El_Chamu Двухсокетные сборки обладают одной проблемой - большим расстоянием между ЦП из-за чего возникает высокая латентность. Ее нельзя побороть в текущих реалиях, потому что расстояние очень большое, это не мм как в чипе, это десятки см. Поэтому двухсокетные сборки всегда на два приложения рассчитаны, если речь о реалтайм приложениях. Запускать одно реалтайм приложение не оптимизированное под два сокета - это с огромной вероятностью фризы. И если как под своей фразой "в целом этот результат транспонировать на все это хозяйство" подразумеваете проецирование проблемы двухсокетных сборок на односокетные, то это не верно, потому что там другое расстояние между ЦП, а значит нет той сумасшедшей латентности, то есть проекция не верна.

ТВ хот лочь хоть не лочь без реальной загрузки ковейер всё равно будет простаивать, а на момент появления нагрузки всёравно лаг будет пока сооринтируется модуль предскзывания и начнёт заполнять конвейер данными.

ЗлойГеймер Есть ли в цифрах эта разница? Что за тест может ее показать, потому что лично я вижу улучшение в отзывчивости при залоченном турбобусте, поэтому давно уже сижу на настройках с залоченным турбобустом и парковкой более 3 или 4 ядер.

Как обладатель 2696v3 на 4000+ мГц и обладатель 1660v3, могу уверенно сказать, что последний на частоте 4200 вообще ни о чем, а с более приемлемым разгоном (удавалось гнать до 4700) -- это лютая печь и ничего с этим поделать нельзя, так как питание, для разгона, требуется приличное и фиксированное, а если ещё и память гнать, в моем случае до 3200 с копейками, то и контроллеру памяти нужно поднимать питальник, что в совокупности, в нагрузке, позволяет процу потреблять до 380+ Ватт и уводить комп в защиту. В простое такой разгон жрет как залоченый проц в нагрузке. Но даже если не считать потребление и если охлад на водянке, такой разгон в современных играх уступает многоядерному 2696v3, в киберпанке не то что микрофризы, там макрофризы были каждые пару метров на локации, проц тупо не успевал подготовить сцену. Но справедливости ради, в редких инди проектах, за счет однопотока, все же отрабатывает лучше, ну либо в старых игрушках, но кто там считает те сотни фпс?.. Потому на повседневное использование из этих двух, только 2696v3.
Говорили тут за автокад, он да, грузит одно ядро, что вообще тупо в современном мире, но как есть и в принципе не так сильно, как видюху, это если текстуры отрисовывать на лету и прочие тяжелые плюшки. Но вот для рендера 3D, ему опять же нужны ядра, а это более критично я считаю.
Касательно фризов и микрофризов, отзывчивости системы -- это часто ошибки , на шинах, на памяти, на контроллерах, на чипсете в целом, на убитых дисках и даже SSD. Часто это результат переразгона или чрезмерного андервольта, как и не во всех сценариях они могут проявляться. Не всегда вы увидите эти ошибки как корректируемые в отчетах. Значит это повод задуматься и поискать причину. К слову, если всё хорошо, как минимум сама винда, летает даже на затычке 2620v3

Как так, тут например 1650v3 на 4.4 в городе(как бы 1650 послабее будет чем 1660).. не я допускаю что я что то не знаю про киберпанк, ибо вне сферы моих интересов.. но как так то что никаких там проблем нет чтоб "каждые 2 метра макрофризы" - https://www.youtube.com/watch?v=wdqbSTZ ... =XIMIKATOR

Может как раз разгон был не стабильный, поэтому и фризило?

В общем решил я поискать ту самую отзывчивость в тестах и наткнулся на тест Web 3.0 -> https://web.basemark.com/
Всего два профиля, на левом энергоэффективность: Freq Scaling 50% (сброс до 1.6GHz на 2666v3) Parking 100% (минимум 3 ядра в активности видел). На правом залоченный турбобуст (3.5 на 2666v3) и отключена парковка ядер.
Браузер для теста - последний Firefox portable.

К сожалению результаты не очень стабильны, особенно стресс-тест, я так и не понял почему так. Поэтому я сделал 3 попытки и рассматриваю только повторяющиеся результаты, но даже в таком варианте видно, что более энергоэффективный профиль проигрывает залоченному турбобусту. В некоторых сценариях почти двукратно, похоже Зион просто не успевает выйти на буст или еще что-то.

Добавлено спустя 26 минут 43 секунды:
В общем погонял тест еще немного, результаты все больше разнятся. Видимо слишком он кривой чтобы на него ориентироваться, только зря время на него потратил, ерунда.

Возможно я утрирую, но фризы были, даже переходя из одного помещения в другое. Разгон то не в одно мгновение случился, то есть я гонял этот проц с разным разгоном и очень надеялся на приемлемую производительность в играх. Но, увы, ядер для современных игр в нем мало. Ну а выкрутить настройки так, чтобы хватало, конечно можно, вот только на 2696v3 я выставлял всё по максимуму в пределах возможностей самой видюхи, не ограничивая окружение и тд.

Каким конкретно играм мало 8\16 на 4.2ггц 1660?

https://www.youtube.com/watch?v=G5xl6P- ... StepReview
Тут с 15 минуты киберпанк на 2696(камень дежит 3.7-3.8 ггц во время теста), фризит о чем и сам автор говорит(и на графики времени кадра тоже видно), не понятно что виной, проц или видяха или все вместе но факт остается фактом, ничем приципиально это не отличается от 1650v3 на 4.4ггц из верхнево примера.. но высокочастотники разогнанные будут лучше во всяких "киберспортивных" дрочильнях например..

Добавлено спустя 15 минут 35 секунд:


Тут в чем дело, оно как и в случае с андервольтом фризит при недостаточном вольтаже напрмер кеша.. и если в случае андервольта прогнав набор стресстестов это легче определить, то с этими печками все существенно сложнее.. тем же самым линпаком уже кеш\ринг не протестишь(с разгоном по ядрам проще, относительно легкий тест OCCT - sse\extreme\variable канает хорошо) ибо с любым охладом оно мгновенно за 80 градусов улетает.. и соответственно найти стабильный разгон существенно сложнее.. я например как мне казалось нашел вольтаж необходимый для 4ггц по кешу\кольцу.. но так же ловил фризы там где не должен,и уже зная эту особенность просто накидывал офсет на кешь по 0.010 пока не ушло(и кстати разница между "работает но иногда фризит" и "работает как должно" составляла 0.040 + 0.005 страховочные), и закрепил прогоном 8k60fps с ютубчика(имеено кеш гонять норм, не линпак конечно.. но если не стабильно будет зависон).

Ничего не понял, что там автор отключил, но я вижу 10 ядер на экране, то есть 20 потоков. А у меня киберпанк задействовал 30 потоков и я ничего не отключал. Частоты и тд у меня тоже по другому работают, как и в соточку не долбятся, чего не сказать за его случай. Вот вам и фризы. По какой причине у него это? Да кто его знает, может там память корректирует ошибки на лету, может на ринге ошибки, такое тоже бывает и если отключена диагностика, то проц молча пытается снова и снова отправить данные, пока не пролезут и лишь подняв питальник можно увидеть разницу в работе.

Добавлено спустя 12 минут 58 секунд:

Вижу, что дописал свой коммент, вот об этом я и говорю, что фризить, особенно в самой винде, зеоны не должны и лишь только в тяжелых однопоточных задачах можно наблюдать нехватку производительности, но никак не то, что зеонам тут приписывают.
А вот на 1660v3 у меня другая ситуация, именно ядер не хватило для киберпанка и тут либо отключать окружение, либо довольствоваться 4гГц на 2696, что для меня более приемлемо, учитывая что по сути и так на всё его хватает, как на малопоточные задачи, так и на такие как киберпанк, ждалкер и тд, не говоря уже о рабочих задачах как рендер в том же автокаде

Да хз что он там отключал, я этот камень не помню, что он там и с каким андервольтом дежит, но если и отключал то очевдно чтоб держал полную частоту..

Добавлено спустя 11 минут 28 секунд:


Речь идет не о интерфейсе винды, там я не знаю, командной строке, а о браузере например с кучей вкладок.. вот напрмер в данном вопросе между 2651V2 и 2650v2 разница большая, 2651v2 и 2640v3 с анлоком - пропасть.. так же как между 2640v3 например и 1650v3 4.5ггц.. этот вот гигагерц с лишним однопоточной производительности дает очень много, и кол-вом ядер не купируется.. а вот например 2640v3 и 2680v4 примерно одно и тоже, ну тоесть окрыв браузер я не почувствую разницу между 2640v3 и 2680v4, а вот между оными и 1650v3 4.5ггц например - да, и значительную.

Псы, применительно к разгону кеша что писал в игре всплыло, в винде все ок.. это я скорее применительно к ситуации с твоими фризами каждые 2 метра в киберпанке писал, как оно бывает.. не далжен киберпанк так фризиьть на 1660 на 4+ггц.

OverClick Интересно, а не замеряли ли вы по итогу CPU-Z на 2696v3 в максимальном разгоне, смог он преодалеть 10к в общем бенчмарке и встать на уровень 2696м4?

Тут вот например есть тест киберпанка на 1660v3 4.0ггц на китайдоске, ну тоесть это значит что и память не поехала нормально, и кеш\кольцо 3.4ггц всего, и усе равно мы видим как 2682v4 сосет у 1660 в играх(в том числе и в киберпанке), при этом в многопоточных тестах типа аиды и спу-з 2682v4 чуть ли не в ровень с 11900к идет.. я кстати довольно долго сидел на 2682v4 в двухпроцессорной и однопроцессорной конфигурации(тут даже в теме что то там постил по данному вопросу) и крайне был не доволен, именно тем о чем пишу, тугой в интерфейсе.. пролаги в играх и т.д.

https://3dnews.ru/1074817/obzor-protses ... pokitayski

Кто-то может пояснить, с какой целью в биосе от Кошака, который самый ходовой 2020-05-25, для v4 процов два микрокода? Как я вижу, 14-й и 40-й.
Кто в курсе? Или я чего-то не догоняю?
Хотел побаловаться с производительностью бродвеллов на различных микрокодов, а болт, в биосе уже последний, понижать программно через драйвер cpumcupdate не дает.
Походу, придется вырезать 14 и 40, вшивать 0x0B00002C, он был последний перед патчами Meltdown и Spectre. ХЗ что там еще правили в 8-ми последующих ревизиях. Как правило, безопасность херово коррелируется с производительностью.

Да, в статье раскрыт ключевой тезис -

Поэтому, если уже 8-мь ядер упираются в мах пиковый TDP платы, то 16+ - тем более. И что будет процессор - правильно, сбрасывать частоты после 1 секунды турбобуста. Это и отличает серверный проц от десктопного. И дает постоянные тупняки в нагрузке.
В доски никто вкладываться не хочет, все хотят многоядерные процы, и что-бы все без фризов. Смысл это опять обсуждать.

Нет, 2682v4 не упирается ни в какие возможности материнки, а вот 1660v3 то да, лимит это сколько может материнка.. 2682v4 совершенно одинаково едет что на qd4 что на asus x99 с oc сокетом, и та мать что там в тесте избыточна для него с точки зрения возможностей врм, он на свои залоченные 120ватт даже в линпаке не выходит, не говоря уж о боле легких тестах.
Тут это видно на контрасте с 2678v3 корторый легко отжирает на той же матери сильно больше - https://3dnews.ru/1067952/obzor-xeon-e5 ... aliexpress

Потому я не ведусь на однопоточку v4, которая быстро теряется, как только приложению нужно более одного-двух ядер, то есть в реалиях нашего времени это всегда.


Да, 10400 кажется, но на старой версии CPU-Z 2.08, это на AVX2 тесте, на свежей что-то прыгают показатели и это на 11 винде, на ней всегда чуть хуже, чем тот же тест на голой десятке. Будет время проведу тест на десятке. Частоты при этом по всем ядрам ~3600, но есть нюансы, роняющие однопоточку, потому на постоянку не использую, но всегда можно батником переключиться, например что-то порендерить по работе. Для этого использую свой быстрый патчер FlyTurboBoost.
А вообще, результаты синебенча я уже показывал например, думаю и так понятно, не фонтан, но пожить с данной платформой ещё можно

Тык ну, тут дело не в v4 даже грубо говоря, 2682v4 например в "игровой нагрузке" держит 3ггц на все ядра, 2.9ггц если не ошибаюсь в монеро\рандомикс.. с учетом разницы производительности с v3 это примерно как 3.3ггц v3.. ну так и по моим субъективным ощущениям, это примерно как 2660v3\2640v3 по отзывчивости интерфейсов, игр и т.д.

Это долгосрочная расчетная мощность. Пиковую паспортную надо в Aida смотреть на вкладке CPUID - "CPU Max PowerLimit" это то, что процессор ожидает от питальника при загрузке всех ядер на 100%.
Да и частота в 3.3 - ни о чем в современных играх.

Он вообще не выходит за предел 120 ватт, даже на асусе в линпаке, повторяю вам, но речь даже не о том, по ссылке пройдите, там 2678 жрет почти на 100 ватт больше на той же матери, ваша теория не верна применительно к данной ситуации(а в целом да, например 2640v3 c анлоком легко 150+ватт отжирает и уже на дешевой материнке может начать сбрасывать частоту по этой причине)

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:

Вот это да, так и есть, так же как и 3ггц 2682v4, этого мало, потому и тупит.

В момент нарастания короткой пиковой мощности перед сбросом частот, проц может ожидать больше паспортной долгосрочной. Ну и смысла спорить о потреблении ядер с разной герцовкой тоже нет. V4 просто не дают 4Gz на 8-мь ядер, из-за более плотной упаковке на кристалле.