Я сделал такие выводы на том основании, что Винда вот так работает с режиме процессорных групп... Предоставляет тебе возможность назначать ядра для приложения или потока только на одном из процессоров. В его рамках. Это понято? Или опять нет? В этом вся проблема.

Если отключить NUMA, то у тебя опять же винда рисует узлы NUMA, на первом с 64 потоками и на втором - с остатком виртуальных ЦП, которых более 64. Т.е. это снова делает винда. Что непонятного? При 16 ядрах на проц и при паре таких процов, без NUMA нет никаких узлов NUMA. Причем тут кривой или прямой софт?

Ты в режиме процессорных групп назначаешь ядра в рамках одного процессора, и вешается все на один из процессоров, можно самому назначить на какой. В классическом режиме ты можешь вешать задачи на любые ядра обоих процов. Ну размер поля там... 64-битное поле. Понимаешь? Вот если у тебя 16 ядер, соответственно с ГТ у тебя 32 потока, и в случае двух сокетов - 64 виртуальных ЦП. В режиме же винды с процессорными группами у тебя доступны только потоки одного из процов, т.е. всего 36, и есть еще другой параметр - IdealProcessor, в котором ты задаешь, на каком из процессоров будет выполняться задача. Это фундаментальная проблема Винды как операционки, а не проблема какого-то кривого софта.

Причем тут кривизна или прямота некоего софта? Ну голову включи, а. Бред пишешь. Если тут где-то и есть кривой софт, то это Винда в первую очередь. Но извини, сижу я именно на Винде, и исходя из ее работы делаю такие вот выводы. Большинству людей сидеть именно на Винде, и брать в двухсокетную сборку 18-ядерные и выше процессоры, а таком случае не стоит.

А далее, я тебе обрисовал, как по факту работает конкретное приложение вот в таких вот парадигмах Винды. В случае 16 ядер у одного из пары процессоров, и задачи на одном из процессоров (прям аналога односокетной системы, NUMA OFF), и в случае 18 ядер у одного из пары процессоров, и задачи на всех его 18 ядрах в вынужденном режиме винды с процессорными группами. Второй вариант сливает, причем конкретно.

В режиме винды с процессорными группами большинство тестов выполняется только на одном из процессоров. Найди вон тесты пары 2696v4. Видно, что выполняются тесты на одном из процессоров. С парой 2696v3, как и с парой 2686v4 абсолютно такая же история, если не отключить по паре ядер.

Самому интересно, что за зверь, активно присматриваюсь, но инфы - ноль. Сами китайцы говорят, что вроде там стоит чипсет Х99, но то такое...

Поддержка процессорных групп - это всего лишь вопрос поддержки со стороны приложения. Это понятно? Или опять нет? В этом вся проблема.


Ты опять уперся в свой опыт одного кривого приложения, и продолжаешь нести свой бред. Включи уже голову, и посмотри под какие задачи вопрощающий там выбирает себе железо.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Ага, в плате за 5 рублей, будет стоять дорогой и дефицитный чип х99... Самый дешманный десктопный там будет.

Нет. Это основа запуска приложения ядром винды. Ты этого не понимаешь совсем. Для запуска приложения доступен только один из процессоров. Если откроешь Диспетчер задач в режиме Винды с процессорными группами, то увидишь, что там доступны для определения только виртуальные ЦП одного из процессоров, и сверху есть выбор группы... Т.е. одного из процессоров, на котором приложение будет исполняться. Можешь там поменять, но ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ВЫПОЛНИТЬ ПРИЛОЖЕНИЕ НА ОБОИХ ПРОЦЕССОРАХ. НИКАК НЕ МОЖЕШЬ. СОВСЕМ НИКАК. Ну разве что, будучи разработчиком, не понастроив костылей с несколькими процессами, вешая их на разные процессоры, что доступно далеко не каждому приложению. В основном, никто из разработчиков не станет этим бредом заниматься, и усложнять свой продукт таким вот образом. Такая парадигма подойдет только сервачку, где отдельный запрос влечет за собой запуск отдельного процесса. Ну и вот браузер Хром у тебя в виде кучи процессов существует. Обрати внимание, другие браузере - уже нет. Все. В рендере ты этот финт уже не проделаешь. С большей долей вероятности, рендер у тебя будет происходить на одном из процессоров. У тебя будет один процесс на одном из процессоров, и с этим ты, как юзер, ничего не сделаешь. Можешь только выключить лишние ядра или Гипертрединг в биосе, чтобы вернуться к классическому режиму Винды.

В классическом же режиме доступны виртуальные ЦП обоих процессоров, и задачи изначально вешаются сразу на все ядра обоих процессоров.

Чел, не тупи, а.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Ну почему сразу кривого? Насколько ты - пряморукий программист, чтобы оценивать кривизну приложения? Например, я, как программист, не готов дать оценку кривости Блейдбита, автор которого смог сделать самый быстрый плоттер из существующих. Ты не знаешь тех базовых аспектов работы операционной системы, которые я протестил вдоль и поперек, и которыми я здесь с тобой поделился, но свои глубокомысленные оценки софту выдаешь. Выглядит это по меньшей мере странно. Мне кажется, ты не вполне компетентен, чтобы заявлять здесь, какой софт кривой, какой прямой...

Несешь свой бред здесь только ты. Собери себе систему с кучей ядер, чтобы было более 64 виртуальных ЦП, зайди в Диспетчер задач в своей Винде, и... Как-то не знаю... Мозги свои включи, осознай происходящее.

Вот тебе тесты, может хоть здесь ты что-то увидишь... Не знаю, как ты те тесты смотрел, что ничего в них не увидел. Я объяснил, куда надо смотреть. Вот тестирование пары 2696v4, где в куче тестов задачи вешаются только на один из процессоров. И это видно, хотя автор видео сместил Диспетчер задач ближе к краю экрана, чтобы не было видно этот позор. Но это все равно видно. Задачи вешаются либо на первый, либо на второй процессор. Чел комментирует это, что процессоры якобы недонагружены.
https://www.youtube.com/watch?v=eZE1xbJeiAI

Нет, будет тут про кривизну софта рассказывать... Ты вообще не понимаешь сути происходящего, но споришь.

запутался в версиях биоса. помогите. (программатор есть, но снимать радиатор с чипсета не хочется...)

плата X99-F8 Gaming, проц e5-2666v3,4*16ECC 2400 (но запустилась как и положено на 2133)
CPU-Z (2.02.0:
X99-F8 Gaming v5.0
C612 /Nuvoton NCT6793/NCT5563
BIOS 10/29/2022

на экране при старте:
BIOS Date: 06/06/2022 23:58:08 Ver: X99-F8

в самом биосе - даты нет, при попадании в него по кнопке Del

на плате стоит: Nuvoton NCT5567D
звук: Realtek ALC897 @ High Definition Audio Controller [B1] (из AIDA64)

какую версию зашить из под доса. чтобы был разлочен турбобуст, и можно было играться с таймингами. и поддержка ECC памяти.

Это он сделал на основании софта который не поддерживает работу с процессорными группами, а это большинство обычных тестов и бенчей и просто софта.
Если в системе больше 64 виртуальных процессоров то в мастдайках с 7 по 10 софт без поддержки процессорных групп не сможет работать на больше чем на 64 виртуальных процессорах,
упрощенно можно сказать что если софту нужно больше процессоров чем в одной группе то он должен уведомить об этом планировщик и сам отслеживать свои потоки в разных группах
В 11 мастдайке и 22 сервер такой поддержки от софта уже не требуется, там приложения по умолчанию не ограничены одной группой.

Не совсем так... Скорее всего там костыли... Вроде выключения аппаратной NUMA и эмуляции NUMA. Это ведь по сути 10-ка. Ну я не думаю, что там что-то кардинально новое изобрели, но утверждать ничего не стану, пока сам не проверю. Ну так я и для 10ки NUMA в биосе выключил, получил возможность запускать задачу на до 64-х потоках обоих процов... Или на жалкий остаточек. Правда понять там невозможно, на чем физически это все выполняется. И толку с этого?! Работает это медленнее, чем без пары ядер в классическом режиме. NUMA там как бы эмулируется с неравновесным количеством ядер в двух узлах: 64 в одном, и все остальное - в другом.


Ага. Слишком упрощенно... На деле разработчику нужно снова перезапустить свой процесс, вешая его на другой процессор, и из этих потоков других процессов нужно данные гонять как-то туда-сюда, теряя на этом, и из них по готовности результат собирать. Никто по большей части этим говном не станет заморачиваться... Тут и просто с отдельными потоками хватает трудностей. И вот достаточно Диспетчер задач открыть, и посмотреть, сколько процессов там выполняется с уникальными именами, и сколько - с клонированными, чтобы понять, что вариант работы Винды с процессорными группами - это не вариант... Подходит только для тех приложений, где уже в конструктив входит создание кучи своих же процессов. Как вот какой-нибудь сервачок, запускающий отдельным процессом интерпретатор языка программирования, например, или браузер Хром с кучей вкладок... Ну что еще? Ничего. Ну или где-то будет, допустим, среда разработки болтаться на одном из процессоров, а потом нажимаем кнопку Рендерить, и запускается отдельный процесс рендера на втором процессоре. Жить конечно можно, но это же не совсем тот вариант, который нам хочется получить... Нам хочется, чтобы рендерилось на обоих процессорах. Значит классический вариант работы Винды предпочтительнее.

Ну не всем хочется чтоб рендерилось вообще и в частности.... А в случае отсутствия винды на пк то вообще без разницы какой у нее режим... Так что все это индивидуально....

Добавлено спустя 12 минут 1 секунду:

Это утверждение мелкомягких а что там и как у них не интересовался...

Память идет 11-11-11. TestMem5 про проходит, OCCT в ошибку
14-14-14 Ок.

В сон не входит биос от про.
Max биос от кошака в сон из сна Ок.

сдох БП, точнее отъехала дежурка походу)) бп ОТ ЧИФТЕКА НА 650ВАТТ , отработал 12 лет КАРЛЛ!!! при этом и сейчас работает, просто не выключается, купил уже чифтек силикон 1000 ватт, жду доставку! конфиг 2680v4 RTX2080 в разгоне

Хватает его для 2080?

Подскажите пожалуйста, что нужно спросить у продовца на али, или что ему написать, что бы он выслал мне нужную память для связки HUANANZHI X99 F8 и INTEL XEON E5 2680 V4 ?
Пока только понял, что мне нужно 4 шт DDR4 16GB 2400Mhz, но какая именно (ранг, количество чипов, может еще на какие параметры нужно обратить внимание)? Заказывать собираюсь тут -
https://aliexpress.ru/item/100500412116 ... 1628109258

тут любая подойдет, главное чтобы все 4 были одинаковыми.


вроде не новичек, а такую ахинею спрашиваешь.
ЦП и ВК занимаются разной работой, проца физически не может хватать или не хватать для видеокарты. все зависит от конкретных случаев и задач.
тот же зеон в состоянии подготовить стабильные 60фпс практически в любом проекте на сегодняшний день, а сможет ли их отрисовать та же 2080 на ультрах в 4К киберпанке? нет конечно.

Это Вы выдергиваете ценник ЦП из ценника системы. Реч шла о поднятии некоего количества VM и под ещё пару Виртуалок может вполне хватить +2+4 ядра а на 2 проца да с Хипер Тренингом по сравнению со стоимостью системы - прибавка ценника не так заметна, зато позволит прибавить виртуалку.
Опять же ценник в сравнении с ризанью очень даж/ на количество потоков...
Вот с этим я очень согласен, правдо автор это по другому поводу озвучивает, но сути дела не меняет:




Вы пишите частный случай, привыкли к Винде. Виртуалку можно и без нее подымать.
И новая винда уже немного по другому сварена. В угоду интл с ее энергосберегающими ядрами наконец мелкомягкие переделали работу с большим количеством ядер. Линукс это не знакомо... Он нормально паралелит.
Я с удовольствием сидел бы на ХР- но буржуи решили что нужно все менять, толкают общество к "потреблению" К сожелению не многоядерность не 64 битность и тем более куча софта и игр не запускаются на ХР. И самое главное - все сделано специально.... Буржуи уже пришли что кучу разнородных зарядок приходится утелизировать и перевели на usb. Вот ещё бы дозрели, что и компы можно не ппгрейдить раз в 3 года, а вполне себе сидеть на pentium III. И не надо усложнять жизнь переработкой.(сорян за лирику и офтоп)

P/S автор вообще давольно туманно поставил задачу- бюджет/ на чем виртуалку намерен поднять/ сколько виртуалое/ что на них гонять....
А мы тут копья ломаем о сферическом коне в вакууме...

посмотрел отзывы, люди пишут, что даже 4х ранговая на моей плате стартует. Может тогда просить продавца выслать именно ее? 4 ранговую

Совершенно верно я сравниваю разницу в цене ЦП и именно она неадекватна... потому что разница в цене позволит приобрести еще одну систему и поднять на ней еще больше виртуалок...
За разницу в цене ЦП 2х18 ядер и 2х22 ядра (составит около 20 тысяч) можно получить еще 14-18 ядер во второй системе...


Хотя конечно согласен что возможен вариант когда в одной системе может не хватать 18/36 ядер и любой ценой нужно добавить 4/8 ядер.... Но не думаю что это прям очень частый случай....

Два 2696v3 особо не гонял, а на одном таком долго сидел. Потребляет он 160Вт по показометру TDP и порядка 240Вт из розетки. Лимиты не обходятся, по крайней мере об этом никому не известно. 3.3 без AVX и 2.9 с AVX, и это если с экземпляром повезло, а может быть и 3.2 без AVX и 2.8 с AVX.

Собираюсь обновить комп племяшу. Остановился на 2-х комплектах Atermiter Intel X99 Turbo LGA 2011-3 + XEON E5 2660 V3 2,6 ГГц (10 ядер/20 потока) + 16 Гб DDR4 2666МГц NVME M.2 за 6900 и Atermiter X99 E5-2660V3 16GB LGA2011-3 за 6132. Планирую разблокировать турбобуст. Версия с турбо судя по обзорам с хорошим радиатором врм, в отличие от обычной. Есть еще лучшие варианты плюс минус за эту сумму. QD4 не знаю стоит ли переплаты.

так а остальное? Есть ОЗУ? (какая, DDR3/4), какая видеокарта? Просто если есть DDR3 то можно её и оставить, чтоб сьэкономить, брать проц в мать с DDR3. Комп для всего (в том числе игр) или чисто для работы?

31337 да там e5450 на ddr2, видеокарта сейчас gts 450 или куплю rx 580. Для игр.
Вот хочу ему бюджетно обновить. Чтобы играл в свой фар край. Остановился на 2011 это дешевле всего. Сначала думал между 2640 и 2660, но там разница 200руб. и частота оперативы больше. Потом выбирал материнку и вот тут как бы выбор посложнее. Атермитер или хуанан qd4. Но и там и там отзывы что врм греется за сотку. Зачем тогда переплата 1500к? И вот выбор между Atermiter X99 Turbo и Atermiter X99 у первой врм лучше охлаждает и дороже на 800р. На ней остановиться?