соглашусь, что AVP можно считать общим термином и для Интел, и для AMD - "The AVP function is designed for the energy and BOM saving purpose, and which is also the feature imposed by the CPU chip maker such as Intel and AMD".

"задача LLC не допускать просадки VID" - цитата неполная. Не просто "не допускать просадки" Я писал "задача LLC не допускать просадки VID ниже критического уровня" И настраивается это вручную, т.к. процессоры разные
vol2008 писал(а):
на практике: только loadline, без diode braking
Как иллюстрация работы AVP (пики на переходных процессах)
Вложение:
Screenshot_2.jpg
Screenshot_2.jpg [ 42.44 КБ | Просмотров: 2394 ]

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2005
Откуда: Москва
Dante_Salyeri писал(а):
Потому что если я правильно понял, то конкретно этот биос вообще поддерживает все поколения процессоров.

Да. Этот поддерживает все поколения 1000, 2000, 3000, 4000, 5000. Если не будет поддерживаться, то в списке будет красным, или вообще отсутствовать (например, будет только поддержка 3000, 4000 - у меня плата была с таким биос).


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Tarkus100, речь не о VID, я в фиксе вообще на него не смотрю. Он там не работает. Меня интересует конкретно SVI TFN2

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2020
Откуда: Мурманск
Всем спасибо, значит обновлять не буду.


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
fm_r2dsf
Если Tarkus100 не против...
В том контексте - это тоже самое.
Просто VID - болле широкое понятие, нежели пунктик в HWInfo, - 8-битная кодировка напряжения по таблице svi2.
PWM передает VID процу, тот выводит Vcore. Vdroop (скорректированный) по hwinfo - VID requested - SVI2 TFN Vcorе.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2021
Не нашел инфу на просторах интернета, надеюсь здесь есть знающие
мать asus tuf b450m pro s
по криворукости отломил 2 конденсатора (на скрине выделено место)

Кто может подсказать за что отвечает данная часть на плате?
все работает корректно. проверил биос и успел аиду fpu запустить, но есть теперь осадок, что остаток конденсаторов может долго не прожить или уже какая то часть платы полетела, но я пока не успел заметить.
Скрин
Вложение:
IMG_20210705_153753_394.jpg
IMG_20210705_153753_394.jpg [ 247.24 КБ | Просмотров: 2220 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.05.2004
Фото: 0
Brikss скорее всего, это обычные байпасные кондёры. В принципе, они не имеют критического значения. Работает без них - и хер с ними.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
fm_r2dsf писал(а):
речь не о VID, я в фиксе вообще на него не смотрю. Он там не работает. Меня интересует конкретно SVI TFN2
Конечно же работает. И есть прямая связь между показаниями VID и SVI2 TFN. Поэтому можно опираться и на общие показания SVI2. И если есть желание, можно в HWI cравнить показания VID, SVI2 и Vcore под нагрузкой и без.
vol2008 писал(а):
PWM передает VID процу, тот выводит Vcore
Это в Авто. Если Vcore в биосе выставлено вручную, то таким оно и остается при различных нагрузках... ну за исключением добавки LLC (компенсации) в нужные моменты. При ручных установках все как-то попроще :D
Brikss писал(а):
Кто может подсказать за что отвечает данная часть на плате?
Похоже, эта часть относится к питанию хаба чипсета. Если периферия работает нормально и хаб не греется, то скорее всего можно забить

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2021
позвони в авторизованный сервис и спроси у них номиналы (врядли они тебе такое скажут, но мало ли:) )
попробуй включить выключить подсветку может это оттуда


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Brikss писал(а):
мать asus tuf b450m pro s
по криворукости отломил 2 конденсатора (на скрине выделено место)

способ только один
нужна такая же плата с которой снять показатели
у меня, к твоему сожалению, сейчас такой мамки нет на складе
чисто на глаз там скорее всего что-то типа 249 пикофарад, но это бабка на двое
надо мерять

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Brikss писал(а):
по криворукости отломил 2 конденсатора

Левый - 680пФ, правый 1нФ
микросхема рядом - формирователь двухполярного питания для RS-232/COM

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Tarkus100 писал(а):
Это в Авто. Если Vcore в биосе выставлено вручную, то таким оно и остается при различных нагрузках...

Такое ощущение, что мы на разных языках говорим.
Я писал о том, что VID - "цифровое представление" напряжения, а то что в hwinfo обозначено как VID * - по смыслу тоже, что и "SVI2 TFN Vcore", только первое - запрашивает проц, а второе репортит TFN. При чем тут Auto или что там выставлено в биосе?

Tarkus100 писал(а):
ну за исключением добавки LLC (компенсации) в нужные моменты

Что еще за нужные моменты? LLC ничего динамически добавить не может, это просто некое число, определяющее сопротивление loadline, т.е. макс. уровень LLC - как правило 0 mOhm RLL, (даже в этом случае остается доп. нагрузка - DCR).
Динамически же меняется Vdroop за счет Isense feedback с dr.Mos-ов.
_____
* тот, который 'Average VID requested' (a не в группе Core # VID вверху, т.к. hwinfo выводит там разную информацию в зависимости от режима работы "snapshot polling" on или off)

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49197 • Страница 2189 из 2460<  1 ... 2186  2187  2188  2189  2190  2191  2192 ... 2460  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan