Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6808 • Страница 237 из 341<  1 ... 234  235  236  237  238  239  240 ... 341  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Intel LGA1150. Помощь при выборе материнской платы (МП).

#77
F.A.Q

Базовые понятия:

Материнские платы LGA1150 совместимы только с оперативной памятью DDR3. При этом сохранениа обратная совместимость с системами охлаждения, рассчитанными на LGA1156 и LGA1155.

Контроллеров линий PCI-E присутствует два.

Основной находится в процессоре и обеспечивает 16 линий PCI-E 3.0 (с обратной совместимостью с 2.0 и 1.1). Эти 16 линий могут распределяться на один или несколько слотов (до трёх по схемам 16+0+0, 8+8+0, 8+4+4). В ряде случаев производителями применяются специальные мосты-расширители типа PEX PLX, которые поджключаются к 16-ти процессорным линиям PCI-E, а на выходе имеют до 48 линий PCI-E. Таким образом некоторые модели материнских плат формально имеют по несколько полноскоростных PCI-Express x16. Нужно заметить две вещи:
- NVidia блокирует SLI-совместимость для слотов x4;
- хотя суммарное быстродействие таких слотов не превышает "процессорных" PCI-E 3.0 x16, по-отдельности некоторый незначительный положительный эффект может иметь место в силу того, что в SLI/CF далеко не всегда всем видеокартам одновременно требуется вся пропускная способность, чем и пользуются мосты PEX, применяя интеллектуальную балансировку нагрузки.
Так что подобная хитрость имеет некоторый смысл.

Второй контроллер PCI-Express находится в южном мосте (чипсете) на материнской плате и обеспечивает 8 линий PCI-E 2.0, которые могут использоваться производителями как для подключения дополнительных контроллеров (например, сетевой подключается именно через одну из них), так и для размещения на плате дополнительных слотов PCI-E, как "коротких" x1, так и полноразмерных PCI-Express x16, к которым физически подходит всего 4 линии.
Но не нужно забывать, что шина DMI 2.0, играющая у Intel роль связи между процессором и набором системной логики, имеет пропускную способность всего 2 Гбайт/с в одну сторону, а помимо вышеупомянутых восьми линий PCI-E в кристалле набора системной логики расположены контроллеры шести портов SATA, двух десятков USB, подключен звук и т.д. Подробнее можно прочесть здесь.

Отдельным пунктом: в H81, H87, Z87, H97, Z97 нет поддержки старой шины PCI, а все слоты оной, что мы наблюдаем на материнских платах, реализованы дополнительными контроллерами-мостами PCIe-PCI от ITE и ASMedia. Но у оных есть проблемы совместимости, в результате чего далеко не всякая плата расширения в таком слоте заработает.

#77

Чипсеты:

Z97 Express содержит 8 линий PCIe 2.0, поддерживает шесть портов USB 3.0, а также шесть портов SATA 6 Гбит/с. Не изменив в нём физически ничего в сравнении с предыдущей версией чипсета Z87 Express, Intel переименовала его для маркетинговых целей в ходе продвижения архитектуры Haswell и поменяла базовую прошивку для того, чтобы можно было назвать этот продукт новым. Изменённая прошивка может понадобиться для будущей поддержки процессора Broadwell.

Z87 Express: Intel поддерживает разделение линий на контроллере PCIe 3.0 в сочетании чипсетов Z97/Z87 Express, и любой процессор может поддерживать одну карту с 16 линиями, две карты с восемью линиями или три карты в конфигурации x8-x4-x4 (в зависимости от компоновки материнской платы). Режим CrossFire рассчитан максимум на три видеокарты, а Nvidia позволяет объединить в SLI две видеокарты. Также доступны режимы RAID 0, 1, 5 и 10.

H97 Express приходит на смену H87 аналогично тому, как и Z97 сменяет Z87. Оба устройства поддерживают одинаковые модели процессоров и обладают схожим набором функций, однако может возникнуть необходимость в обновлении прошивки у нового чипсета для будущей поддержки процессора Broadwell.

H87 Express по сравнению с Z97 возможностей меньше из-за ограничения возможностей встроенного контроллера PCIe 3.0, который может работать только с одним устройством, а возможности разгона CPU при этом заблокированы. Впрочем, неофициально чипсеты H97/H87 Express могут быть разблокированы для разгона. Кроме того, Intel включает в свои материнские платы H97 или H87 с совместимой прошивкой программное обеспечение Small Business Advantage

Q87 Express к набору H87 добавлено несколько функций, ценных для систем корпоративного класса: VT-d, TXT, vPro.

Q85 Express: из функционала H87 Express убраны два SATA-порта и поддержка RAID. Чипсет поддерживает до четырёх портов SATA 6 Гбит/с.

B85 Express если сравнивать с Q85 Express, убрана поддержка четырёх портов USB 2.0 и двух – USB 3.0. Так что общее количество портов USB 2.0 и 3.0 составляет, соответственно, восемь и четыре.

H81 Express не хватает двух дополнительных разъёмов SATA и USB 3.0, в сравнении с B85 Express, то же самое касается двух линий PCIe 2.0 (у контроллера PCH их остаётся шесть). Наиболее дешёвый из всех чипсетов Intel LGA1150.

#77

Отличия Z97 от Z87:

#77


#77

Пару слов о возможностях разгона:

Разгон возможен только множителем. По шине (BCLK) потолок всего 103-105, реже 107 МГц. Изначально возможность разгона допускалась только для материнских плат на основе наборов системной логики Z-серии (Z87/Z97).

Фактически же, в результате ошибки, допущенной Intel, разгон возможен на всех наборах системной логики, вплоть до H81. Ограничение только одно: не на всех материнских платах производители реализовали данный функционал (к примеру, ASUS H81M-K). Хотя среди протестированных в Лаборатории overclockers.ru бюджетных материнских плат (искать в этом списке - на эту тему пишет только один автор), при условии обновления BIOS, не было ни одной, где возможность разгона отсутствовала бы. Отдельное ограничение: самый дешёвый процессор с разблокированным множителем, а именно "юбилейный" Pentium G3258, допускает установку частоты памяти на таких материнских платах не выше 1400 МГц (на Z87/Z97 такого ограничения нет)


#77

Личные рекомендации:

Покупка материнской платы не должна быть такой уж большой проблемой. Просто выберите процессор, чипсет, предпочитаемый форм-фактор и устройства расширения, а затем подберите материнскую плату, которая наиболее соответствует этим потребностям.

Если вы выбрали что-то отличное от полноразмерного корпуса ATX, то будьте готовы и к последствиям. Платы меньшего формата, подходящие к корпусам меньшего форм-фактора, часто имеют полностью интегрированные обычные чипсеты и не обеспечивают невероятный уровень производительности. Будьте готовы к наличию в конфигурации встроенных устройств, которые вам не понадобятся и могут быть отключены, но не расстраивайтесь, если приходится платить за ненужные вам функции, так как изготовленная под конкретные требования материнская плата может оказаться гораздо дороже, чем та, что сделана под потребности массового покупателя.

Может случиться так, что для установки процессора поколения Haswell Refresh придётся произвести обновление BIOS.


рекомендации по приобретению МП от комрада Saturn™:
ссылка

желающие приобрести плату на H81-чипсете, просьба обратить внимание на заметку I.N. по поводу разгона:
ссылка

ВНИМАНИЕ!!! При покупке материнских плат нижнего ценового сегмента, обратите внимание на ссылки ниже. Не в коем случае не подумайте, что тем самым искусственно создается ограничение от приобретения продуктов Gigabyte. Это всего лишь информация, дабы усведомить будущего покупателя с чем ему возможно предстоит столкнуться на ультрабюджетных моделях:
Материнские платы Gigabyte: игры с ревизиями и потребительскими характеристиками
Ревизии материнских плат Gigabyte - ищем отличия
Компания Gigabyte обманывает своих покупателей и попутно нарушает закон

#77

Тематические форумы по МП на основе LGA1150:

MSI на Intel Z87/Z97 LGA1150 "Haswell"
MSI B85-G43
ASUS LGA1150 на чипсете Intel Z87/Z97 (процессоры Haswell)
Материнская плата ASUS B85-PLUS (Intel B85 / LGA1150)
ASRock LGA1150 на чипсете Intel Z87_H87_B85/Z97 (процессоры Haswell)
Gigabyte на Z87 LGA 1150 - D3H,UD3H,UD4H,UD5H (Haswell)


#77

В данной ветке обсуждается только выбор МП на платформе LGA1150. Основываясь на общепринятых ПРАВИЛАХ КОНФЕРЕНЦИИ, все вопросы-ответы "вне темы" будут удалены.

FAQ всегда находится в стадии пополнения, поэтому если у кого имеется что-либо добавить / возможно исправить - пишите мне в ЛС, antiOVER.

_________________
Бот форума.


Последний раз редактировалось antiOVER 23.03.2015 1:43, всего редактировалось 23 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2009
Фото: 3
Мать посоветуйте до 4500 руб, чтобы умела гнать. Msi b85-g43 подойдет? Или ASROCK B85 PRO4, дешевле на 500р.

_________________
Ryzen 5900x,Rtx 3070ti giga eagle


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2009
Откуда: Белгород
Ser}|{e
Камень погонится, память - нет.

_________________
i7-8700K/Noctua NH-D15/ASUS MAXIMUS X HERO/2x8Gb Samsung/Samsung 970 Pro 512 Gb, Samsung 860 P 512 Gb/MSI GTX 1070 Gaming X/FD Arc XL/Corsair HX-750i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2009
Фото: 3
Сейчас память 1866. Т.е. на этих матерях максимум 1600 можно?

_________________
Ryzen 5900x,Rtx 3070ti giga eagle


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2014
Ser}|{e писал(а):
.е. на этих матерях максимум 1600 можно?

нет

_________________
i3@4655, Asus Z170-A, ddr4 3430.0 MHz 15-17-17-35-1T


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
Fantom
Ну для него это миддл. К тому же MSI :D

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Ser}|{e писал(а):
Msi b85-g43 подойдет?

MSI B85-G43 - хорошая плата, у неё питание как у z87-g43/z97-g43.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Столько рассуждений о мощности преобразователей...и ни одной маркировки используемых мосфетов, ни одной ссылки на даташит ШИМ контроллера :D Фазы подсчитываются по числу дросселей и 6 фаз легко путаются с 3-мя... маркетологи ликуют. На самом деле очень познавательная история с гигабайт, казалось бы налицо очевидный факт - число фаз НЕ говорит о мощности (уменьшение числа мосфетов на фазу, применение менее мощных мосфетов никак не затрагивает число фаз), но и тут есть "знатоки" говорящие о "настоящих", "честных" фазах :D Да они все настоящие! Почему нет? Просто некоторые маломощные... А чем плохи "ненастоящие" удвоенные? Если они обеспечат ту же мощность? ... Ну в общем в большинстве своем печаль и тоска... последние страницы дочитывал по вертикали.

Добавлено спустя 17 минут 27 секунд:
cambala писал(а):
MSI B85-G43 - хорошая плата, у неё питание как у z87-g43/z97-g43.

B85-G43 и Z87-G43 в этом плане идентичны...обзор на этом сайте есть. (В котором обе нормально потянули скальпированный I7 4770K 4.6Ghz, да... казалось бы далеко не хай-энд модельки, да? :D ) На первый взгляд они похоже и на Z97-G43, а з97 гард про на з97-пс мейт. Вам не попадались обзоры с сравнением (более менее детальным обзором) VRM этих плат? По компоновке VRM обе группы плат немного различны но было бы интересно более подробно их рассмотреть...для сравнения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2012
Откуда: Ankh-Morpork
Fantom писал(а):
по 12-канальной схеме

маркетинговые фазы, реально 6 фаз.
Цитата:
The ISL6388 is a smart and smallest 6-Phase Green PWM controller

http://www.intersil.com/en/products/pow ... L6388.html

Fantom писал(а):
за управление узла VRM отвечает цифровой ШИМ-контроллер ISL6388

там же, если почитать описание, легко видно, что контроллер построен по аналогово-гибридной схеме (переключение режимов).

Не читайте заказные статьи в интернете и рекламу MSI.
Я вот сегодня жо кучи взял для микро-системника простецкую плату на B85, так там тоже на всю крышку "Military Class Components". :D



Ser}|{e писал(а):
Мать посоветуйте до 4500 руб, чтобы умела гнать.

Что конкретно предполагаете гнать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2015
KT эту ветку уже можно вообще не читать.Ничего кроме ,тут больше фаз значит лучше,и тут компоненты круче(только не известно почему :D ,никаких пруфоф не дают) тут уже не увидеть.Если раньше эту ветку называли фанатской MSI,то теперь смело ее можно назвать веткой фанатиков фаз и "более хороших" компонентов.

_________________
MSI Z490 Tomahawk | Intel Core I9 10850K 5.0 AVX 1.335v | 2x16GB G.Skill Trident Z RGB 4200CL17 1.45v | MSI GTX1080 Gaming X PLUS | FD Ion+ 860p


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2004
Откуда: Уфа
screenprinter а что Вы так привязались к цифровому питанию?
Как аудиофил, могу сказать, что аналоговое - лучше! :)

_________________
С Уважением, Jaster.
Дао, выраженное в мегагерцах, не есть истинное Дао...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.08.2009
Откуда: СПБ
Vision писал(а):
назвать веткой фанатиков фаз и "более хороших" компонентов.

а что ещё нужно для стабильного разгона, 8 портов юсб и пара pci?

_________________
i7-4790K 4ГГц@0.98V | ASRock Z87M OC Formula | Zalman 10x Quiet | PowerColor R9 290 TurboDuo | 8GB Samsung DDR3 | FSP SPI PRO 600


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Jaster а причем здесь аудио ? разница между аналоговым и цифровым звучанием не имеет никакого отношения к подсистеме питания материнских плат ! (ИМХО)

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.08.2009
Откуда: СПБ
про цифру vs аналог:
Цитата:
the difference is very small, while digital is more precise, analog is faster and has better transient response.

:D

_________________
i7-4790K 4ГГц@0.98V | ASRock Z87M OC Formula | Zalman 10x Quiet | PowerColor R9 290 TurboDuo | 8GB Samsung DDR3 | FSP SPI PRO 600


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2015
μ Cephei для стабильного разгона хасвела на воде и воздухе хватит и 4-6 фаз за глаза.(и не надо мне рассказывать про хорошо построенные или плохо построенные,а так же про то что там через год 4 фазы под нагрузкой сгорят или еще что нибудь,а 8 будут работать),а все остальное можно уже по вкусу рассматривать.Если уж на 2011-3 сокете хватает 8 фаз для 5960х в разгоне,который жрет раза в 2 больше чем разогнанные 4790к,4770к.Максимум где принесут пользу эти 8 и более фаз и цифровое управление это в разгоне под азотом для рекордов где важен каждый лишний мгц.Но есть одно НО(характерное для любого кол-ва фаз),если собрали систему на воде нужно озаботиться обдувом радиатора питальников,лишним не будет как говорится.

_________________
MSI Z490 Tomahawk | Intel Core I9 10850K 5.0 AVX 1.335v | 2x16GB G.Skill Trident Z RGB 4200CL17 1.45v | MSI GTX1080 Gaming X PLUS | FD Ion+ 860p


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2011
Откуда: Uzhgorod
μ Cephei писал(а):
про цифру vs аналог:
:D

Cистема питания процессора DIGI+ – новый стандарт в управлении питанием ключевых компонентов системы. Эта цифровая система интеллектуально регулирует уровень и частоту ШИМ-сигнала, обеспечивая удвоенную точность настройки параметров питающего напряжения и минимальные потери мощности. Настройка параметров BIOS осуществляется с помощью удобного в работе интерфейса, который позволяет полностью реализовать разгонный потенциал материнской платы и добиться максимальной производительности работы системы. При включенном параметре расширения спектра DIGI+ динамически регулирует частотные параметры регулятора напряжения – это позволяет вдвое снизить уровень электромагнитного излучения, уменьшить помехи в цепях питания процессора и улучшить стабильность работы системы в целом. Цифровая система питания ASUS DIGI+ обеспечивает гибкость и точность настройки параметров питания ключевых компонентов компьютера, оптимизируя производительность, повышая стабильность работы системы, а также обеспечивая высокую эффективность энергопотребления.

_________________
R7 5800x3d
ASUS TUF B450 ProGaming
ОЗУ: G.Skill DDR4 32GB(2x16GB)3200Mhz Trident Z
AMD Radeon RX 6900XT MERC319
Chieftec GPS-750C gold
Windows 11 Pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2004
Откуда: Уфа
Яков писал(а):
Jaster а причем здесь аудио ? разница между аналоговым и цифровым звучанием не имеет никакого отношения к подсистеме питания материнских плат ! (ИМХО)


Я не про цифровое звучание говорил, а про цифровое питание. Если Вы разницу не понимаете, дискуссия бессмысленна.


Добавлено спустя 48 секунд:
Xray999 маркетинговые тексты нам не надь..

_________________
С Уважением, Jaster.
Дао, выраженное в мегагерцах, не есть истинное Дао...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.08.2009
Откуда: СПБ
Vision писал(а):
для стабильного разгона хасвела на воде и воздухе хватит и 4-6 фаз за глаза.

в том то и дело что не в фазах оно, а в качестве компонентов. 4-6 фаз сейчас у 90% плат.

_________________
i7-4790K 4ГГц@0.98V | ASRock Z87M OC Formula | Zalman 10x Quiet | PowerColor R9 290 TurboDuo | 8GB Samsung DDR3 | FSP SPI PRO 600


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
KT писал(а):
Вам не попадались обзоры с сравнением (более менее детальным обзором) VRM этих плат?

К сожалению, нет. По бюджеткам вообще катастрофически мало обзоров.
По количеству фаз г43, pc mate и guard pro одинаковы, но у первой качественнее дросселя, на питании охлад лучше и он полностью накрывает цепи питания, возможно, сами мосфеты слабее. И там, и там, естественно, фазы через удвоители.
Короче, разница в цене между платами минимальна, поэтому ИМХО даже думать не надо, а надо брать г43.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2015
μ Cephei Качество плат примерно равно в одной ценовой категории.Одни на одном с экономили,другие на другом.
Тут кое кто распинается о более дорогих компонентах на платах,но что то пруфов я с ценниками не видел.Так что все это димагогия и выбор плат уже давно можно свести к выбору шашочек на них.

_________________
MSI Z490 Tomahawk | Intel Core I9 10850K 5.0 AVX 1.335v | 2x16GB G.Skill Trident Z RGB 4200CL17 1.45v | MSI GTX1080 Gaming X PLUS | FD Ion+ 860p


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2012
Откуда: Ankh-Morpork
offtop
μ Cephei писал(а):
Vision писал(а):
назвать веткой фанатиков фаз и "более хороших" компонентов.

а что ещё нужно для стабильного разгона, 8 портов юсб и пара pci?

радиаторы с дракончиками и разноцветные светодиоды

Vision писал(а):
пруфов я с ценниками не видел

сто тыщ пятьсот раз писалось
http://sinhardware.com/images/vrmlist.png
http://cdn.overclock.net/0/07/071b2d45_1.png

Vision писал(а):
выбор плат уже давно можно свести к выбору шашочек на них

Vision писал(а):
MSI Z87-G45 GAMING

Для таких как вы - именно так. Шашочки.

Vision писал(а):
Так что все это димагогия

Пожалуй, добавлю этого дИмагога (от имени Дима, видать) в игнор. Сил нет читать этот детский лепет, да ещё и с орфографическими ошибками.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2010
Откуда: БССР, Минск
Какую ATX плату посоветуете до ~200 у.е производства ASUS, Gigabyte, MSI. DVI, VGA, PCI, PS/2 не нужны. У нас можно купить ASUS SABERTOOTH Z97 MARK 2, ASUS MAXIMUS VII RANGER, ASUS Z97-PRO, MSI Z97 GAMING 7, MSI Z97 MPOWER, на Gigabyte есть PCI поэтому их убрал.

_________________
КРАСОТА
бесполезное качество не приносящее плодов


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6808 • Страница 237 из 341<  1 ... 234  235  236  237  238  239  240 ... 341  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: jnikj, mega_john и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan