Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.11.2002 Откуда: Махачкала
В этой теме обсуждается всё что касается замены неисправных конденсаторов на матринских платах.
При выкладке скриншотов не забываем ограничения накладываемы пунктом 3.12 правил конференции. А именно максимальный объем картинки (в тегах [img]url[/img]), - 150 кб; ширина 800 и высота 480 пикселей. В случае превышения размеров заменяйте картинки ссылками, с указанием их объёма. Немного о том, как ПРАВИЛЬНО создавать скриншоты для выкладки в форуме: О выкладке изображений в собщениях в Конференции.
Около тематический оффтоп не забывайте оформлять тегом [off]. Прочий оффтоп в тематическом разделе недопустим и будет удаляться без предупреждения.
Полезная информация (Здесь представлена информация для новичков. Опытные пользователи вряд-ли найдут здесь что-то новое)
Показания к замене конденсаторов
Причины. Выход конденсатора из строя чаще происходит из-за потери им емкости ввиду высыхания электролита со временем. При этом нехватка электролита провоцирует его нагрев и вскипание с испарением. Те же самые процессы могут протекать в конденсаторе и из-за несоответствия необходимым характеристикам ввиду экономии производителя, либо использовании им некачественных конденсаторов. Так же негативное воздействие оказывает и внешний нагрев конденсатора из-за близкого расположения к горячему радиатору процессора. Яркий пример - моя плата Albatron PX865PE. #77
Симптомы. Поведение компьютера с неисправными конденсаторами на материнской плате выглядит так - возможны зависания при работе в операционной системе, частые BSOD'ы. Кроме того компьютер может как зависать при загрузке операционной системы (при этом старт возможен но не с первого раза) так и вовсе перестать стартовать не реагируя на кнопку включения. Как правило именно эти симптомы должны побудить пользователя произвести внешний осмотр материнской платы.
Поиск неисправных конденсаторов Чаще всего конденсаторы выходят из строя в преобразователе питания процессора. Вышедшие из строя конденсаторы можно опознать по вздувшейся верхней части корпуса - насечки сделанные на ней для выхода газа при большом внутреннем давлении конденсатора как бы раскрываются вверх, иногда это сопровождается вытеканием электролита. Так же электролит может вытечь и из нижней части корпуса конденсатора. Замене как правило подлежат не только вышедшие из строя конденсаторы имеющие внешнее повреждение, но и все вокруг с теми же характеристиками.
Подбор конденсатора для замены.
Характеристики. Среди характеристик конденсаторов можно привести такие: Емкость (mF - микрофарад), напряжение работы, температура работы, ESR (Equivalent Series Resistance) или ЭПС (Эквивалентное Последовательное Сопротивление), ток утечки.
При подборе замены ёмкость можно взять аналогичную или бОльшую, но в пределах разумного - можно ограничиться следующим за требуемым номиналом, то есть взять номинал на ступеньку выше, это благоприятно скажется на ESR. Напряжение питания лучше взять большее чем необходимо т.к у конденсаторов с большим вольтажом так же ESR меньше. Но следует учитывать и габариты конденсаторов - иногда варианты с бОльшим напряжением просто не влезут на свои посадочные места. Желательно брать модели конденсаторов Low ESR. Так же желательны к приобретению конденсаторы рассчитанные на температуру до 105С.
Бренды. Что касается фирм и серий конденсаторов хорошо зарекомендовавших себя, то эта тема раскрыта в записи на Персональной Странице камрада noble. Доступной по адресу: http://people.overclockers.ru/noble/7980/Kondensatory/ Так же в ней представлен "черный список" фирм которые следует избегать.
Процесс замены
Соблюдайте полярность. Минусовой вывод конденсатора отмечен полоской на боку его корпуса. И более коротким выводом. На плате место под конденсатор размечено кругом с закрашенной половиной - это минус. (Но встречаются исключения - платы Asus и ASRock). Так же возможен вариант с отметкой припоем - нога с круглой точкой припоя - минус, с квадратной - плюс. Но лучше всего запомните как установлены оригинальные конденсаторы и паяйте так же новые.
Если на плате остались следы вытекшего электролита, его необходимо смыть растворителем.
Пайка. Выпайку конденсатора рекомендуется производить паяльником мощностью 40-60W с тонким жалом. Высокая мощность необходима для качественного прогрева ног что затруднительно ввиду подвода к ним металлизированных слоев платы рассеивающих большую часть получаемого тепла. При выпайке удобно разместить плату на столе ребром сокетом налево. (Для правшей) Правой рукой прогреваем одну из ног. Левой рукой держим плату взявшись за отпаиваемый конденсатор и оттягивая его в сторону противоположную отпаиваемой ноге. Сперва проделываем это для одной ноги, затем для другой. Таким образом происходит как бы раскачка конденсатора и постепенное его выпаивание. Некоторые советуют для выпайки использовать паяльник с широким жалом и прогревать сразу оба вывода конденсатора.
После выпайки необходимо прочистить отверстие. Сделать это проще всего швейной или медицинской иглой от шприца или зубочисткой. Со стороны сокета процессора в отверстие вставляется игла, с обратной стороны отверстие прогревается паяльником.
Далее размещаете новый конденсатор на посадочное место (учитывая все вышесказанное о полярности), при этом плату удобнее положить на стол сокетом и слотами вниз, наносите флюс на места пайки, берете жалом паяльника припой и пропаиваете.
Проверьте качество пайки после окончания.
Допайка керамики. Некоторые советуют параллельно заменяемому электролитическому конденсатору допаивать керамический на 2-10mF. В теории это позволяет отфильтровать высокочастотную составляющую питающего напряжения. Что должно улучшить режим работы электролитического конденсатора. Керамические конденсаторы напаиваются прямо между выводами электролита с оборотной стороны платы, полярности они не имеют. Но существуют так же мнения что это не приносит пользы...
Если вы заметили неточности или ошибки в приведенной информации, просьба сообщить куратору этой темы KT в ЛС. Так же буду благодарен за предоставление информации для дополнения уже имеющейся. Для наполнения информацией этого поста частично была использована информация из этой темы. Спасибо, всем ее участникам.
Текст оригинального поста Magic
Что делать если на мамке Epox 8RDA (rev 1.1) из второго, со стороны блока питания, конденсатора потекла жидкость. Думается мне что это полетел конденсатор... МОжеТ ли это повлиять на работу системы в целом (как говорится лишних деталей не бывает), иль на что-то конкретное??? С обратной стороны мамки область "покрасилась" в темный цвет. А конденсатор (их четыре рядом), второй от БП...
Я думаю из-за этого у меня не работает проц в полную силу, обясню что именно: стабильно работает (т.е. проходит всевозможные тесты в Виндах - 3DMark2003, 3DMark2001SE, CPUBurn) только на частоте 1100МГц. Как тока выставляю 1400МГц, то уже зависает в тестах и все такое...
Вся система (бывшая) в профиле...
Помогите!!!
П.С. А возможен ли гарантийный ремонт???
Последний раз редактировалось KT 26.11.2012 4:19, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.12.2003 Откуда: St.Petersburg
Люди, help! Имеем MB MSI 865PE Neo2-P. Ко мне в руки попала в нерабочем состоянии со вздувшимися конденсаторами в стабилизаторе питания. Кондеры заменил, но мать мертва как и раньше. Варианты?
Подскажите пожалуйста, где в Москве можно купить конденсаторы, нужны фирм Teapo, Jamicon, Rubycon, Nichicon, Sanyo, от 1000мкф до 4700мкф, от 6.3В до 25В, Смотрел в "чип и дип", в основном нонаме кондеры и не Low-ESR. Лучше в личку. Заранее благодарен!
В Митино навалом Jamicon WL и МZ, Rubycon MCZ.
В Терраэлектроника есть Samsung TLQ 1500x6,3 www.terraelectronica.ru
Королева бездорожья
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2005 Откуда: SPb, finnban
Serge The Worm возможно в лучшем случае МОСФЕТы питания проца/памяти... читать http://forum.rom.by/post124260.html и прочее, там по ремонту много. Сначала читать, потом спрашивать
_________________ Нам расскажет мама если мы попросим про ядро урана-238 =DuO of CULERCLUB= КУКД:)
Прочитал всю тему.
у меня таже проблемя вздутые кондеры.
то что их менять эт и так понятно но остаются еще открытые вопросы для меня.
говорилось тут что есть смысл в пустые места допаивать кондеры,
а допаивать мосфеты (недостающие) можно? (тока вокруг них еще всякой "мелочевки" нехватает,
какой иммено известно тока Асус-у, без этой "мелочовки" имеет смысл паять мосфеты?)
на плате на всех кондерах стоит 105°С а больше бывает?? 120-140? 0.O
есть ограничени по высоте кондеров 10мм диам. 8мм,
существуют ли кондеры больше чем 680mF 4v 105°C, выс.10мм диам. 8-12мм...?
Asus P5RD-1 rev. 1.03
CPU cel. 3.0Ghz
Scythe Cooler SCINF-1000 Infinity без вентиКлятора.
блок Asus Ascot 6AR2 -B 360 кулеры 2х120 Silent Blade через резистры ~600 об.мин (весь прфигачен шумоизоляцией)
разбирал БП там все внорме ничего подозрительного. кста кулер тоже Silent Blade 80х80 через резистор... ~600 об.мин.
мать находится в очень жарких условиях ... кулеры на минимуме оборотов (для тишины)...
разгона нет...
Королева бездорожья
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2005 Откуда: SPb, finnban
MotherB писал(а):
без этой "мелочовки" имеет смысл паять мосфеты?)
ни малейшего.
MotherB писал(а):
на всех кондерах стоит 105°С а больше бывает??
а зачем? это стандарт.
MotherB писал(а):
существуют ли кондеры больше чем 680mF 4v 105°C, выс.10мм диам. 8-12мм...?
надо смотреть на сайтах, м.б. кину позже ссылочек. Вопрос в том, что это другое назначение, иной ESR и иные ценники. Вообще - ЧИТАТЬ ром.бай... Добавлено спустя 1 минуту, 30 секунд
MotherB писал(а):
мать находится в очень жарких условиях ...
вообще-то тогда или ставим водянку, или не мучаем мать и обдуваем.
_________________ Нам расскажет мама если мы попросим про ядро урана-238 =DuO of CULERCLUB= КУКД:)
про кондеры и 105°С надо ... что б выдерживали :\
темп. проца 65-70°С
темп. СМ 70°С (иногда сижу на встроенном видео ATI R200)
темп. ЮМ 35-40°С
HDD 55°С
в корпусе 50-70 в разных местах ... (потоки воздуха очень медленные ...)
в БП 75°С (на кондерах лимит 85°С - думаю его в масло засунуть как тут было описано в обзорах...)
если стоит видео то 6600 (без GT) HD80 залман стоит .. темп -50 простой -70 нагрузка. вощем холодная .. =)
про водянку ... она ШУМНЕЕ моего корпуса ... и ненада удивлятся ... =)
да и гимороя сней ... бульканье ... да и ставить некуда (внешний блок)
у меня 1комнатная кв. и я не один, спальный район (за окном ночью низвука (ет те не рядом с дорогой))
в квартире ночью слышно как булавка на пол падает, причем ОТЧЕТЛИВО ... (может уши как локаторы?) а комп слышно но струдом ...
так что, то что у меня работало больше года (может 2 хз) оно по шумности полутше будет .. так что НАДА больше чем 105°С.
я ее (систему охолождения) постоянно совершенствую ... так что может потом и кондеры менять непридется .. (как бы я взял ето на заметку ... )
комп работал 24/7 ...
Королева бездорожья
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2005 Откуда: SPb, finnban
MotherB писал(а):
про кондеры и 105°С надо ... что б выдерживали :\
НОРМАЛЬНУЮ для платы температуру они выдержат. Они дохнут больше от других факторов.
MotherB писал(а):
темп. проца 65-70°С
многовато
MotherB писал(а):
темп. СМ 70°С
хм...
MotherB писал(а):
темп. ЮМ 35-40°С
нормально, у меня без радика и то выше была...
MotherB писал(а):
HDD 55°С
стоит охладить
MotherB писал(а):
про водянку ... она ШУМНЕЕ моего корпуса ...
это от помпы зависит... гемора - да, больше. Мдя, дядько, вы садюга сейчас, поищу рассуждения на эти темы, там будут и ссылки на производителей. Одно скажу сразу - конденсаторы должны быть LOW-ESR, есть ли такие на большие температуры - поищете. Добавлено спустя 46 минут, 12 секунд ВотЪ...
Электролитические конденсаторы ESR ПОНЯТИЕ, СПОСОБЫ ИЗМЕРЕНИЯ, ИНФОРМАЦИЯ, ССЫЛКИ Изучайте... на здоровье...
_________________ Нам расскажет мама если мы попросим про ядро урана-238 =DuO of CULERCLUB= КУКД:)
про тепературы ... я все знаю где много, где мало, и тд. я просто для инфы написал.
да и 65-70 ет в нагрузке а так 35-40 (под ветродуем 25-28 (если все вентеля завети наполную...))
да наверно садюга :\ жизнь заставляет ... (на другой квартире жил все поффик было 3 блока гудело круглосуточно а я в 2ух метрах спал =) )
офф топп = что с форумом?? - тормозит не по-детски...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
MotherB сейчас буду учить жить во-первых, попухшие кондеры действительно от Порнослоника (Matsushita).
Во-вторых, они скорее всего полимерные, т.е. у них не обычный электролит, а "сухой"
В третьих, надо менять все кондеры из одной партии и стоящие в одной цепи. Т.к. возможен брак данной конкретной партии или потому что кондеры в одной цепи вылетают все (из-за того, что если часть уже вспухла, то на остальные ложится бОльшая нагрузка). Т.е. надо менять 11 мелких "банок"
В четвертых, радиатор на мосфеты действительно стоит навесить. Можно посмотреть по фоткам с сайта АСУСа стоит ли он там в оригинале
В пятых, допаивать МОСФЕТы не стоит - дело в том, что скорее всего не только они недопаяны, но и дроссель и драйвер МОСФЕТов (маленькая восьминожка), отвечающих именно за недопаянные. Т.е. эта мать лишена одной или двух фаз...
Полевик около числа 12 стоит (точнее - место под полевик) непонятно зачем и поэтому надо разбираться что даст его запайка. Кондер 6 можно запаять, но смысла в этом нету - емкость батарей конденсаторов на матерях и так избыточна...
Цитата:
12 группа кондеров 6.3 v 820mF (M) 105°C и в разных местах на кондоре KZG и 5(k) и 7F что за фирма хз.
Nippon Chemical
Цитата:
очень интересно что за отверстие справа от сокета? диам. 1 мм.
плохо видно, но кажется это искусственный артефакт.
В общем, хинт по тому что ставить - есть дешевые и доступные полимерные Hitano ERS. Они по габаритам как раз впишутся. Возможно после их установки мать станет работать даже лучше. тыц-тыц на фотки
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Во-вторых, они скорее всего полимерные, т.е. у них не обычный электролит, а "сухой"
чета я так неподумал ... что "сухие" у меют течь? o.O
Цитата:
Цитата: очень интересно что за отверстие справа от сокета? диам. 1 мм.
плохо видно, но кажется это искусственный артефакт.
на плате я еще увидал такие дырки ... и занеты они пластмасками от 3 пин раземов фор вентиклятор...
точ в точ такие же 1мм ... но вот что делает эта дырка среди всякой распаяной мелочевки ?? ... :\
кста на фото 3 на сайте слева от S-ATA видно место нераспаянное под ФАН подписанно Cha_Fan2 и как раз видно такуюже ДЫДку (в колодке как раз "пупырь на етом месте" ... )
я впринципе начитался и понел что надо "сухие" брать и менять ВСЕ (мелкие) ... где вот тока купить ... Адреса нету мАгаза?
и нормальные (мона и суперские) деньги мало имеют значение...
главное чтоб работала стабильно в жаре (сухопутный вариант =) ).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
MotherB
Цитата:
да есть тут один городок-поселочного типа ... Москва понимаеш ли слышали про такой ?? =)
честно не знаю... все предположения касательно Москвы я уже высказал. Остается только один вариант - гугль и яндекс, плюс каталоги вроде "желтых страниц". Смотреть фирмы, торгующие радиоэлектронными компонентами.
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2004 Откуда: РФ Фото: 6
Народ, помогите определиться, что делать. Есть мать ASUS P4P800 SE, у неё вздулись 6 кондеров на 1500мкФ/6,3 вольта, установленные в ряд между сокетом и задней планкой. Кондеры там нужны на 8 мм в диаметре. У меня таких нет, зато есть на 10 мм. Они, в принципе лезут, но очень уж коряво получается. Да и подорзение у меня, что ноги должны быть как можно короче. Что делать? Искать на 8 мм? Или эти поставить? Вот еще странность, кондеры там были как-то непонятно расположены - полоской не на белом полукруге. Вроде как полярность инвентирована. В первый раз такое вижу, этого момента не понял совсем. Как новые монтировать??? ну вот, оцарапал палец о мать и заляпам клаву кровью...
Королева бездорожья
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2005 Откуда: SPb, finnban
targitaj ASUS именно инверсивно метит установку кондеров! Многие на этом попадались, с соответствующими последствиями. М.б. найду ссылку... хотя Root должен лучше знать это у них...
Root писал(а):
честно не знаю...
_________________ Нам расскажет мама если мы попросим про ядро урана-238 =DuO of CULERCLUB= КУКД:)
Сейчас этот форум просматривают: ximix и гости: 34
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения