Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Материнские платы

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6808 • Страница 230 из 341 • <  1 ... 227  228  229  230  231  232  233 ... 341  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  _bot_
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Intel LGA1150. Помощь при выборе материнской платы (МП).

#77
F.A.Q

Базовые понятия:

Материнские платы LGA1150 совместимы только с оперативной памятью DDR3. При этом сохранениа обратная совместимость с системами охлаждения, рассчитанными на LGA1156 и LGA1155.

Контроллеров линий PCI-E присутствует два.

Основной находится в процессоре и обеспечивает 16 линий PCI-E 3.0 (с обратной совместимостью с 2.0 и 1.1). Эти 16 линий могут распределяться на один или несколько слотов (до трёх по схемам 16+0+0, 8+8+0, 8+4+4). В ряде случаев производителями применяются специальные мосты-расширители типа PEX PLX, которые поджключаются к 16-ти процессорным линиям PCI-E, а на выходе имеют до 48 линий PCI-E. Таким образом некоторые модели материнских плат формально имеют по несколько полноскоростных PCI-Express x16. Нужно заметить две вещи:
- NVidia блокирует SLI-совместимость для слотов x4;
- хотя суммарное быстродействие таких слотов не превышает "процессорных" PCI-E 3.0 x16, по-отдельности некоторый незначительный положительный эффект может иметь место в силу того, что в SLI/CF далеко не всегда всем видеокартам одновременно требуется вся пропускная способность, чем и пользуются мосты PEX, применяя интеллектуальную балансировку нагрузки.
Так что подобная хитрость имеет некоторый смысл.

Второй контроллер PCI-Express находится в южном мосте (чипсете) на материнской плате и обеспечивает 8 линий PCI-E 2.0, которые могут использоваться производителями как для подключения дополнительных контроллеров (например, сетевой подключается именно через одну из них), так и для размещения на плате дополнительных слотов PCI-E, как "коротких" x1, так и полноразмерных PCI-Express x16, к которым физически подходит всего 4 линии.
Но не нужно забывать, что шина DMI 2.0, играющая у Intel роль связи между процессором и набором системной логики, имеет пропускную способность всего 2 Гбайт/с в одну сторону, а помимо вышеупомянутых восьми линий PCI-E в кристалле набора системной логики расположены контроллеры шести портов SATA, двух десятков USB, подключен звук и т.д. Подробнее можно прочесть здесь.

Отдельным пунктом: в H81, H87, Z87, H97, Z97 нет поддержки старой шины PCI, а все слоты оной, что мы наблюдаем на материнских платах, реализованы дополнительными контроллерами-мостами PCIe-PCI от ITE и ASMedia. Но у оных есть проблемы совместимости, в результате чего далеко не всякая плата расширения в таком слоте заработает.

#77

Чипсеты:

Z97 Express содержит 8 линий PCIe 2.0, поддерживает шесть портов USB 3.0, а также шесть портов SATA 6 Гбит/с. Не изменив в нём физически ничего в сравнении с предыдущей версией чипсета Z87 Express, Intel переименовала его для маркетинговых целей в ходе продвижения архитектуры Haswell и поменяла базовую прошивку для того, чтобы можно было назвать этот продукт новым. Изменённая прошивка может понадобиться для будущей поддержки процессора Broadwell.

Z87 Express: Intel поддерживает разделение линий на контроллере PCIe 3.0 в сочетании чипсетов Z97/Z87 Express, и любой процессор может поддерживать одну карту с 16 линиями, две карты с восемью линиями или три карты в конфигурации x8-x4-x4 (в зависимости от компоновки материнской платы). Режим CrossFire рассчитан максимум на три видеокарты, а Nvidia позволяет объединить в SLI две видеокарты. Также доступны режимы RAID 0, 1, 5 и 10.

H97 Express приходит на смену H87 аналогично тому, как и Z97 сменяет Z87. Оба устройства поддерживают одинаковые модели процессоров и обладают схожим набором функций, однако может возникнуть необходимость в обновлении прошивки у нового чипсета для будущей поддержки процессора Broadwell.

H87 Express по сравнению с Z97 возможностей меньше из-за ограничения возможностей встроенного контроллера PCIe 3.0, который может работать только с одним устройством, а возможности разгона CPU при этом заблокированы. Впрочем, неофициально чипсеты H97/H87 Express могут быть разблокированы для разгона. Кроме того, Intel включает в свои материнские платы H97 или H87 с совместимой прошивкой программное обеспечение Small Business Advantage

Q87 Express к набору H87 добавлено несколько функций, ценных для систем корпоративного класса: VT-d, TXT, vPro.

Q85 Express: из функционала H87 Express убраны два SATA-порта и поддержка RAID. Чипсет поддерживает до четырёх портов SATA 6 Гбит/с.

B85 Express если сравнивать с Q85 Express, убрана поддержка четырёх портов USB 2.0 и двух – USB 3.0. Так что общее количество портов USB 2.0 и 3.0 составляет, соответственно, восемь и четыре.

H81 Express не хватает двух дополнительных разъёмов SATA и USB 3.0, в сравнении с B85 Express, то же самое касается двух линий PCIe 2.0 (у контроллера PCH их остаётся шесть). Наиболее дешёвый из всех чипсетов Intel LGA1150.

#77

Отличия Z97 от Z87:

#77

#77

Пару слов о возможностях разгона:

Разгон возможен только множителем. По шине (BCLK) потолок всего 103-105, реже 107 МГц. Изначально возможность разгона допускалась только для материнских плат на основе наборов системной логики Z-серии (Z87/Z97).

Фактически же, в результате ошибки, допущенной Intel, разгон возможен на всех наборах системной логики, вплоть до H81. Ограничение только одно: не на всех материнских платах производители реализовали данный функционал (к примеру, ASUS H81M-K). Хотя среди протестированных в Лаборатории overclockers.ru бюджетных материнских плат (искать в этом списке - на эту тему пишет только один автор), при условии обновления BIOS, не было ни одной, где возможность разгона отсутствовала бы. Отдельное ограничение: самый дешёвый процессор с разблокированным множителем, а именно "юбилейный" Pentium G3258, допускает установку частоты памяти на таких материнских платах не выше 1400 МГц (на Z87/Z97 такого ограничения нет)

#77

Личные рекомендации:

Покупка материнской платы не должна быть такой уж большой проблемой. Просто выберите процессор, чипсет, предпочитаемый форм-фактор и устройства расширения, а затем подберите материнскую плату, которая наиболее соответствует этим потребностям.

Если вы выбрали что-то отличное от полноразмерного корпуса ATX, то будьте готовы и к последствиям. Платы меньшего формата, подходящие к корпусам меньшего форм-фактора, часто имеют полностью интегрированные обычные чипсеты и не обеспечивают невероятный уровень производительности. Будьте готовы к наличию в конфигурации встроенных устройств, которые вам не понадобятся и могут быть отключены, но не расстраивайтесь, если приходится платить за ненужные вам функции, так как изготовленная под конкретные требования материнская плата может оказаться гораздо дороже, чем та, что сделана под потребности массового покупателя.

Может случиться так, что для установки процессора поколения Haswell Refresh придётся произвести обновление BIOS.

рекомендации по приобретению МП от комрада Saturn™:
ссылка

желающие приобрести плату на H81-чипсете, просьба обратить внимание на заметку I.N. по поводу разгона:
ссылка

ВНИМАНИЕ!!! При покупке материнских плат нижнего ценового сегмента, обратите внимание на ссылки ниже. Не в коем случае не подумайте, что тем самым искусственно создается ограничение от приобретения продуктов Gigabyte. Это всего лишь информация, дабы усведомить будущего покупателя с чем ему возможно предстоит столкнуться на ультрабюджетных моделях:
Материнские платы Gigabyte: игры с ревизиями и потребительскими характеристиками
Ревизии материнских плат Gigabyte - ищем отличия
Компания Gigabyte обманывает своих покупателей и попутно нарушает закон

#77

Тематические форумы по МП на основе LGA1150:

MSI на Intel Z87/Z97 LGA1150 "Haswell"
MSI B85-G43
ASUS LGA1150 на чипсете Intel Z87/Z97 (процессоры Haswell)
Материнская плата ASUS B85-PLUS (Intel B85 / LGA1150)
ASRock LGA1150 на чипсете Intel Z87_H87_B85/Z97 (процессоры Haswell)
Gigabyte на Z87 LGA 1150 - D3H,UD3H,UD4H,UD5H (Haswell)

#77

В данной ветке обсуждается только выбор МП на платформе LGA1150. Основываясь на общепринятых ПРАВИЛАХ КОНФЕРЕНЦИИ, все вопросы-ответы "вне темы" будут удалены.

FAQ всегда находится в стадии пополнения, поэтому если у кого имеется что-либо добавить / возможно исправить - пишите мне в ЛС, antiOVER.

_________________
Бот форума.

Последний раз редактировалось antiOVER 23.03.2015 1:43, всего редактировалось 23 раз(а).

Реклама

Партнер
  cambala

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
μ Cephei
Для 4.4 вам вообще любой платы за z97 хватит. Например, MSI Z97-G43 - довольно бюджетна и вытянет даже больше.
  μ Cephei

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.08.2009
Откуда: СПБ
cambala
в том то и вопрос, хватит z97 или H81 тоже справится?
PS MSI и Гигу не рассматриваю т.к. бывают конфликты с перешитыми R9 290.

_________________
i7-4790K 4ГГц@0.98V | ASRock Z87M OC Formula | Zalman 10x Quiet | PowerColor R9 290 TurboDuo | 8GB Samsung DDR3 | FSP SPI PRO 600

  Jaster

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2004
Откуда: Уфа
У меня на данный момент выбор сузился до 2-х плат. (других не везут даже под заказ)

Асус - http://www.asus.com/Motherboards/H97IPLUS/ - 6 фаз цифрового питания.. но нет радиатора на питании и нет важных для меня комплектных вайфая и блютуса. :(
MSI - http://www.msi.com/product/mb/H97I_AC.h ... o-overview - выше уже писал про нее. Все что нужно есть, включая разгон проца множителем.

Цена примерно равна, асус самую малость дороже. Напомню, что мне нужна мать, сперва под младший проц типа G3258 с разгоном, или i3-4160 без разгона, а в дальнейшем планируется замена на i5|i7 c разблокированным множителем, под разгон на водянке до 4,5ггц максимум.

_________________
С Уважением, Jaster.
Дао, выраженное в мегагерцах, не есть истинное Дао...

  cambala

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
μ Cephei писал(а):
в том то и вопрос, хватит z97 или H81 тоже справится?

Не, н81 лучше не стоит. Там вообще фазы обычно стрёмные.
http://oclab.ru/news/gigabyte-obmanyvae ... okupatelej - на примере скандала с гигабайтом - можно на столько урезать систему питания, что она даже с неразогнанным 4770к будет уходить в защиту от перегрева при кодировании видео. А там 3 фазы без охлада с 2 транзисторами на фазу. У многих н81 схожая система питания +-. Сами понимаете, разгоном там и не пахнет.
μ Cephei писал(а):
PS MSI и Гигу не рассматриваю т.к. бывают конфликты с перешитыми R9 290.

Первый раз слышу :shock:
Jaster
Jaster писал(а):
но нет радиатора на питании

Для компактного корпуса лучше чтоб был. Там и так проблемы с продувкой. ИМХО 2 вариант.
  μ Cephei

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.08.2009
Откуда: СПБ
cambala писал(а):
Первый раз слышу

Всё о AMD R9 290/290X (Hawaii 28nm) #12544895
Всё о AMD R9 290/290X (Hawaii 28nm) #12677666

_________________
i7-4790K 4ГГц@0.98V | ASRock Z87M OC Formula | Zalman 10x Quiet | PowerColor R9 290 TurboDuo | 8GB Samsung DDR3 | FSP SPI PRO 600

  Volk53

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: новая Москва
Фото: 3
cambala писал(а):
Ещё раз, прочитайте статью, которую я на прошлой странице 2 раза приводил.

Прочитал. Своё мнение высказал-повторяться не буду.
cambala писал(а):
FX - та ещё печка,

Я про печку в разгоне говорил. Вы будете утверждать что Хасвелл в разгоне жрёт те же 88вт? Ну тогда я пас! Не буду смайлику уподобляться :bandhead: чтобы что то объяснить.

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
cambala писал(а):
геометрическая прогрессия?

Ну придираться не надо. Имелось в виду что нелинейно а не по закону Ома как достаточность по питанию высчитана в той статье приснопамятной.
  μ Cephei

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.08.2009
Откуда: СПБ
cambala писал(а):
Сами понимаете, разгоном там и не пахнет.

вот, допустим ASROCK B85M-HDS (не Н81 но рядом), стоит 3400руб:
#77

всё плохо?

_________________
i7-4790K 4ГГц@0.98V | ASRock Z87M OC Formula | Zalman 10x Quiet | PowerColor R9 290 TurboDuo | 8GB Samsung DDR3 | FSP SPI PRO 600

  cambala

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
Volk53 писал(а):
Вы будете утверждать что Хасвелл в разгоне жрёт те же 88вт?

Уж явно не больше 200 ватт. Про 200 ватт в статье есть. Так что 4 нормальных фаз достаточно.
μ Cephei
Гнать бы не стал. Без охлада, 2 транзистора на фазу.
  μ Cephei

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.08.2009
Откуда: СПБ
ASRock H81M BTC цена 3200руб.
#77

5 фаз? норм?

_________________
i7-4790K 4ГГц@0.98V | ASRock Z87M OC Formula | Zalman 10x Quiet | PowerColor R9 290 TurboDuo | 8GB Samsung DDR3 | FSP SPI PRO 600

Последний раз редактировалось μ Cephei 16.02.2015 14:36, всего редактировалось 1 раз.

  Noveon

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2007
Фото: 3
cambala писал(а):
Не, н81 лучше не стоит. Там вообще фазы обычно стрёмные.

Причём здесь чипсет?????????????????????
ASUS H81-GAMER

_________________
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы ©

  cambala

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
μ Cephei
Нет обзоров с фото, что под радиатором. Смотрите отзывы.
Noveon писал(а):
Причём здесь чипсет?????????????????????

При том, что чипсет самый бюджетный и урезанный. И эта плата скорее исключение. Хотя тоже не могу найти фото, что под радиаторами. easycom почему-то недоступен.
Глупо ставить на самый убогий чипсет качественную обвязку, если у него юсб 3.0 только 2 и PCI Express 2 версии :roll:
  Noveon

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2007
Фото: 3
cambala писал(а):
у него юсб 3.0 только 2 и PCI Express 2 версии

Вот мне этого полностью хватает, и я такой не один - верите? А вот какой-нибудь пенёк до 4,4-4,5 на такой МП мне бы очень не помешал.

_________________
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы ©

  cambala

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
Noveon
Только посмотрел цену на этот асус :shock: Ну нафиг. За 81 чипсет отдавать 5+к :roll:
MSI B85-G43 - система питания как на z97-g43, тянет любой разгон на воздухе и уже не такой обрезок в виде чипсета. Да ещё и стоит дешевле!
  Noveon

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2007
Фото: 3
cambala ну так дело в чипсете или цене?

_________________
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы ©

  μ Cephei

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.08.2009
Откуда: СПБ
cambala писал(а):
Нет обзоров с фото, что под радиатором. Смотрите отзывы.

под радиатором, с вероятность 99%, то же самое, что и за слотами памяти.

совместил фото лицевой и обратной стороны этого Аsrock'а:
#77
походу, пятый "кубик" они для красоты припаяли... :bandhead:
ЗЫ то-то они в спеках пишут про 4-фазы.

_________________
i7-4790K 4ГГц@0.98V | ASRock Z87M OC Formula | Zalman 10x Quiet | PowerColor R9 290 TurboDuo | 8GB Samsung DDR3 | FSP SPI PRO 600

  I.N.

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
μ Cephei писал(а):
походу, пятый "кубик" они для красоты припаяли... :bandhead:

Этот "кубик" стоит на входе с 12V. Посмотрите на то, что рядом восьмиконтактный доп.разъём ATX. Вот к нему он и относится. А не к фазам.
Просто в этот раз ASRock нестандартную компоновку применила, а так этот дроссель на всех платах есть, просто стоит обычно в стороне.

Добавлено спустя 11 минут 22 секунды:
Примеры:
ASRock Z97 Anniversary и ASRock Z97 Pro3 http://www.overclockers.ru/lab/66723/sl ... -pro3.html
http://www.overclockers.ru/images/lab/2 ... /2/118.jpg - справа под кондером.

http://www.overclockers.ru/lab/56442/ob ... aming.html
ASUS B85-Pro Gamer - уютненько спрятался за доппитанием, рядом с защёлкой не снятого радиатора: http://www.overclockers.ru/images/lab/2 ... /1/126.jpg
MSI B85-G43 Gaming - http://www.overclockers.ru/images/lab/2 ... /1/151.jpg - под разъёмом отдельно отстоит.

http://www.overclockers.ru/lab/65936/ob ... -mate.html
ASRock H97 Pro4 - отдельный, рядом с кондером: http://www.overclockers.ru/images/lab/2 ... 25_big.jpg
MSI H97 PC Mate - аккурат под разъёмом питания: http://www.overclockers.ru/images/lab/2 ... /2/127.jpg

И т.д.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.

  screenprinter

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2012
Откуда: Ankh-Morpork
Jaster писал(а):
выбор сузился до 2-х плат
Асус - http://www.asus.com/Motherboards/H97IPLUS/ - 6 фаз цифрового питания.. но нет радиатора на питании и нет важных для меня комплектных вайфая и блютуса.
MSI - http://www.msi.com/product/mb/H97I_AC.h ... o-overview - выше уже писал про нее. Все что нужно есть, включая разгон проца множителем.

Asus неплохой, а на MSI, как я уже говорил, везде экономили.
Но под нормальный разгон я бы всё равно искал Z87/Z97.

Volk53 писал(а):
Вы будете утверждать что Хасвелл в разгоне жрёт те же 88вт? Ну тогда я пас!

Я просто заигнорил таких персонажей. Бесполезно. Они мыслят штампами. Хотя все давно уже в курсе, что и при серфе в интернете и при разгоне -
- РЕАЛЬНОЕ энергопотребление у сравнимых моделей CPU похожи у AMD и у Intel.

μ Cephei писал(а):
в том то и вопрос, хватит z97 или H81 тоже справится?

Хочу быть стритрейсером.
В том то и вопрос, хватит Subaru Impreza (не описано вообще какая модификация) или Daewoo Matiz тоже справится?

μ Cephei писал(а):
вот, допустим ASROCK B85M-HDS.. всё плохо?

Дешёвая плата. Разгон - разве только Pentium G3258.

μ Cephei, чудес не бывает. Я понимаю, что цены щас запредельные, но гнать на слабых платах не стоит. Либо добавьте денег, либо:
Цитата:
Попробуйте поискать Z87 поприличнее, минимум Asus Z87-A, Asrock Z87 Extreme 4, Gigabyte Z87X-D3HP.


Последний раз редактировалось screenprinter 16.02.2015 21:30, всего редактировалось 1 раз.

  I.N.

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
screenprinter писал(а):
Дешёвая плата. Под разгон - только разве G3258.

С учётом того, как у меня хрипела, задыхаясь, ASRock H81 PRO BTC под G3258, я бы не поручился и за это.
http://www.overclockers.ru/lab/65253_6/ ... 35.html#15

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.

  screenprinter

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2012
Откуда: Ankh-Morpork
I.N. писал(а):
С учётом того, как у меня хрипела, задыхаясь, ASRock H81 PRO BTC под G3258, я бы не поручился и за это.

Был у меня как раз Asus с чипсетом B85, нужна была простая машинка. Сделал возврат в магазин в тот же день.
  cambala

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
Noveon писал(а):
ну так дело в чипсете или цене?

В данном случае в совокупности. За те же деньги можно взять нормальный чипсет и нормальными компонентами, чем убогий чипсет с нормальными компонентами. Вы же не будете брать мерин даже а-класса с движком от ВАЗ 2105.
I.N. писал(а):
Просто в этот раз ASRock нестандартную компоновку применила, а так этот дроссель на всех платах есть, просто стоит обычно в стороне.

Вот хитрецы :) Тоже читерят потихоньку. Ведь специально дорожку тянули, чтобы рядом с радиатором влепить!
screenprinter писал(а):
Asus неплохой, а на MSI, как я уже говорил, везде экономили.

Говорить то уже много говорил, а пруфов как не было, так и нет. Они вам что, денег задолжали? :crazy: Эх, знаю, что не прочитает, но прямо до смешного...
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6808 • Страница 230 из 341 • <  1 ... 227  228  229  230  231  232  233 ... 341  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Материнские платы

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan