Intel LGA1150. Помощь при выборе материнской платы (МП).
#77
F.A.Q
Базовые понятия:
Материнские платы LGA1150 совместимы только с оперативной памятью DDR3. При этом сохранениа обратная совместимость с системами охлаждения, рассчитанными на LGA1156 и LGA1155.
Контроллеров линий PCI-E присутствует два.
Основной находится в процессоре и обеспечивает 16 линий PCI-E 3.0 (с обратной совместимостью с 2.0 и 1.1). Эти 16 линий могут распределяться на один или несколько слотов (до трёх по схемам 16+0+0, 8+8+0, 8+4+4). В ряде случаев производителями применяются специальные мосты-расширители типа PEX PLX, которые поджключаются к 16-ти процессорным линиям PCI-E, а на выходе имеют до 48 линий PCI-E. Таким образом некоторые модели материнских плат формально имеют по несколько полноскоростных PCI-Express x16. Нужно заметить две вещи: - NVidia блокирует SLI-совместимость для слотов x4; - хотя суммарное быстродействие таких слотов не превышает "процессорных" PCI-E 3.0 x16, по-отдельности некоторый незначительный положительный эффект может иметь место в силу того, что в SLI/CF далеко не всегда всем видеокартам одновременно требуется вся пропускная способность, чем и пользуются мосты PEX, применяя интеллектуальную балансировку нагрузки. Так что подобная хитрость имеет некоторый смысл.
Второй контроллер PCI-Express находится в южном мосте (чипсете) на материнской плате и обеспечивает 8 линий PCI-E 2.0, которые могут использоваться производителями как для подключения дополнительных контроллеров (например, сетевой подключается именно через одну из них), так и для размещения на плате дополнительных слотов PCI-E, как "коротких" x1, так и полноразмерных PCI-Express x16, к которым физически подходит всего 4 линии. Но не нужно забывать, что шина DMI 2.0, играющая у Intel роль связи между процессором и набором системной логики, имеет пропускную способность всего 2 Гбайт/с в одну сторону, а помимо вышеупомянутых восьми линий PCI-E в кристалле набора системной логики расположены контроллеры шести портов SATA, двух десятков USB, подключен звук и т.д. Подробнее можно прочесть здесь.
Отдельным пунктом: в H81, H87, Z87, H97, Z97 нет поддержки старой шины PCI, а все слоты оной, что мы наблюдаем на материнских платах, реализованы дополнительными контроллерами-мостами PCIe-PCI от ITE и ASMedia. Но у оных есть проблемы совместимости, в результате чего далеко не всякая плата расширения в таком слоте заработает.
#77
Чипсеты:
Z97 Express содержит 8 линий PCIe 2.0, поддерживает шесть портов USB 3.0, а также шесть портов SATA 6 Гбит/с. Не изменив в нём физически ничего в сравнении с предыдущей версией чипсета Z87 Express, Intel переименовала его для маркетинговых целей в ходе продвижения архитектуры Haswell и поменяла базовую прошивку для того, чтобы можно было назвать этот продукт новым. Изменённая прошивка может понадобиться для будущей поддержки процессора Broadwell.
Z87 Express: Intel поддерживает разделение линий на контроллере PCIe 3.0 в сочетании чипсетов Z97/Z87 Express, и любой процессор может поддерживать одну карту с 16 линиями, две карты с восемью линиями или три карты в конфигурации x8-x4-x4 (в зависимости от компоновки материнской платы). Режим CrossFire рассчитан максимум на три видеокарты, а Nvidia позволяет объединить в SLI две видеокарты. Также доступны режимы RAID 0, 1, 5 и 10.
H97 Express приходит на смену H87 аналогично тому, как и Z97 сменяет Z87. Оба устройства поддерживают одинаковые модели процессоров и обладают схожим набором функций, однако может возникнуть необходимость в обновлении прошивки у нового чипсета для будущей поддержки процессора Broadwell.
H87 Express по сравнению с Z97 возможностей меньше из-за ограничения возможностей встроенного контроллера PCIe 3.0, который может работать только с одним устройством, а возможности разгона CPU при этом заблокированы. Впрочем, неофициально чипсеты H97/H87 Express могут быть разблокированы для разгона. Кроме того, Intel включает в свои материнские платы H97 или H87 с совместимой прошивкой программное обеспечение Small Business Advantage
Q87 Express к набору H87 добавлено несколько функций, ценных для систем корпоративного класса: VT-d, TXT, vPro.
Q85 Express: из функционала H87 Express убраны два SATA-порта и поддержка RAID. Чипсет поддерживает до четырёх портов SATA 6 Гбит/с.
B85 Express если сравнивать с Q85 Express, убрана поддержка четырёх портов USB 2.0 и двух – USB 3.0. Так что общее количество портов USB 2.0 и 3.0 составляет, соответственно, восемь и четыре.
H81 Express не хватает двух дополнительных разъёмов SATA и USB 3.0, в сравнении с B85 Express, то же самое касается двух линий PCIe 2.0 (у контроллера PCH их остаётся шесть). Наиболее дешёвый из всех чипсетов Intel LGA1150.
#77
Отличия Z97 от Z87:
#77
#77
Пару слов о возможностях разгона:
Разгон возможен только множителем. По шине (BCLK) потолок всего 103-105, реже 107 МГц. Изначально возможность разгона допускалась только для материнских плат на основе наборов системной логики Z-серии (Z87/Z97).
Фактически же, в результате ошибки, допущенной Intel, разгон возможен на всех наборах системной логики, вплоть до H81. Ограничение только одно: не на всех материнских платах производители реализовали данный функционал (к примеру, ASUS H81M-K). Хотя среди протестированных в Лаборатории overclockers.ru бюджетных материнских плат (искать в этом списке - на эту тему пишет только один автор), при условии обновления BIOS, не было ни одной, где возможность разгона отсутствовала бы. Отдельное ограничение: самый дешёвый процессор с разблокированным множителем, а именно "юбилейный" Pentium G3258, допускает установку частоты памяти на таких материнских платах не выше 1400 МГц (на Z87/Z97 такого ограничения нет)
#77
Личные рекомендации:
Покупка материнской платы не должна быть такой уж большой проблемой. Просто выберите процессор, чипсет, предпочитаемый форм-фактор и устройства расширения, а затем подберите материнскую плату, которая наиболее соответствует этим потребностям.
Если вы выбрали что-то отличное от полноразмерного корпуса ATX, то будьте готовы и к последствиям. Платы меньшего формата, подходящие к корпусам меньшего форм-фактора, часто имеют полностью интегрированные обычные чипсеты и не обеспечивают невероятный уровень производительности. Будьте готовы к наличию в конфигурации встроенных устройств, которые вам не понадобятся и могут быть отключены, но не расстраивайтесь, если приходится платить за ненужные вам функции, так как изготовленная под конкретные требования материнская плата может оказаться гораздо дороже, чем та, что сделана под потребности массового покупателя.
Может случиться так, что для установки процессора поколения Haswell Refresh придётся произвести обновление BIOS.
рекомендации по приобретению МП от комрада Saturn™: ссылка
желающие приобрести плату на H81-чипсете, просьба обратить внимание на заметку I.N. по поводу разгона: ссылка
В данной ветке обсуждается только выбор МП на платформе LGA1150. Основываясь на общепринятыхПРАВИЛАХ КОНФЕРЕНЦИИ, все вопросы-ответы "вне темы" будут удалены.
FAQ всегда находится в стадии пополнения, поэтому если у кого имеется что-либо добавить / возможно исправить - пишите мне в ЛС,antiOVER.
_________________ Бот форума.
Последний раз редактировалось antiOVER 23.03.2015 1:43, всего редактировалось 23 раз(а).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 09.09.2010 Откуда: БССР, Минск
Пришёл очередной ответ от ASUS: Здравствуйте! Спасибо за обращение в службу технической поддержки компании ASUS. Как видно из описания графического контроллера Intel - HDMI интерфейс имеет ревизию 1.4. Таким образом, вывод изображения с частотой 120 Гц через HDMI интерфейс невозможен, к сожалению.
В документе Intel указано HDMI (V.1.4 with 3D), рас с 3D значит 120Hz поддерживать обязан. Нигде не возможно найти HDMI 1.4 a или b установлен на плате. Noveon 120Hz меньше нагрузку на глаза даёт, намного приятнее сидеть за монитором с частотой обновления экрана 120/144Hz вместо 60Hz.
_________________ КРАСОТА бесполезное качество не приносящее плодов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2007 Откуда: Россия
screenprinter писал(а):
Цели и задачи, какой разгон предполагается, ссылку на интернет магазины?
Ммм, цели и задачи? Ну чтоб разгон держала и не перегревались радиаторы) А выше 4.5 4690К вряд ли погонится. Я так понял Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5 http://www.regard.ru/catalog/tovar152703.htm крепкий середнячок, конечно, чуть выше моего бюджета. С другой стороны мать покупается лет на 5 минимум.
Есть ли тесты 4690К vs 920 на одной частоте? Реальные игровые тесты.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2011 Откуда: Uzhgorod
screenprinter писал(а):
Кстати, в миддле и пред-топе: Asus Z97-Pro Gamer, Asus Z97-A, Asus Z97-AR - 4 фазы. MSI Z97 GD65 - 6 фаз, ASUS Z97-PRO Gigabyte Z97X Gaming 5, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK 2 - 8 фаз
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2011 Откуда: Uzhgorod
antiOVER писал(а):
Выбор матплаты LGA1150 #12547255
Так да, 4 фазы с головой, даже для самого верхнего топа с приставкой "К" .... Зачем вообще производители выпускают мамки на 6 и 8 фаз, абсолютно не понятно ? Причём мамок на 6 - 8 фаз, даже больше чем четырёхфазных. Неужели большая часть юзеров, скальпируют и гоняют процы под азотом ?
_________________ R7 5800x3d ASUS TUF B450 ProGaming ОЗУ: G.Skill DDR4 32GB(2x16GB)3200Mhz Trident Z AMD Radeon RX 6900XT MERC319 Chieftec GPS-750C gold Windows 11 Pro
Xray999 Да просто раньше эти фазы реально могли пользу принести,в те времена когда контроллер питания не в проце располагался.А сейчас это уже дань истории и возможность подзадрать цену платы и выставить это как приемущество в конкурентной борьбе
_________________ MSI Z490 Tomahawk | Intel Core I9 10850K 5.0 AVX 1.335v | 2x16GB G.Skill Trident Z RGB 4200CL17 1.45v | MSI GTX1080 Gaming X PLUS | FD Ion+ 860p
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 09.09.2010 Откуда: БССР, Минск
screenprinter писал(а):
http://sinhardware.com/images/vrmlist.png
На картинке про фазы питания в третьей колонке написано Gigabyte Z97X-Gaming 5 8+0, а у GIGABYTE Z97X-UD5H 6+2, это значит что у обоих плат по 8 реальных фаз? Можно ли где-то прочитать пояснения для каждой колонки, какой из элементов является лучшим, а какой худшим?
_________________ КРАСОТА бесполезное качество не приносящее плодов
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 546
Xray999 писал(а):
Так да, 4 фазы с головой, даже для самого верхнего топа с приставкой "К" .... Зачем вообще производители выпускают мамки на 6 и 8 фаз, абсолютно не понятно ? Причём мамок на 6 - 8 фаз, даже больше чем четырёхфазных. Неужели большая часть юзеров, скальпируют и гоняют процы под азотом ?
ASRock H81 PRO BTC 4 фазы. Не вытягивает разгон даже G3528.
Денис писал(а):
На картинке про фазы питания в третьей колонке написано Gigabyte Z97X-Gaming 5 8+0, а у GIGABYTE Z97X-UD5H 6+2
Блин, я не понимаю, что курили составители данной таблицы, если на 1150 вообще нет деления на преобразователи? Там все фазы выдают 1.8 В на проц. Всё. Дальше уже сам процессор, с помощью своего встроенного преобразователя, получает нужные ему вольтажи.
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 546
Я плакалЪ. ASUS Z97-A. Указано 4+1. В реальности на этой плате всего 4 удвоенных фазы.
Для Z97 WiFi указали 6+2. В реальности - 6 на удвоителях, итого 12. Точнее, если посмотреть на обратную сторону платы, там схемка может быть даже поинтереснее.
Блин, я понимаю, что IR3567B поддерживает схемы до 6+2 (http://www.irf.com/product-info/datashe ... r3567b.pdf), только нифига не обязательно преобразователь на его основе в реальности будет 6+2. Можно хоть 1+1. Или 1+0.
Резюме: вышеуказанную таблицу читать следует только с перепроверкой указанных данных.
Xray999 писал(а):
Ну так ведь ASRock ! да ещё и бюджетный
ASUS H81-Plus - преобразователь кипит. Без обдува вполне может выгореть. Три фазы. G3258. И пристраивание четвёртой фазы явно всё равно не позволит гонять 4770K.
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2006 Откуда: новая Москва Фото: 3
I.N. писал(а):
вышеуказанную таблицу читать следует только с перепроверкой указанных данных.
Дык накурились наверно аналитеги!
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Xray999 писал(а):
Так да, 4 фазы с головой, даже для самого верхнего топа с приставкой "К" .... Зачем вообще производители выпускают мамки на 6 и 8 фаз, абсолютно не понятно
Полагаю---дурни они. P.S. Хотя они собаку на энтом сьели---но мы то умнее их!
Последний раз редактировалось Volk53 05.03.2015 23:10, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2011 Откуда: Uzhgorod
Volk53 писал(а):
Полагаю---дурни они.P.S. Хотя они собаку на энтом сьели---но мы то умнее их!
Точно ! Здравая логика и трезвое мышление сегодня только в России ! А весь мир сошёл с ума ... Правда здраво мыслят ещё не все,только 84% населения, но время это поправит
_________________ R7 5800x3d ASUS TUF B450 ProGaming ОЗУ: G.Skill DDR4 32GB(2x16GB)3200Mhz Trident Z AMD Radeon RX 6900XT MERC319 Chieftec GPS-750C gold Windows 11 Pro
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2007 Фото: 3
I.N. если бы у вас было больше времени чтоб тут появляться и давать своевременные советы - было бы просто замечательно. А ещё лучше: посильный FAQ наваять. А то реально из-за таких как screenprinter хочется просто отписаться от ветки, ибо срачехаос.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2012 Откуда: Ankh-Morpork
Amurekimuri писал(а):
чтоб разгон держала и не перегревались радиаторы) А выше 4.5 4690К вряд ли погонится
Обдув нормальный в корпусе должен быть в любом случае для разона. Хотя бы 3 кулера 120мм. Выше 4.5 гонится, но в зависимости от экземпляра, без скальпа макс-им до 4.9. Со скальпом, повыш.напряжением и под водянкой и 5GHz+ легко. Для 4690k на 4.5GHz - 4 хороших фазы вполне хватает. Опять же, если за эту сумму есть 6 или 8 фаз, это точно не будет хуже.
Лучшие по цене в сравнении с аналогами, и хорошего качества платы в московском Регард. Миддл: 4 фазы ASUS Z87-A - 6 640 руб (но радиаторы никакие, или сменить или направить прямо на них кулер, звук Realtek ALC892) 6 фаз ASRock Z97M OC Formula - 8 360 руб (звук ALC1150) 8 фаз Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5 - 8 840 руб (звук ALC1150), Gigabyte GA-Z87X-UD4H - 8 820 руб. (хуже звук Realtek ALC898, зато мосфеты питания получше)
Топ 8 фаз Gigabyte GA-Z87X-OC - 9 930 руб (на порядок лучше в плане питания их всех)
Amurekimuri писал(а):
есть ли тесты 4690К vs 920 на одной частоте? Реальные игровые тесты.
не занимайтесь некрофилией тем более сильный нагрев, расход электроэнергии, сложно найти и отсутствие гарантии - как-то не вдохновляют. Для почти всех требовательных к железу игр важнее GPU. Раз вы готовы чуть больше тратить электроэнергии, но лимит денег - минимум AMD FX-4350 за 5400 + Gigabyte GA-78LMT-USB3 за 3800, а остальное потратьте на мощную видеокарту.
Xray999 писал(а):
У нас MSI Z97 MPower и MSI Z97-GD65 Gaming - практически в одну цену.
MSI Z97-GD65 Gaming немного лучше.
Xray999 писал(а):
4 фазы с головой, даже для самого верхнего топа с приставкой "К"
1. Хорошие реальные фазы. 2.Если не гнать до упора.
Xray999 писал(а):
Зачем вообще производители выпускают мамки на 6 и 8 фаз, абсолютно не понятно
Например, чтобы гнать выше вышеупомянутых 4.5GHz. Больше фаз - меньше нагрузка на каждую - теоретически выше потолок разгона со стороны материнки и дольше срок службы.
Xray999 писал(а):
Неужели большая часть юзеров, скальпируют и гоняют процы под азотом
Даже для 5-5.5GHz хватает хорошей водянки, но 4х фазные материнки долго так не протянут.
Денис писал(а):
6+2, это значит что у обоих плат по 8 реальных фаз
Нет. +1 или +2 это отдельные фазы на память.
Денис писал(а):
пояснения для каждой колонки, какой из элементов является лучшим, а какой худшим
К примеру, там есть колонки "Cost rating" - т.е. стоимость (что обычно значит кач-во компонента), но лучше в сумме смотреть производителя, маркировку, кол-во и оценку стоимости.
I.N. писал(а):
Блин, я не понимаю, что курили составители данной таблицы, если на 1150 вообще нет деления на преобразователи?
Никто не совершенен. Но даже такой коллективный труд оверклокеров заслуживает уважения и весьма полезен. Правда, иногда бывают неточности - "доверяй, но проверяй".
I.N. писал(а):
вышеуказанную таблицу читать следует только с перепроверкой указанных данных
вот-вот, обычно я обе таблицы параллельно смотрю и всё равно, если подозреваю - лезу в даташиты производителя проверять. Но чаще некогда, да и материнки толковые уже давно известны.
Volk53 писал(а):
Полагаю---дурни они. P.S. Хотя они собаку на энтом сьели---но мы то умнее их!
I.N. писал(а):
Денис писал(а): Где написано 8+0, что получается на контроллер памяти ни одной фазы?
Угу, на Святом духе работает.
Ворует у процессора.
Цитата:
Есть ли решающая разница между asrock z97 extrem4 и extrem6?
Нет. Но за эти деньги можно купить куда лучшие платы типа той же пресловутой Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5.
Последний раз редактировалось antiOVER 08.03.2015 12:45, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
screenprinter писал(а):
куда лучшие платы типа той же пресловутой Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5.
и чем-же она лучше asrock z97 extrem4 (не говоря уже про extrem6 ) ? тем что аудиовыходы на задней панели типа позолоченные... можете как-то аргументировать свою позицию ? судя по обзору Gigabyte Z97X-Gaming 5 и ASRock Z97 Extreme4 у GA-Z97X-Gaming 5 нет каких либо особых преимуществ... P.S. может хватит уже эту материнку восхвалять...
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 39
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения