Процессоры и материнские платы "первого" и "второго" поколений LGA1151 (Skylake, Kaby Lake, Intel *170/*270 ) несовместимы с процессорами (Cofee Lake) и материнскими платами LGA1151 "третьего" поколения (Intel *370/*390)!Технически - способы есть, но осуществляется это модификацией на аппаратном уровне и несёт риск порчи оборудования. Часть информации можно почерпнуть здесь (на английском), здесь (на английском), здесь (на русском) и здесь (на русском). Запускаем I9-9900K на Asus Z270 Maximus IX Apex
При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены: фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме, картинки общим объемом свыше 200 кБ или шириной более 800 пикселей выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции."). Под тегом "spoiler=" можно размещать до 1 МБ (при этом нужно подписывать объёмы). При объеме более 1 МБ допускаются только ссылки с указанием объема.
Для материнских плат на базе наборов системной логики, отличных от Z170|Z270|Z370|Z390, приобретать память DDR4 с частотой выше 2133 МГц нет смысла, любые более скоростные модули будут принудительно работать на частоте 2133-2666 МГц и только.
Разгон процессоров с заблокированным множителем (Non-K) возможен только семейства Skylake и только путём изменения BCLK ("шины"). ASUS и Gigabyte - со специальными версиями BIOS и только на материнских платах только на Intel Z170 (причём если Вы обновили BIOS на версию с поддержкой Kaby Lake, откат обратно сопряжён с трудностями). ASRock - разгон Skylake Non-K через BCLK доступен только на Z170, как правило, с любыми версиями BIOS (даже с микрокодами под Kaby Lake). Например, ASRock Z170 Extreme 6, BIOS P7.20 и Core i3-6100: http://valid.x86.fr/2k3ymw. MSI - разгон Skylake Non-K через BCLK доступен и на Z170, и на Z270 - через активацию Beta Runner >> NOC: MSI LGA1151 на чипсете Intel Z170/Z270 (Skylake & Kaby Lake) #14960771
Разгон процессоров Kaby Lake и Coffee Lake моделей Non-K недоступен (максимум с 100 до 103-105 МГц по BCLK, да и то - не на всякой плате).
Темы-обсуждения определённых серий материнских плат (список может быть неполным):
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2016 Фото: 22
sdvuh писал(а):
Друг, вы не в ту сторону воюете: я на прошлом камне сидел 7 с половиной лет и поменял его не из-за того, что он утратил актуальность, а из-за придури и страха обесценивая национальной валюты, в которой я зарплату получаю. "Актуальные обновления" господин tourer2jz любит.
Я заходил в профиль, потому сразу и спросил не путаете ли с тем, как обстояли дела с сандиком, там между 2600 и 2600к 5ггц разница уже приличная. А в поколении кофе 8700 достаточно удачный по частотам вышел с одной стороны, а с другой разгонный потенциал то остался прежним, как и во времена санди это те же 5ггц, отсюда и снижение привлекательности 8700к.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2017 Откуда: Москва Фото: 4
Цитата:
По факту, вы не ответили, а мягко говоря, послали. Простыми же словами не объяснить.
А что вы хотели? Мои сообщения это просто случайная инфа от ноунейма из интернета. Она либо повод задуматься и разобраться, либо нет. Вот я скажу сейчас, например, что у ирок эффективность 95%, а у синосов, например, 65. Это что-то изменит или докажет? Нет конечно. Если вы хотите разобраться, то можете взять и разобраться, у вас все для этого есть - даташиты, гугл, форумы. Моим словам в любом случае останется либо верить, либо не верить, вне зависимости от того, приведу я цифры или нет. Вот, на самом деле, "65" я написал от балды, ибо в даташите графика эффективности нет, я только что посмотрел. Это . У ирок есть, пожалуйста. Параметров еще масса, на самом деле, с десяток только основных. В любом случае, даже если я реферат вам сейчас на тему сравнительного анализа мосфетов подготовлю, это ничего не изменит. На самом деле, была где-то табличка с ценами на мосфеты актуальных плат, вот это было бы наглядно, но не могу найти, к сожалению.
Добавлено спустя 10 минут 11 секунд:
Цитата:
а теперь вопрос может не стоит покупать 8700 а взять 6700-7700 , матерью получается существенно дешевле а в играх разницы считай и нет ,как думаете ? или все таки 8700??
Конечно можно. Тут вопрос скорее технофетишизма, а не каких-то реальных перемен. Даже я мог продолжать сидеть на 2600к - обновление на 8700к оказалось, конечно, приятным и ощутимым, но, по факту, моя "виртуальная жизнь" в виде работы и игр никак не поменялась. Так же и вы можете купить что угодно от 2600к до 8700к - если нужны игры (а не многопоток), то прирост производительности был плавным и составляет, по самым оптимистичным данным, до 40% (от 2600к до 8700к). Выбор, от условного минимально достаточного дна (2600к) до максимально доступного топа (8700к) зависит от запросов, рода деятельности (игры очень разные бывают), фактора технофетишизма, размера кошелька и т.д.
Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Цитата:
Я заходил в профиль, потому сразу и спросил не путаете ли с тем, как обстояли дела с сандиком, там между 2600 и 2600к 5ггц разница уже приличная. А в поколении кофе 8700 достаточно удачный по частотам вышел с одной стороны, а с другой разгонный потенциал то остался прежним, как и во времена санди это те же 5ггц, отсюда и снижение привлекательности 8700к.
16% это все равно очень много при текущих темпах прогресса. Брать же сендик с заблокированным множителем это было вообще, просто смех. А профиль да, надо обновить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
sdvuh писал(а):
Конечно можно. Тут вопрос скорее технофетишизма, а не каких-то реальных перемен. Даже я мог продолжать сидеть на 2600к - обновление на 8700к оказалось, конечно, приятным и ощутимым, но, по факту, моя "виртуальная жизнь" в виде работы и игр никак не поменялась. Так же и вы можете купить что угодно от 2600к до 8700к - если нужны игры (а не многопоток), то прирост производительности был плавным и составляет, по самым оптимистичным данным, до 40% (от 2600к до 8700к). Выбор, от условного минимально достаточного дна (2600к) до максимально доступного топа (8700к) зависит от запросов, рода деятельности (игры очень разные бывают), фактора технофетишизма, размера кошелька и т.д.
посмотрел з270 мамки а их то практически и нет ((( комп мне нужен только для игр (танки , пабг , бф1 ,ведьмак, старварс ) из работы максимум это в ворде что то напечатать , может вообще взять и5 кофе тот же 8400 ?? вот делема теперь ((( п.с. бюджет не резиновый )) и тратить лишнее не хочется, вопрос в другом ,на сколько хватит того же и5 8400 для моих задач ??
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2017 Откуда: Москва Фото: 4
tourer2jz А с райзеном то что? На 60Гц он все тянет, а с увеличением разрешения ему будет все легче. Для игр, конечно, не лучший выбор, но какой смысл получать ничего (на 60Гц) за последние деньги? Разве что в БФ можно, наверное, инпутлаг снизить, но это такое...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 34
tourer2jz ты пока тут выбирать будешь, доллар по сотке будет. иди бери коробочный 8400/8500/8600, любую память и мать на b360, если как ты говоришь неохота тратить лишнее. в твоих ведьмаках, танках и прочем хватит по уши. судя по видосам нитроксенуса с ютуба еще вполне можно жить, если захотеть даже на 1156 4/8 процах с разгоном.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2017 Откуда: Москва Фото: 4
Цитата:
8400/8500/8600, любую память и мать на b360
Это, чтоль, чипсет для печатных машинок с обрезанной поддержкой памяти? Шикарный он дебуст процентов в 15 получит по сравнению со своим райзеном. Если это шутка такая, то на по правилам конференции наказуема.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 34
sdvuh сам намерял проценты? если его райзен так охеренен, зачем он тогда тут тусуется, спрашивая во всех темах за материнки на z370. памяти 2666 хватит, ему ж переплачивать неохота, а для таких целей есть все эти чипсеты b, h.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
sdvuh писал(а):
А с райзеном то что? На 60Гц он все тянет, а с увеличением разрешения ему будет все легче. Для игр, конечно, не лучший выбор, но какой смысл получать ничего (на 60Гц) за последние деньги? Разве что в БФ можно, наверное, инпутлаг снизить, но это такое...
с райзеном что?? да устал играть биос и в память ))) и фпс везде меньше, в танках с 1070 выдает средних фпс 103 а 8400+1060 3гб выдает 102фпс))) а с 1070 132фпс ,поэтому я твердо решил вернуться на интел )) даже в новой многопоточной игре асасин райзен +1070 = 66фпс ,а 8400+1070=75фпс , выходит что я вк купил просто так что бы она простаивала А щас в танках новый режим "линия фронта " (огромная карта 30х30 игроков) так вот у меня там фпс в среднем 50 с просадками до 30(вк загружена на 40-50% потому что игра юзает 2 ядра а у райзена эти 2 ядна как пол ядра у интел и не справляются с обработкой огромной локации) тогда как у людей с 8400 средний 90-100 с просадками до 70фпс П С только не надо щас говорить что танки плохая игра и т д , каждому свое , в остальных играх которые играю проблем вроде нет ,но опять же фпс везде ниже, и закрадывается вопрос зачем я тратился на 1070, а еще больше смущает то что эта тупиковая система, и что то лучше 1070 туда уже не поставить
Don't Hurt Me писал(а):
ты пока тут выбирать будешь, доллар по сотке будет. иди бери коробочный 8400/8500/8600, любую память и мать на b360, если как ты говоришь неохота тратить лишнее. в твоих ведьмаках, танках и прочем хватит по уши. судя по видосам нитроксенуса с ютуба еще вполне можно жить, если захотеть даже на 1156 4/8 процах с разгоном.
это понятно что хватит ,но мамки на б360 убогие все ,а мне нужен звук 1220 и разгон памяти ,так как память буду заказывать 3600 сл 18
Вобщем ситуация сейчас такая : 1) ASRock Z370 EXTREME4 - 11250р + Team Group Xtreem 16GB+i7 8700 = 43250р 2) MSI Z370 SLI PLUS -9900р + Team Group Xtreem 16GB+i5 8400 =34200
свою память продал за 10к осталось продать 1600+b350f gaming хочу за это дело 14к но что то желающих мало((( в итоге если все продать выходит 24к денег и в первом случае получается нужно доплатить 19250р а во втором случае 10200р , вот сижу ломаю голову что лучше взять п с в дальнейшем есть мысль сменить свою 1070 на 1180 и взять 2к (27" 60-75гц) монитор , вот и вопрос теперь а потянет ли 8400 карту 1180 ?? и стоит ли разница в цене систем разницы в производительности
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Don't Hurt Me писал(а):
сам намерял проценты? если его райзен так охеренен, зачем он тогда тут тусуется, спрашивая во всех темах за материнки на z370. памяти 2666 хватит, ему ж переплачивать неохота, а для таких целей есть все эти чипсеты b, h.
переплачивать мне охота только на сколько это оправдано?? и на счет материно, норм б360 стоит как з370 , так зачем мне 360??
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 34
tourer2jz убоги да не все, пройдись по сайтам производителей и найдешь. 1220 звук неплох,но это если усилитель+ начальная акустика hi-fi, тогда играет пристойно. непонятно только нафига надо было продавать память, даже у меня говенный патриот 3333 взял без лишнего пука, с таймингами только пришлось мозги поломать. 8700 можно и с мси материнкой взять, по пресловутой таблице врм она даже выше крайта
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2017 Откуда: Москва Фото: 4
Цитата:
А щас в танках новый режим "линия фронта " (огромная карта 30х30 игроков)
Вот мы и выяснили, зачем 8700 нужен разгон. Разница там 4т.р. кстати.
Цитата:
еще больше смущает то что эта тупиковая система
Ничего тупиковее интела не существует - для каждого нового процессора гарантированно нужна новая материнка.
Цитата:
свою память продал за 10к осталось продать
Зачем? Вполне нормальная память. На интеле должна хорошо гнаться.
Цитата:
вот и вопрос теперь а потянет ли 8400 карту 1180
Процессор вообще никогда никакую видеокарту не тянет - у них параллельные задачи. Можно придумать миллион ситуаций, где 1080ti, да даже 1280ti, будет бутылочным горлышком для системы с core2duo.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
Don't Hurt Me писал(а):
убоги да не все, пройдись по сайтам производителей и найдешь. 1220 звук неплох,но это если усилитель+ начальная акустика hi-fi, тогда играет пристойно. непонятно только нафига надо было продавать память, даже у меня говенный патриот 3333 взял без лишнего пука, с таймингами только пришлось мозги поломать. 8700 можно и с мси материнкой взять, по пресловутой таблице врм она даже выше крайта
1220 звук отличный для меня )) после 892 на б150 мортар я прям прозрел , почему именно этот звук ? Потому что наушники клауд кор 64ом и им нужен уселитель встроенный а в 1220 он есть , и качество на много лучше всех остальных встроенных , и акустика эдифаер тоже не плохая , полочники )) и в360 с таким звуком стоит ровно столько сколько стоит з370 )) Почеиу продал память ? Убогие хуникс поменять на отборные б-дай с доплатой 1к вы думаете оно того не стоит ?)) И про мси , выдержит ли ее врм 8700??? Ни где не могу найти отзывы толковые по нет , в теме мси вообще 20страниц на все про все , а вот асрок экстрим 4 10фаз питания , но в теме по асрокам у одного чувака 130 градусов на врм 8700к 5.0 в прайме греется , в самых тяжелых играх на такой же частоте 80-87 градусов , а что будет с 8700 стоковым мне вот интересно , теперь колеблюсь на счет этой мамки
Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
sdvuh писал(а):
Вот мы и выяснили, зачем 8700 нужен разгон. Разница там 4т.р. кстати.
И зачем он ему в этой игре ?? Если 8400 с частотой 3.8 справляется на ура , даже старый 7500 дает такой же фпс , по вашему 4.3 на 8700 будет не достаточно ?))))))))))) Разница 4к это только процы , +5к охлад +1к скальп итого разница 9к (я просто не вытягиваю это по бюджету) так что вариант с 8700к меня совсем не интересует от слово вообще , если бы я хотел разгон взял бы 8600к
sdvuh писал(а):
Ничего тупиковее интела не существует - для каждого нового процессора гарантированно нужна новая материнка.
Тупиковая в плане установки видеокарты мощнее 1070 , да и процы новые 2600-2700 работают уже ущербно на старых мамках , так что о ам4 до 20 года это только на бумаге
sdvuh писал(а):
Зачем? Вполне нормальная память. На интеле должна хорошо гнаться.
Ответил выше на счет этого , 1к переплаты думаю стоят отборные б-дай
sdvuh писал(а):
Процессор вообще никогда никакую видеокарту не тянет - у них параллельные задачи. Можно придумать миллион ситуаций, где 1080ti, да даже 1280ti, будет бутылочным горлышком для системы с core2duo
Какой то обстрактный ответ , вы поняли что я имел ввиду написав про 8400 и 1180
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 34
tourer2jz в играх любое фуфло на z370 выдержит 8700. если не страдать линпаками и прочей "модной" херотой, то брать можно любую мп с твоим 1220. я брал экстрим по своим фетишам: полноценный необрезанный текстолит (300*244, а не всякие 300*220/215 и прочие обрезки), типа крутой питальник ( для линпака, если и сгорит то точно не при 1 запуске, кек), цена, понятный и простой биос, ну и естественно все трубили какая-же это крутая материнка по соотношению цена-качество
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2017 Откуда: Москва Фото: 4
Цитата:
Убогие хуникс поменять на отборные б-дай с доплатой 1к вы думаете оно того не стоит ?))
Как это? Если в России покупать, то отборные б-дай это минимум 19, 16 это если реально очень повезет.
Цитата:
а вот асрок экстрим 4 10фаз питания , но в теме по асрокам у одного чувака 130 градусов на врм 8700к 5.0 в прайме греется , в самых тяжелых играх на такой же частоте 80-87 градусов , а что будет с 8700 стоковым мне вот интересно , теперь колеблюсь на счет этой мамки
асрок экстрим 4 гарантированно будет нормально работать с любым процессором без разгона. Но гнать 8700к до упора на ней скорее всего убийство. Дело в том, что этот разгон только в мегагерцах выглядит так не солидно - 16% (какая ерунда то), а в потребляемой мощности там разница в 2 раза, а то и больше бывает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
Don't Hurt Me писал(а):
цена, понятный и простой биос, ну и естественно все трубили какая-же это крутая материнка по соотношению цена-качество
И какие температуры врм у вас на ней в линксе ??? Вообще какие минусы мамки можете выделить обнаруженные в процессе использования , и если сейчас вернуть все назад купили бы ее снова
Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
sdvuh писал(а):
Как это? Если в России покупать, то отборные б-дай это минимум 19, 16 это если реально очень повезет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 34
tourer2jz писал(а):
И какие температуры врм у вас на ней в линксе ??? Вообще какие минусы мамки можете выделить обнаруженные в процессе использования , и если сейчас вернуть все назад купили бы ее снова
не мерял я температуры, но явно там никаких 120 нету, иначе термопара в корпусе бы показала полную жопу. минусы: нет херни как у асуса под названием MemOK, нет кнопок/ посткодов ( называется доплати и купи к6 - та же плата, только с красным уефи), уродское расположение разъема вентилятора для проца и разъемов сата.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2017 Откуда: Москва Фото: 4
Цитата:
+5к охлад +1к скальп итого разница 9к (я просто не вытягиваю это по бюджету) так что вариант с 8700к меня совсем не интересует от слово вообще , если бы я хотел разгон взял бы 8600к
+5к за охлад это абсолютно неадекватная цифра - на 8700к вполне возможно и за 4к кулер купить, тогда как на охлаждении экономить не стоит в любом случае. И уж тем более на 8700 не "купить" кулер за доплату в 1000 рублей.
Цитата:
+1к скальп
Можно и бесплатно. Ничего сложного там нет.
Цитата:
если бы я хотел разгон взял бы 8600к
Кстати, чем плохо то?
Цитата:
Тупиковая в плане установки видеокарты мощнее 1070
Какую угодно видеокарту там можно ставить. Все от конкретных задач зависит. Если на высоком разрешении играть (4к например), то райзена 1600 еще на пяток поколений г-форсов хватит.
Добавлено спустя 7 минут 27 секунд: tourer2jz Да, так то с памятью хороший вариант.
Цитата:
А как на счет мси соай плюс , вместо экстрим 4 , хватит ли ее для 8700??
Пишут, что желательно обдув ставить на врм. Так то врм точно хуже, чем на экстрим 4. хз в общем, работать то должно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
sdvuh писал(а):
5к за охлад это абсолютно неадекватная цифра - на 8700к вполне возможно и за 4к кулер купить, тогда как на охлаждении экономить не стоит в любом случае. И уж тем более на 8700 не "купить" кулер за доплату в 1000 рублей.
Хорошо , кулер за 4к )) но скальп как не крути 1к минимум , (приблуда для скальпа 300р + 600р жм + 100р герметик так что как ни крути ) в итоге разница получается 9к вместо 10к ))) 1к уже сэкономили , но опять же в бюджет не укладываемся ))) и да , для 8700 у меня уже есть кулер ih4700 которого для 8700 с головой хватит а для 8700к его придется выкинуть на мусорку
sdvuh писал(а):
Кстати, чем плохо то?
Да всем хорош , но все равно выходит дороже чем 8700 на 2-3к с учетом всех манипуляций , а разница в производительности уже не слишком от 8700 отличается , да и многопотока нет а он как ни крути уже необходим
sdvuh писал(а):
Какую угодно видеокарту там можно ставить. Все от конкретных задач зависит. Если на высоком разрешении играть (4к например), то райзена 1600 еще на пяток поколений г-форсов хватит.
А толку то ? Если он не справляется в некоторых играх не из вк а из за дряхлых ядер (wot передает привет ядрам райзена))))
Добавлено спустя 18 минут 50 секунд: sdvuh это что бы я не был пустозвоном на счет райзена и танков , вот мое видео, лично записывал https://youtu.be/gV8v2WXsMpo внимание на загрузку ядер и на загрузку гпу , ну и на фпс )) и это обычный бой а не 30х30 на карте 3на3км , а вот видео чувака с 8400+1070 https://youtu.be/Ih9O1oh_c80
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2009 Откуда: Москва Фото: 0
tourer2jz писал(а):
а вот видео чувака с 8400+1070
Я одним из первых здесь купил 8400, так вот в паре с 1080 писал видео из ПУБГ, так мне тут всем форумом не верили что может быть такой фпс высокий, дошли до того что я спецом прыгнул разок у воды, типа чтоб не здания отрисовывать, а воду. Через две недели я купил 8700К и на глаз, без мониторинга, разницы не заметил. Так что смело берите 8400, это супер вещь, за 11 т.р. тем более.
_________________ i7-8700К, Z370-F Gaming, CMW16GX4M2C3200C14, MSI RTX 2080 Ti GAMING X TRIO, 840 EVO+970 Pro, Dark Power Pro 11 750W, CA-01B-B-SL, Acer Nitro VG270UP
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2012 Фото: 0
tarasovjr писал(а):
Через две недели я купил 8700К и на глаз, без мониторинга, разницы не заметил.
Побегай в BF1 на 64 каски разницу сразу заметишь.
_________________ AMD Ryzen 7 9800X3D, Aorus X870E Pro Ice, Klevv Cras V RGB 16gbx2 6K,ROG Strix 3080 12GB, 970 EVO Plus 500GB + 990 Pro 2Tb, Dark Power Pro 12 1500W, Phanteks Evolv X
Сейчас этот форум просматривают: Jekan01 и гости: 36
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения