Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6808 • Страница 276 из 341<  1 ... 273  274  275  276  277  278  279 ... 341  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Intel LGA1150. Помощь при выборе материнской платы (МП).

#77
F.A.Q

Базовые понятия:

Материнские платы LGA1150 совместимы только с оперативной памятью DDR3. При этом сохранениа обратная совместимость с системами охлаждения, рассчитанными на LGA1156 и LGA1155.

Контроллеров линий PCI-E присутствует два.

Основной находится в процессоре и обеспечивает 16 линий PCI-E 3.0 (с обратной совместимостью с 2.0 и 1.1). Эти 16 линий могут распределяться на один или несколько слотов (до трёх по схемам 16+0+0, 8+8+0, 8+4+4). В ряде случаев производителями применяются специальные мосты-расширители типа PEX PLX, которые поджключаются к 16-ти процессорным линиям PCI-E, а на выходе имеют до 48 линий PCI-E. Таким образом некоторые модели материнских плат формально имеют по несколько полноскоростных PCI-Express x16. Нужно заметить две вещи:
- NVidia блокирует SLI-совместимость для слотов x4;
- хотя суммарное быстродействие таких слотов не превышает "процессорных" PCI-E 3.0 x16, по-отдельности некоторый незначительный положительный эффект может иметь место в силу того, что в SLI/CF далеко не всегда всем видеокартам одновременно требуется вся пропускная способность, чем и пользуются мосты PEX, применяя интеллектуальную балансировку нагрузки.
Так что подобная хитрость имеет некоторый смысл.

Второй контроллер PCI-Express находится в южном мосте (чипсете) на материнской плате и обеспечивает 8 линий PCI-E 2.0, которые могут использоваться производителями как для подключения дополнительных контроллеров (например, сетевой подключается именно через одну из них), так и для размещения на плате дополнительных слотов PCI-E, как "коротких" x1, так и полноразмерных PCI-Express x16, к которым физически подходит всего 4 линии.
Но не нужно забывать, что шина DMI 2.0, играющая у Intel роль связи между процессором и набором системной логики, имеет пропускную способность всего 2 Гбайт/с в одну сторону, а помимо вышеупомянутых восьми линий PCI-E в кристалле набора системной логики расположены контроллеры шести портов SATA, двух десятков USB, подключен звук и т.д. Подробнее можно прочесть здесь.

Отдельным пунктом: в H81, H87, Z87, H97, Z97 нет поддержки старой шины PCI, а все слоты оной, что мы наблюдаем на материнских платах, реализованы дополнительными контроллерами-мостами PCIe-PCI от ITE и ASMedia. Но у оных есть проблемы совместимости, в результате чего далеко не всякая плата расширения в таком слоте заработает.

#77

Чипсеты:

Z97 Express содержит 8 линий PCIe 2.0, поддерживает шесть портов USB 3.0, а также шесть портов SATA 6 Гбит/с. Не изменив в нём физически ничего в сравнении с предыдущей версией чипсета Z87 Express, Intel переименовала его для маркетинговых целей в ходе продвижения архитектуры Haswell и поменяла базовую прошивку для того, чтобы можно было назвать этот продукт новым. Изменённая прошивка может понадобиться для будущей поддержки процессора Broadwell.

Z87 Express: Intel поддерживает разделение линий на контроллере PCIe 3.0 в сочетании чипсетов Z97/Z87 Express, и любой процессор может поддерживать одну карту с 16 линиями, две карты с восемью линиями или три карты в конфигурации x8-x4-x4 (в зависимости от компоновки материнской платы). Режим CrossFire рассчитан максимум на три видеокарты, а Nvidia позволяет объединить в SLI две видеокарты. Также доступны режимы RAID 0, 1, 5 и 10.

H97 Express приходит на смену H87 аналогично тому, как и Z97 сменяет Z87. Оба устройства поддерживают одинаковые модели процессоров и обладают схожим набором функций, однако может возникнуть необходимость в обновлении прошивки у нового чипсета для будущей поддержки процессора Broadwell.

H87 Express по сравнению с Z97 возможностей меньше из-за ограничения возможностей встроенного контроллера PCIe 3.0, который может работать только с одним устройством, а возможности разгона CPU при этом заблокированы. Впрочем, неофициально чипсеты H97/H87 Express могут быть разблокированы для разгона. Кроме того, Intel включает в свои материнские платы H97 или H87 с совместимой прошивкой программное обеспечение Small Business Advantage

Q87 Express к набору H87 добавлено несколько функций, ценных для систем корпоративного класса: VT-d, TXT, vPro.

Q85 Express: из функционала H87 Express убраны два SATA-порта и поддержка RAID. Чипсет поддерживает до четырёх портов SATA 6 Гбит/с.

B85 Express если сравнивать с Q85 Express, убрана поддержка четырёх портов USB 2.0 и двух – USB 3.0. Так что общее количество портов USB 2.0 и 3.0 составляет, соответственно, восемь и четыре.

H81 Express не хватает двух дополнительных разъёмов SATA и USB 3.0, в сравнении с B85 Express, то же самое касается двух линий PCIe 2.0 (у контроллера PCH их остаётся шесть). Наиболее дешёвый из всех чипсетов Intel LGA1150.

#77

Отличия Z97 от Z87:

#77


#77

Пару слов о возможностях разгона:

Разгон возможен только множителем. По шине (BCLK) потолок всего 103-105, реже 107 МГц. Изначально возможность разгона допускалась только для материнских плат на основе наборов системной логики Z-серии (Z87/Z97).

Фактически же, в результате ошибки, допущенной Intel, разгон возможен на всех наборах системной логики, вплоть до H81. Ограничение только одно: не на всех материнских платах производители реализовали данный функционал (к примеру, ASUS H81M-K). Хотя среди протестированных в Лаборатории overclockers.ru бюджетных материнских плат (искать в этом списке - на эту тему пишет только один автор), при условии обновления BIOS, не было ни одной, где возможность разгона отсутствовала бы. Отдельное ограничение: самый дешёвый процессор с разблокированным множителем, а именно "юбилейный" Pentium G3258, допускает установку частоты памяти на таких материнских платах не выше 1400 МГц (на Z87/Z97 такого ограничения нет)


#77

Личные рекомендации:

Покупка материнской платы не должна быть такой уж большой проблемой. Просто выберите процессор, чипсет, предпочитаемый форм-фактор и устройства расширения, а затем подберите материнскую плату, которая наиболее соответствует этим потребностям.

Если вы выбрали что-то отличное от полноразмерного корпуса ATX, то будьте готовы и к последствиям. Платы меньшего формата, подходящие к корпусам меньшего форм-фактора, часто имеют полностью интегрированные обычные чипсеты и не обеспечивают невероятный уровень производительности. Будьте готовы к наличию в конфигурации встроенных устройств, которые вам не понадобятся и могут быть отключены, но не расстраивайтесь, если приходится платить за ненужные вам функции, так как изготовленная под конкретные требования материнская плата может оказаться гораздо дороже, чем та, что сделана под потребности массового покупателя.

Может случиться так, что для установки процессора поколения Haswell Refresh придётся произвести обновление BIOS.


рекомендации по приобретению МП от комрада Saturn™:
ссылка

желающие приобрести плату на H81-чипсете, просьба обратить внимание на заметку I.N. по поводу разгона:
ссылка

ВНИМАНИЕ!!! При покупке материнских плат нижнего ценового сегмента, обратите внимание на ссылки ниже. Не в коем случае не подумайте, что тем самым искусственно создается ограничение от приобретения продуктов Gigabyte. Это всего лишь информация, дабы усведомить будущего покупателя с чем ему возможно предстоит столкнуться на ультрабюджетных моделях:
Материнские платы Gigabyte: игры с ревизиями и потребительскими характеристиками
Ревизии материнских плат Gigabyte - ищем отличия
Компания Gigabyte обманывает своих покупателей и попутно нарушает закон

#77

Тематические форумы по МП на основе LGA1150:

MSI на Intel Z87/Z97 LGA1150 "Haswell"
MSI B85-G43
ASUS LGA1150 на чипсете Intel Z87/Z97 (процессоры Haswell)
Материнская плата ASUS B85-PLUS (Intel B85 / LGA1150)
ASRock LGA1150 на чипсете Intel Z87_H87_B85/Z97 (процессоры Haswell)
Gigabyte на Z87 LGA 1150 - D3H,UD3H,UD4H,UD5H (Haswell)


#77

В данной ветке обсуждается только выбор МП на платформе LGA1150. Основываясь на общепринятых ПРАВИЛАХ КОНФЕРЕНЦИИ, все вопросы-ответы "вне темы" будут удалены.

FAQ всегда находится в стадии пополнения, поэтому если у кого имеется что-либо добавить / возможно исправить - пишите мне в ЛС, antiOVER.

_________________
Бот форума.


Последний раз редактировалось antiOVER 23.03.2015 1:43, всего редактировалось 23 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2014
Я тут почитал обзор pc mate, судя по нему она даже получше g43. Разгон на них одинаковый, мосфеты не прегреваются ни там, ни там, а производительность у pc мате даже выше в среднем на процент во всякой синтетике почему-то.
alc887 меньше шумит, чем 892. Ну и pci express не перекрыт совсем видеокартой, как у g43.

Не понятно, чем же тогда она лучше. Ну разве что нет в биосе настроек digitalall power, но я полистал интернет и все пишут, что на разгон эти опции н влияют, а уж для штатного режима мне вообще плевать. Не понятно тогда, за что доплачивать. А все советуют именно эту плату.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
overweary писал(а):
а производительность у pc мате даже выше в среднем на процент во всякой синтетике почему-то.

Скорее всего, погрешность замеров либо разная установка софта.
overweary писал(а):
alc887 меньше шумит, чем 892.

Больше похоже на самовнушение...
overweary писал(а):
Ну и pci express не перекрыт совсем видеокартой, как у g43.

Ну тут уже конструктивная особенность.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2015
cambala писал(а):
Больше похоже на самовнушение...

#77 #77

Хотелось бы видеть пруфы, что улучшенный питальник не самовнушение. Интересно же узнать, отличается ли хоть чем-то плата, позиционируемая как более продвинутая.

Цитата:
погрешность замеров либо разная установка софта.

пятикратно проводим процессорные тесты и усредняем полученные результаты.
Софт тот же. Например:
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
rnm
#77

В 41 дросселя не SFC.
На 43 мосфеты 4C05N и 4C08N. 78А и 52А (при 25*).
Нашёл на забугорном форуме инфу, что на 41 стоят те же мосфеты - http://www.overclock.net/t/1490142/z97- ... t_22777007 Тогда получается, что отличия в дросселях и в лучшем охладе питания на 43.


Последний раз редактировалось antiOVER 04.08.2015 17:25, всего редактировалось 1 раз.
крупный скриншот спрятан под спойлер


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2015
cambala
Судя по обзорам, мосфеты выше 50 не греются, так что им охлад не нужен вообще - это не амд fx8350 в разгоне.
Южник тоже прохладный.

Вот и получается, что за доплату в 300-400р я получаю меньше электромагнитных помех в области сокета (нафига?)
В остальном то же самое.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
rnm,
оффтоп про мосфеты конкретной модели МП прекращаем - ограничимся обсуждением в соотв.теме MSI.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
rnm писал(а):
за доплату в 300-400р я получаю меньше электромагнитных помех в области сокета
может и так , но вам лишь посоветовали какая материнка лучше , и cambala вроде объяснил в чем именно разница между G41 и G43 , и никто не сказал однозначно - "берите именно эту !" , вам просто предложили вариант(ы) , а решать какая материнка для вас интереснее только вам самому ! (ИМХО)

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2015
Яков
Ну а разобраться не надо было в вопросе? Теперь вот будем знать, что питальники у m-e45, g41-pc mate и g43 идентичны: 6 фаз удвоением из трёх на одинаковых элементах. У g43 меньше электромагнитных помех и температура дросселей ниже.

Это у меня разница 300 рублей, а у кого-то может магазин и больше разницу сделать. Тогда вопрос будет актуальнее. К примеру разница в 500р уже влияет на качество кулера. К примеру вместо гамакс400 можно будет уже взять кулер мастер 212evo, ощутимо ведь?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2010
Откуда: Минск
Господа.
Раз не Gigabyte (ранее мне ткнули носом в проблемы), то MSI или Asus, смотрю в сторону ATX форм-фактора.

Присматриваю себе H97, не так давно писал тут.
Насмотрел пока эти 2:
ASUS H97-PRO
ASUS H97-PLUS

Разница в цене между ними у нас - около 15 долларов.
Особых преимуществ одной над другой я не вижу. Ткните носом в разницу. У них отличие только в разном кол-ве портов, которых и так всегда хватает?
К слову, звуковухи я не имею.
У MSI есть тоже приемлемые варианты в духе MATE, но там слегка смущает отсутствие PCI, который в настоящее время остаётся кое где актуальным.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
RedBl@de писал(а):
Особых преимуществ одной над другой я не вижу.

У первой на 2 фазы питания больше. Поэтому и дороже. Для без разгона это нафиг не надо.
RedBl@de писал(а):
но там слегка смущает отсутствие PCI

Эмм? У MSI H97 PC Mate 2 PCI.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2010
Откуда: Минск
cambala писал(а):
Эмм? У MSI H97 PC Mate 2 PCI.


Эмм, видимо я не то что-то видел :) Либо на моём ресурсе не то изображение влеплено...
Так может в таком лучше MSI взять?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
RedBl@de
Ну по ценам МСК однозначно MSI - она на косарь дешевле, на 2 юсб меньше, но питание в ней как в H97-PRO... По разъёмам чуть хуже, по железу лучше, а по цене дешевле.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2010
Откуда: Минск
cambala писал(а):
Ну по ценам МСК однозначно MSI - она на косарь дешевле, на 2 юсб меньше, но питание в ней как в H97-PRO... По разъёмам чуть хуже, по железу лучше, а по цене дешевле.


В Минске тоже цены прилично отличаются. Кол-во ЮСБ в настоящих матерях несколько избыточно, как мне кажется. Тогда скорее всего будем брать PC MATE.
То есть PC MATE является хорошим выбором, не смотря на цену намного ниже среди конкурентов?

З.Ы. Видимо я смотрел на MSI H97 GUARD-PRO. Это там нет PCI.
Тогда вопрос в сторону бюджетной оперативы и саппорта на уровне МП. Серия HX316C10 от кингстона, либо Ballistix Sport от Crucial китом в 2 по 8 нормально дружить будет? Попугаи в синтетике уже не так интересны. Хочется холода (максимально возможного с 280Х...), тишины, уверенности и спокойствия.
Микростар, к слову, полгода назад огорчили - улетела в небытие старая добрая 560Ti.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
RedBl@de
под какой камень выбираешь МП?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2010
Откуда: Минск
antiOVER писал(а):
под какой камень выбираешь МП?


i5-4460


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
RedBl@de писал(а):
i5-4460

RedBl@de писал(а):
смотрю в сторону ATX форм-фактора

RedBl@de писал(а):
Присматриваю себе H97

у мси полноценным добротным АТХ будет H97 GAMING 3 - самая шикарная в своем классе. H97 PC Mate, H97 GUARD-PRO - это недоАТХы, правая сторона МП укорочена и не прикручивается к корпусу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2010
Откуда: Минск
antiOVER писал(а):
у мси полноценным добротным АТХ будет H97 GAMING 3 - самая шикарная в своем классе. H97 PC Mate, H97 GUARD-PRO - это недоАТХы, правая сторона МП укорочена и не прикручивается к корпусу.


Ну у нас разница порядка 35 условных между ними.
Вроде H97 PC Mate вполне хороший вариант, на сколько я понял. Если без разгонов. Да и обзоры неплохие.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
RedBl@de
я лишь указал на сам факт, исходя из твоих требований, что бы не было потом к самому себе дополнит.вопросов. а так, да -
Цитата:
H97 PC Mate вполне хороший вариант


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2012
RedBl@de
Хороший вариант. Она дешевле асуса, потому что за марку MSI не так берут. За свои деньги под неразгонный проц - берите смело и даже не думайте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2008
Откуда: Минск
посоветуйте мат плату до 150 баксов. процессор будет 4670k или 4690k. разгон планируется. платформа берётся на 3-5 лет


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6808 • Страница 276 из 341<  1 ... 273  274  275  276  277  278  279 ... 341  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan