Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49169 • Страница 2318 из 2459<  1 ... 2315  2316  2317  2318  2319  2320  2321 ... 2459  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
Здесь обсуждаются и выбираются материнские платы под процессоры AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750





При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
    Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс
Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.


Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).


Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2009
Откуда: Ульяновск
Привет. Для райзен 5600 доски с старым слотом pci бывают?

_________________
GA-MA770-UD3(rev2) Phenom II 945


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2022
sonneque писал(а):
Всем привет!

Входные данные: процессор Ryzen 5 5600X. Разгон не планируется. SSD на PCI-E 4.0 так же не планировался.

Вопрос: подскажите, пожалуйста, при работе на этом процессоре в стоке хватит ли VRM плат на чипсете B450, или лучше все-таки взять на B550? Не могу никак определиться на каком чипсете и какую плату выбрать, даже читая эту ветку нет однозначного мнения. Непонятно - имеет ли смысл в моем случае платить за B550, к примеру MSI Mortar, или хватит какой-нибудь топовой на B450, например GIGABYTE B450 AORUS PRO или Msi B450 Gaming Pro Carbon AC.

Большое спасибо, если кто-то откликнется :-)


Конкретно для Ryzen 5 5600X подойдет как B450, так и B550 - разница в теории есть (речь про версии технологии автоматического разгона), но на практике это в пределах погрешности.
Выбор чипсета и системы питания - это разные, хоть и взаимосвязанные, вопросы.
Про чипсет: B550 очень перспективен при использовании младших и средних видеокарт AMD (6500 и 6600) - без PCI-E 4.0 они не раскрываются. Следует также упомянуть технологию AMD Smart Access Memory, которая потенциально может хорошо сыграть.
Для современного ryzen 5 подойдет любая материнская плата с 4 реальными фазами (и, естественно, больше реальных/вирт фаз -лучше) на питание процессора + защита радиатором зоны VRM проца.
Если хочется запас прочности из B450 (сейчас выбор уже быстро сокращается): ASUS TUF B450-PLUS, MSI B450-A PRO MAX (туда же томагавк и родственные платы), ASROCk B450 StEEL LEGEND, gigabyte B450 aorus pro. Это не самые крутые, но достаточные для задачи платы.
Из B550 - примерно те же модели только ценник значительно повыше)))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.05.2020
Фото: 1
konstr писал(а):
Привет. Для райзен 5600 доски с старым слотом pci бывают?

Бывают, но большая редкость. Не проще переходник купить?
Хотя IMHO и его приличный найти не просто.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2017
Откуда: α Col
Фото: 0
Приветствую, какие есть внятные варианты под 5600g? Будет использоваться встройка на ближайшие месяцы, потом, возможно, будет поставлена карточка RTX 3060/3070, либо RTX 4***. Я так понимаю, что лучше смотреть в сторону 550 чипсета?

_________________
R5 5600X. X370-F. 2x8 |3600cl14. 3070


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
DeltaForce ASUS TUF GAMING B450-PLUS II
Если HDMI+DP не требуется, MSI B450-A PRO MAX, MSI B450 GAMING PLUS MAX, MSI B450 TOMAHAWK MAX
На внятные 550-ые цены в разы выше. Да и особо ни к чему оно тк проц не может PCIe 4.

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic


Последний раз редактировалось usr721 13.06.2022 16:29, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
DeltaForce писал(а):
Я так понимаю, что лучше смотреть в сторону 550 чипсета?

^^^
И не потому, что сам чипсет, а именно дизайн самих плат на основе b550 почётче.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2020
Откуда: Москва
DeltaForce писал(а):
Я так понимаю, что лучше смотреть в сторону 550 чипсета?


Если смотреть формат платы ATX, то сейчас все b550 чипсетные платы убиты платой gigabyte X570S UD, стоимостью 9500-10500 рублей.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2018
Откуда: Оренбург
vol2008 писал(а):
Есть три основных параметра в дизайне VRM: кпд, пульсации и занимаемая площадь PCB.

От чего зависит КПД? Мне кажеться чем меньше элементов - потерь меньше? С другой стороны нагрев больше - КПД ниже... Интересно, на глаз можно прикинуть какая матплата экономичнее? Или только ваттмером? Хотя возможно там разница в считанные проценты, не отловить? Кстати X570S сколько жрёт по сравнению с B450/B550? Никто не видел инфу?

_________________
Ryzen 3400GE/2x8Gb KHX3200C16/Asus TUF Gaming A520M-PLUS/Samsung 870 EVO 1Tb/Deepcool DQ750ST


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2009
Фото: 0
Shiko123 писал(а):
то сейчас все b550 чипсетные платы убиты платой gigabyte X570S UD

Один hdmi и больше ничего, это не то что нужно для 5600g. И где это их раздают по 10500?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2020
Откуда: Москва
Andy-S писал(а):
Один hdmi и больше ничего, это не то что нужно для 5600g. И где это их раздают по 10500?


Для 5600g и 5700g ни b550, ни X570 не нужны, ибо pci-e 4 в этих процессорах нет. По 10500 в онлайнтрейде отдают. Сам там брал правда по 9900. Хотя сейчас посмотрел, уже цена вверх стартанула. Странно или прочухали подвох какой. Или уже закончились по вкусной цене. Видимо халява кончилась.


Последний раз редактировалось Shiko123 13.06.2022 20:59, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
paul22 писал(а):
От чего зависит КПД?

От эффективности мосфетов, плюс частота, чем выше - тем больше потери.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2009
Откуда: Ульяновск
vol2008 А примерно какая частота на врм? До 3 Мгц?

_________________
GA-MA770-UD3(rev2) Phenom II 945


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
konstr
Частота переключения фаз PWM контроллера. Хз какая у вас стоит. У меня вообще отсутствуют настройки VRM, кроме load-line offset и slope. Но думаю где-то 300-1000khz.

Касаемо пульсаций, у амд как-бы гибридная PDN, т.е. внешний dc-dc buck конвертер и внутренние CLDO.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14


Последний раз редактировалось vol2008 13.06.2022 22:41, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2009
Откуда: Ульяновск
vol2008 Да я осциллограф дешёвый купить, на всякий случай.

_________________
GA-MA770-UD3(rev2) Phenom II 945


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
vol2008 писал(а):
а в легких - переключаться на "interleaved", нивелируя пики в переходных состояниях
Стоит разделять общую пульсацию напряжения питания и конкретно выбросы на переходах. Вопрос пульсации решается путем увеличения фаз или увеличением частоты. А выбросы на переходных процессах несколько иное. В легких нагрузках (на малых токах) выбросы на переходах и так незначительны. А на бОльших токах начинает работать система AVP - Adaptive Voltage Positioning - адаптивное позиционирование вольтажа. Которое почему-то называют "просадкой".
Вложение:
AVP.jpg
AVP.jpg [ 57.86 КБ | Просмотров: 385 ]

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Tarkus100 писал(а):
В легких нагрузках (на малых токах) выбросы на переходах и так незначительны.


А если цитировать предложение целиком, то и комментировать не стоит. "Нивелируя пики" - это в целом, про комбинированный режим работы даблера, а про какой-либо отдельный тип нагрузки.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
vol2008 писал(а):
"Нивелируя пики" - это в целом, про комбинированный режим работы даблера
Каким образом увеличение количества фаз даблерами снизит выбросы на переходных процессах при изменении нагрузки ?

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Tarkus100
Попробуйте, что-ли, перечитать еще раз пост, вместо глупых и отчасти провокационных вопросов и комментариев.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2018
Цитирую: "Например, в тяжелых нагрузках работать в синхронном, а в легких - переключаться на "interleaved", нивелируя пики в переходных состояниях"
Или я недопонял?

_________________
MSI x470 Gaming Plus, R7 2700 @ 4.0 GHz, 1.296V. SniperX (Hynix CJR) 3600 CL19 @ 3466 16-18-18-34-CR1, 1.36V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2015
Откуда: Москва
Tarkus100 писал(а):
А на бОльших токах начинает работать система AVP - Adaptive Voltage Positioning - адаптивное позиционирование вольтажа. Которое почему-то называют "просадкой".
Так там тоже есть выбросы, просадка вниз и всплеск вверх, между целевыми значениями. И Асус тот же именно эти всплески сравнивал в режимах даблеров и удвоенных фаз. Разницу Vpp между пиками.

_________________
i7 9700/16Gb/Asrock Z370 i7 Fatal1ty | R7 5700G/32GB/MSI B550 Tomahawk | R9 9900X/48GB/MSI X670E Tomahawk


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49169 • Страница 2318 из 2459<  1 ... 2315  2316  2317  2318  2319  2320  2321 ... 2459  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Delus1on, whitespirit и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan