Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49177 • Страница 2317 из 2459<  1 ... 2314  2315  2316  2317  2318  2319  2320 ... 2459  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
Здесь обсуждаются и выбираются материнские платы под процессоры AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750





При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
    Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс
Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.


Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2020
Откуда: Москва
temrus63 писал(а):
правильно я понимаю что на GIGABYTE B450 AORUS M 6 фаз питания процессора, а на GIGABYTE B450M S2H всего 5 фаз у проца?


GIGABYTE B450 AORUS M это обрубленный элит, а B450M это хуже.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2010
Откуда: Самара
Shiko123 во первых а я не об этом спросил) во вторых вы бы элит глянули - такая же врм что и на аорус м)

_________________
в процессе дербана профильного компутера [топжир mini itx]
в процессе поиска игрового ноутбука [qhd intel 12gen ddr5 3070 3080]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2020
Откуда: Москва
temrus63 писал(а):
Shiko123 во первых а я не об этом спросил) во вторых вы бы элит глянули - такая же врм что и на аорус м)


А я тебе о чем? Аорус M это обрубленный по форм фактору элит (на котором (элите) и 5900X в стоке у меня жил), а b450m у гигабайт идут с более худшими питальниками. Так понятней?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2010
Откуда: Самара
Shiko123 гораздо понятней) спасибо я без негатива если что) но у меня и на а320м-н 4фазы 5800х в стоке жил)
я просто уточнил - действительно ли разница в этих досках лишь в 1 фазе на питание цпу? верхие фазы это питание встройки как я понял (вообще без надобности)

_________________
в процессе дербана профильного компутера [топжир mini itx]
в процессе поиска игрового ноутбука [qhd intel 12gen ddr5 3070 3080]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2015
Откуда: Москва
temrus63 верхние обычно soc, если память гнать, то и там радиаторы не помешают.

_________________
i7 9700/16Gb/Asrock Z370 i7 Fatal1ty | R7 5700G/32GB/MSI B550 Tomahawk | R9 9900X/48GB/MSI X670E Tomahawk


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2010
Откуда: Самара
AlexRR77 ну память 3600мгц стабильно и на б450м с2х без проблем с 1.05-1.08 всок
просто разница между моей с2х и аорус - косарь. не понимаю пока за что
звук там получше вроде. радиатор на м.2, два псие 16х без надобности
4 слота памяти тоже лишние я 4х16 ставить вряд ли буду, да и под 2 слота разгон проще
у моей пси-е 1х под вай фай удобнее так как на видюхой
но там батарейку ловчее снимать...
кароче мелочи. главное питальник, так как думаю жить на ней до падения цен на 5950х и дальше) 32гб хватит на долго
в итоге разница только в 1 фазе? или верхняя грядка тоже на цпу? тогда чего без радиаторов?

пс. не заставляйте лезть в даташиты(((

_________________
в процессе дербана профильного компутера [топжир mini itx]
в процессе поиска игрового ноутбука [qhd intel 12gen ddr5 3070 3080]


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2022
Shiko123 писал(а):
Ни разу не угадал. Наиболее сглаженное питание там где даблеров нет и большее количество фаз. Количество фаз без даблеров зависит от того какой контроллер поставили, то есть на сколько линий управления, если контроллер могуч и может управлять сразу всеми 14 линиями, то это считается самым лучшим вариантом. Если контроллер хил, немощен и дешев и может управлять только 8 линиями, то ставят даблеры, которые уже и образуют дублирующую линию со смещением фазы.


речь шла только про сравнение даблеров с просто усиленными (параллельным подключением) фазами. Естественно, лучшее питание дает большое количество реальных фаз. А далее порядок по убыванию качества: честные даблеры, сдвоенные (строенные) даблеры, параллельная схема, стандартное количество фаз. При этом нужно учитывать еще массу других факторов, как минимум, элементную базу: ее качество и характеристики.
Очень часто сравнение получается в стиле "кто сильнее: кит или слон?", например, что лучше: 3 фазы питания с даблерами (6 вирт фаз) или 4/5 реальных фаз?
Поэтому сравнение имеет смысл только "при прочих равных" и носит весьма условный характер.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
hadorbravor писал(а):
С даблерами предпочтительнее, вроде: равномернее питание подаётся.
Пульсации уменьшают двумя путями: 1. Увеличением количества фаз (напрямую или даблерами). 2) Увеличением частоты...к примеру: если при частоте 300кГц, при 4х фазном питании, за отрезок времени отрабатывают 4 фазы -1.2.3.4, то при 450кГц, за то же время, уже 6 фаз-1.2.3.4.1.2. Даблеры были вынужденной мерой и на частотах, которые обеспечивают современные мощные феты, лучше без них: а)они режут частоту управляющего сигнала пополам (интерливинг сигнала на выходах даблера - на входе 400, на выходах 200 и 200 поочередно) и б)вносят в управляющий сигнал задержку, т.к. любая промежуточная обработка сигнала вносит в него задержку. Поэтому ни на одной b550 или x570 от Асус никаких даблеров уже нет.
AlexRR77 писал(а):
верхние обычно soc
Поcледнее время под радиатор SoC часто засовывают и часть фаз канала CPU - чисто для лучшего их охлаждения путем распределения по бОльшей площади

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2021
Tarkus100 писал(а):
Поcледнее время под радиатор SoC часто засовывают и часть фаз канала CPU - чисто для лучшего их охлаждения путем распределения по бОльшей площади


Это есть на платах серии ASUS TUF B450(M)-PRO GAMING — мосфеты фаз VRM CPU разнесены относительно сторон процессора, мосфеты одной из фаз VRM CPU занимают верхний радиатор, предназначенный также для охлаждения мосфетов двух фаз VRM SoC.

На платах MSI B450 TOMAHAWK, MSI B450M MORTAR (MAX), GIGABYTE B450 AOURUS PRO/ELITE/M в верхней части платы находятся только мосфеты VRM SoC, а мосфеты VRM CPU в этих платах сосредоточены под радиатором слева от процессора (примыкающего к бэкплейту платы).

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Shiko123 писал(а):
GIGABYTE B450 AORUS M это обрубленный элит, а B450M это хуже.


Ничего там не обрублено, всё работает как надо. И ни один из слотов PCI-E не отключается при подключении M.2. А на MSI B450M MORTAR, например, при подключении M.2 остаётся в работе лишь два слота — PCI-E x16 и PCI-E x1 — четыре линии нижнего слота PCI-E x16/x4 отдаются накопителю.

_________________
Ryzen 7 1800X/Scythe Mugen 5 TUF/Gigabyte B450 Aorus M/DDR4 Kingston FURY Beast Black 2x16Gb/Samsung 970 EVO 250Gb/Gigabyte GeForce GT 1030 Silent LP.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
Tarkus100 писал(а):
Поcледнее время под радиатор SoC часто засовывают и часть фаз канала CPU - чисто для лучшего их охлаждения путем распределения по бОльшей площади

Ага, вот так вот охлаждают) Cкидывали здесь недавно фотку Plus II:
Вложение:
AM4 ASUS TUF B450-PLUS II - VRM 3.jpg
AM4 ASUS TUF B450-PLUS II - VRM 3.jpg [ 94.78 КБ | Просмотров: 775 ]

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Enterofuryl писал(а):
Это есть на платах серии ASUS TUF B450(M)-PRO GAMING — мосфеты фаз VRM CPU разнесены относительно сторон процессора, мосфеты одной из фаз VRM CPU занимают верхний радиатор, предназначенный также для охлаждения мосфетов двух фаз VRM SoC.

Собственно с tuf b450 pro такое и началось (одна сдвоенная фаза CPU под радиком SoC), а сейчас на многих.

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2020
Откуда: Москва
Enterofuryl писал(а):
Ничего там не обрублено, всё работает как надо.


Я по моему ясно написал, что это обрубленный по форм фактору элит с той же системой питания, но видимо стоило вставить пять копеек. :facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
hadorbravor писал(а):
Естественно, лучшее питание дает большое количество реальных фаз. А далее порядок по убыванию качества:

Есть три основных параметра в дизайне VRM: кпд, пульсации и занимаемая площадь PCB. У каждого вендора свое компромисное решение, и ни один из этих дизайнов не превосходит другие по всем трем характеристикам сразу.
Поэтому, уж не обессудьте, но все эти порядки/рейтинги - имхо, полная чушь (как и вера нек-рых тут в то, что спецы по дизайну есть только в асусе)

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2020
Откуда: Москва
vol2008 писал(а):
(как и вера нек-рых тут в то, что спецы по дизайну есть только в асусе)


Тут еще цветочки, самые упоротые на ixbt обитают. Там редкостный асус зоопарк. :roll:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2016
Откуда: Самара
Фото: 44
Купил Asus b550-a, плата имеет небольшой прогиб в верхней части. В остальных местах всё более менее ровно, не считая еле заметную волну в районе sata портов. Стоит ли волноваться по этому поводу? (В принципе доска неплохо так гнётся при небольшом усилии, может даже двухсекционная башня выровняет, но сам факт настораживает)
65016

_________________
R5 5600/Asus B550-F/Patriot Viper @3733 cl15/Asus TUF 3060 12Gb/Thermalright PS120 Evo/990 Pro 2Tb/970 Evo Plus 500Gb/Corsair RM650x/Phanteks P400A


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2015
Откуда: Москва
vol2008 ну по крайней мере Асус на осциллограммах показывал, почему решение на сдвоенных фазах лучше удвоителей. Пульсации выше, а всплески при смене нагрузки меньше. Думаю, что вряд ли сильно грешат против правды. Как минимум, сделали обоснование.

_________________
i7 9700/16Gb/Asrock Z370 i7 Fatal1ty | R7 5700G/32GB/MSI B550 Tomahawk | R9 9900X/48GB/MSI X670E Tomahawk


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
AlexRR77
У схемы с даблерами серьезный минус - относительно высокое значение "propagation delay", типа разницы между фронтами исходной и дублированной фазами. Те что на асроках стоят, 6617А могут работать одновременно в нескольких режимах. Например, в тяжелых нагрузках работать в синхронном, а в легких - переключаться на "interleaved", нивелируя пики в переходных состояниях. Вопрос имплементации, стоимости "пассивов", и т.п.
Касаемо асуса, если речь о видео "фермера", ну это ж "эталон" тех-журналистики...
Дальше уже только начать изучать технологии по маркетинговым слайдам.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2015
Откуда: Москва
vol2008 только вот умеют ли контроллеры переключать режимы даблеров, вопрос. А я блог асуса имел в виду. Странный он, но там как раз осциллограммы приведены.

_________________
i7 9700/16Gb/Asrock Z370 i7 Fatal1ty | R7 5700G/32GB/MSI B550 Tomahawk | R9 9900X/48GB/MSI X670E Tomahawk


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2009
Откуда: Стерлитамак
Всем привет!

Входные данные: процессор Ryzen 5 5600X. Разгон не планируется. SSD на PCI-E 4.0 так же не планировался.

Вопрос: подскажите, пожалуйста, при работе на этом процессоре в стоке хватит ли VRM плат на чипсете B450, или лучше все-таки взять на B550? Не могу никак определиться на каком чипсете и какую плату выбрать, даже читая эту ветку нет однозначного мнения. Непонятно - имеет ли смысл в моем случае платить за B550, к примеру MSI Mortar, или хватит какой-нибудь топовой на B450, например GIGABYTE B450 AORUS PRO или Msi B450 Gaming Pro Carbon AC.

Большое спасибо, если кто-то откликнется :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2020
sonneque писал(а):
хватит ли VRM плат на чипсете B450

Любая b450 доска с радиатором слева от сокета вывезет без всяких проблем, даже s2h

_________________
Ryzen 5 2600 -0.05v
Gigabyte b450m s2h v2
Crucial ballistix 2x8 3600cl15
GT 1030 curve optimized +750 mem
Be Quiet SP9 400w
Chieftec ci-01b


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49177 • Страница 2317 из 2459<  1 ... 2314  2315  2316  2317  2318  2319  2320 ... 2459  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan