Ребят, не могу понять, в этой ветке часто пишут, что удалось на сокете 1366 завести память выше 1600MHz. Вопрос как, если в далеком 2011 году было определено, что это проблематично без вреда для процессора? Согласно спецификации к процессорам платформы, максимально безопасный Vtta 1.35v. Вся память выше 1600MHz требует выход за рамки этого значения. Можно убедиться в этом при активации X.M.P профиля, у кого остались старые разгонные комплекты. Это ведет к постепенной деградации CPU. Были доказательства на форумах, были отказы в гарантии и были официальные ответы от техподдержки Intel.

Мои комплектующие:
Материнка Asus P6T Deluxe V2 BIOS 1202
Процессор Intel Core i7-920 rev. D0 4.0GHz
Память 3x2GB Kingston DDR3-1800MHz HyperX
Охлаждение Thermalright ULTRA-120 eXtreme
Термопаста Thermalright Chill Factor

Мои настройки:
CPU Ratio Setting 21.0
BCLK Frequency 191Mhz
DRAM Frequency 1531Mhz
UCLK Frequency 3063MHz
QPI Link Data Rate 6893MT/s
DRAM Timing Control 8-8-8-24

CPU Voltage 1.28750
CPU PLL Voltage 1.80
QPI/DRAM Voltage 1.28750
IOH Voltage 1.10
IOH PCIE Voltage 1.50
ICH Voltage 1.10
ICH PCIE Voltage 1.50
DRAM Bus Voltage 1.60
CPU Differential Apmlitude 800mV

В 2010 году на этих настройках добился максимально стабильной работы. Система проходила тесты в LinX и Prime95 интервалом 10 часов. Любые попытки играться с вольтажами и частотой памяти выше 1600MHz приводили к BSOD в LinX. Повышение QPI/DRAM свыше 1.35v помогало, а значит узкое горлышко находилось именно в напряжении контроллера памяти процессора. Смирился с 1531Mhz и просидел успешно на такой конфигурации до конца 2019 года без единого сбоя.

Дальше моя история о переходе на Xeon W3680. Перед установкой был выполнен сброс настроек. Завелся без танцев с бубном. Первым делом задал все напряжения вручную. Разгон пока не делал. Множитель перевел в Auto, чтобы адекватно работал SpeedStep и TurboBoost. По напругам выставил все как раньше, только на CPU Voltage и QPI/DRAM дал стоковые 1.225v. LinX и Prime95 интервалом 10 часов прошли без сбоев. После 920 серверник оказался очень холодным: простой 21С, игры 45С, тесты 50С. Позже заметил, что неправильно работает TurboBoost. Процессор никогда не включает максимальный множитель 27x. Подумал, что это цена отсутствия официальной поддержки процессора материнкой и не особо расстроился, поскольку при разгоне все равно множитель задавать вручную.

Следующим этапом решил поменять память. Перед покупкой скачал спецификацию к W3680 и увидел знакомые ограничения Vtta 1.35v. Старая память работала в трехканалке в слотах A1 B1 C1. Почитал в руководстве, что для двухканалки новые модули нужно установить в A1 B1. Купил 2x8GB DDR3-1866MHz HyperX FURY. Перед установкой выставил DRAM Bus Voltage 1.50v, перевел тайминги в Auto, задал DRAM Frequency 1600Mhz, UCLK Frequency 3200MHz. При первом запуске черный экран и через время сообщение "Overclocking Failed". Загрузил Load Setup Defaults и система стартонула, память завелась на 1866MHz. Сразу же зашел в AIDA64 на вкладку BIOS и офигел от значений вольтажей в авторежиме: DRAM Bus Voltage 1.9v, QPI/DRAM Voltage 1.35v. И если встроенная логика с напряжением для новой памяти непростительно сгрешила, то напряжение на контроллер памяти она выставила максимально разрешенный. Сразу же перезагрузился, выставил все вольтажи по своему опыту: память перевел в 1600Mhz, вольтаж ей дал 1.50V, а вот QPI/DRAM установил в этот раз 1.35v и не ошибся. LinX и Prime95 пройден интервалом в 10 часов. По Memtest86 всё чисто. Система стабильна. Старая память работала при 1531Mhz на 1.60v/1.28v, новая работает при 1600MHz на 1.50v/1.35v. Сделал вывод: либо новая RAM требует более высокие значения на контроллере памяти или же это связано с объемом модулей по 8ГБ. А теперь угадайте, что происходит при попытке заставить работать память на 1866MHz и при этом не превысить Vtta 1.35v? Система падает в BSOD "whea uncorrectable error".

Мои комплектующие:
Материнка Asus P6T Deluxe V2 BIOS 1202
Процессор Intel Xeon W3680 rev B1 3.33 GHz
Память 2x8GB DDR3-1866MHz HyperX FURY
Охлаждение Thermalright ULTRA-120 eXtreme
Термопаста Noctua NT-H2

Мои настройки:
CPU Ratio Setting Auto
BCLK Frequency 133Mhz
DRAM Frequency 1600Mhz
UCLK Frequency 3200MHz
QPI Link Data Rate 4800MT/s
DRAM Timing Control Auto

CPU Voltage 1.225
CPU PLL Voltage 1.80
QPI/DRAM Voltage 1.35
IOH Voltage 1.10
IOH PCIE Voltage 1.50
ICH Voltage 1.10
ICH PCIE Voltage 1.50
DRAM Bus Voltage 1.50
CPU Differential Apmlitude Auto

В целом апгрейдом стоимостью в 85$ полностью доволен. Xeon W3670 гораздо холоднее i7-920 и может похвастаться хорошим запасом для разгона, но пока мне хватает и стока. Кто сомневается в таком апгрейде, можете смело решаться. В таком ценовом диапазоне бескомпромиссный вариант.

UCLK Frequency больше и напруга больше, но вообще странно при такой напруге +- 3600 даж должно пахать.

UCLK Frequency всегда ставил по формуле: DRAM Frequency x 2. QPI Link Data Rate всегда минимальное значение из списка.

можешь уже отходить от этой традиции ака поставить Uncore чтоб вписаться в 1.35 и на 1866 остаться(а то и выше подняться )

Вы предлагаете все таки выставить 1866, UCLK ~3600 вместо 3733 и попытаться пройти тесты при Vtta 1.35v? На 920 не прокатывали такие танцы.

яя. 1866+Uncore под 1.35v подобрать(был бы у тебя X56** яб и выше предложил сходить ), ну и ещёб я тайминги пооптимизировал:
tRTP+tWTR=tWR в купе с
tWR≥tCL и значениями tWR - 5,6,7,8,10,12,14,16; для простоты tWR=2xtRTP=2хtWTR ака tRTP=tWTR;
tRAS≥tRCD+tCL+4;
tWTP=tWR+tWCL+4
tWCL=tCL-1(или 0,2) по СpuPhotoWorxх глядеть
tFAW≥tRRD*4;
tRC≥tRAS+tRP
tWTR≥4,tRRD≥4, tWTR≥tRRD,
ну а tRFC тем выше, чем частота выше + от ранговости зависит и чипов памяти + мега/гигабайтности их плашку составляющих + от напряжения на неё подаваемого, + от tRCD с tRP и лучше завысить до +-250, потом опускать в самую последнюю очередь(по 8 спускаясь), в первом нижнем приближении можно считать как: tRFC =8*tRAS
для наглядности => Статистика разгона памяти DDR3. Обсуждение результатов. Советы. #16641828

LinX 0.6.5 спустя 3 часа BSOD.

#77

как вариант,1) чтоб uncore был на шаг ниже частоты проца, 2) накинуть на IOH voltage=1.12-1.14, + не привязываться уж так к 133 шине частоты шины Pci-e можно 109(110) опробовать.

Спасибо, вы оказались правы! Понизил UCLK до 3200 и удалось добиться стабильной работы системы в стоке. Еще попробую поэкспериментировать и увести Vtta 1.35v от максимально допустимого значения.

#77

А в реальной работе оказалось всё иначе. Такой низкий анкор при 1866Mhz проходит все стресс-тесты и мемтест, но приводит к фризам в играх. Возвращаюсь к правилу, где частота моста должна быть в 2 раза больше частоты памяти. Ставлю DRAM Frequency 1600Mhz и UCLK Frequency 3200MHz. В играх идеальная плавность. Также вспоминаю условие: вольтаж памяти - вольтаж контроллера памяти ≤ 0.4v. В этот раз применяю его для определения минимально рабочего QPI/DRAM Voltage, но поскольку современная память работает ниже 1.60v беру максимально допустимое значение 1.65v, а не реальное 1.5v. Получаем: 1.65 - 0.4 = 1.25. Проверяю на практике: QPI/DRAM Voltage 1.25v действительно оказывается минимальным значением, с которым стартуют модули HX318C10FBK2/16. Выходит при первом запуске, выставив 1.225v, мне не хватило всего 0.025v, чтобы они запустились. Спортивный интерес не оставил меня в покое: вернул для эксперимента старую память, которая работала на 1.60v. Здесь формулу применяю к реальному значению. Получаем: 1.60 - 0.4 = 1.20. Оно же соответствует минимально допустимому для материнской платы. Проверяю на практике: QPI/DRAM Voltage 1.20v - минимальное значение, при котором стартуют KHX1800C9D3T1K3/6GX. Здается мне, что +0.025v к контроллеру памяти - это ни что иное, как цена за модули объемом 8ГБ.

#77

проверь еще в купе с QPI ближе к 8000MT/H + Pci-e можно 109(110) опробовать.

Выставил DRAM 1866, UCLK 3200. Преподнял IOH Voltage 1.12 и зафиксировал шину PCI-E=109. LinX проходит, Prime валится, в играх фризы. Заметил нормальную закономерность: для DRAM 1866МГц явно не хватает моста в 3200МГц, а мосту выше 3400МГц не хватает предельно допустимого QPI/DRAM 1.35v. Не могу понять только одно: почему так сильно возрастает требование к вольтажу, если при частоте моста 3200 он успешно работает с 1.25v, при 3400 уже с 1.35v, а дальше - только уход за рамки дозволенного.

может поход по шине нарушит эту закономерность + QPI ближе к 8000MT/H(обделённую тобой вниманием заодно проверил бы такое Процессоры Intel семейства Core i7 (микроархитектура Nehalem LGA1366). #16633635 )

Я ж по шине ходил на i7-920 и с QPI Link Data Rate эксперементировал. Даже пределы находил: BCLK 200 МГц, UCLK 3400 МГц, QPI Link Data Rate 7000 МГц. После шины 191 МГц приходилось повышать CPU PLL и IOH Voltage. Удержать память на 1800 МГц и выше помогало только превышение допустимого QPI/DRAM. Новый процессор и память ситуацию не поменяли. Зато Xeon W3680 очень порадовал разгоном.

Подскажите, есть ли прошивальшики биоса не проверяющие версию? А то давным давно биос от делюкса на р6т se зашил, теперь слезть с него не могу.

Надо было переплатить и взять W3680, он гониться по множителю и память хоть 2400 ставь не трогая шины, а то что в далеком... бла бла бла, был у меня 1156 когда и память HyperX Predator DDR3 2400, так вот если проц с заблокированным множителем, то память зависит от частоты QPI, если 160 то 1600 если 187 то 1866 и т.д., в общем на 2133 работало при частоте шины 213 (Core i5 760)
#77

И да у меня на P6T Deluxe V2 с W3680 можно выставить частоту 1600 не увеличивая IMC (QPI/Dram Core Voltage), а на 1866 работает при IMC 1.25v

Про деградацию Вы уж простите но это вообще маразм

Нужно сначала суть обсуждения уловить, а потом вставлять свои пять копеек. А у меня по вашему какой процессор? К разгону по множителю или по шине вопросов нет, как и к процессору вообще (за исключением что при дефолте Turbo Boost на W3680 никогда не включает множитель 27x). Здесь вопрос подымался о скорости UCLK (bridge/uncore) и максимально безопасном вольтаже встроенного в процессор контроллера памяти (IMC/Vtt/QPI).


Если вы не знали, что у процессоров Bloomfield и Westmere при постоянной работе Vtt за пределами значения 1.35v деградирует IMC, то можете убедиться в этом, почитав зарубежные форумы или открыв официальную документацию. Материалов очень много за десять лет существования платформы 1366.

High voltages of QPI/VTT and DDR lead to IMC degradation. Westmere's IMC is a bit slower than Bloomfield. Some old RAM needs 2-2.2x UCLK ratio for optimal performance, but be conservative with QPI/Vtt voltage and never exceed 1.35V QPI at UCLK frequencies that high. Most people run 1.75-1.875x without any performance drop.

P.S. В последних версиях спецификаций некоторые значения были округлены до десятых
https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/datasheets/core-i7-900-ee-and-desktop-processor-series-datasheet-vol-1.pdf
https://www.prodimex.ch/intel-xeon-w3680-bx80613w3680-55199_en.pdf




А чем шина не угодила? При разгоне до 4.0 ГГц выходит паритет: повышением шины (160x25/ dram 1604/ uncore 3207/ qpi 1.26v) и повышением множителя (133x30/ dram 1600/ uncore 3200/ qpi 1.26v). Выгода по шине в плане общей производительности все равно выше. Да, свободный множитель удобен, но не настолько, чтобы лицом в грязь кидать обладателей W3670. Они особо ничего не потеряли, сэкономив в своё время. А в 2020 году о какой переплате речь вообще, учитывая цену W3680 в 30$? Или вы переплатили и купили гораздо дороже?

Как видите, переехав на W3680 со свободным множителем, пока я отдал предпочтение разгону по шине...

#77 #77


А кто-то говорил, что не работает при 1600MHz? QPI/Dram Voltage зависит от частоты и особенностей памяти, количества, её объёма и в первую очередь от частоты UCLK, если вы не знали. Это индивидуальный параметр. К тому же, только критическая его нехватка может вызывать сбои, а в остальном система будет вести себя относительно стабильно в обычной работе, даже если оно занижено.

SM.YURBAN, для вас немного истории, а потом перейдём к вашим скриншотам. От куда же взялся на материнских платах 1366 в биосе волшебный текст "Uclk must be at least twice as dram frequency"? Ответ прост: это дебют вместе с Nehalem трехканального интерфейса 96-bit IMC/L3 (32-bit х 3). Чтобы обеспечить необходимую пропускную способность при таком узком интерфейсе, пришлось увеличить скорость контроллера (UCLK Frequency). Кстати позже, в процессорах Lynnfield, от этой затеи откажутся и вернут более широкий двухканальный интерфейс 96-bit IMC/L3 (48-bit х 2), который несмотря на всё еще действующее соотношение 2.0x, будет иметь тенденцию замедлять работу IMC/L3 до 1.5x (48/32 = 1.5), сохраняя при этом скорость передачи данных.

Теперь о ваших скриншотах. У вас память работает в трехканальном режиме на частоте 1866MHz, при этом вы сильно замедлили скорость IMC до 2800MHz (2800/1866 = 1.5x) и установили максимальный QPI Link вместо минимального. Да, двухканальный режим или более современная память чаще всего позволяют без потери производительности использовать 1.7-1.8x, но не 1.5x! Вы просто бездумно пожертвовали скоростью работы с L3 Cache в угоду более высокой частоте RAM, учитывая что UCLK при такой частоте должен быть в диапазоне 3200-3700MHz. А здесь вступает еще одна интересная особенность: заставить работать IMC на Westmere или Bloomfield быстрее 3200MHz, не превышая на нем безопасный вольтаж в 1.35v, очень проблематично.

P.S. У вас аватарка не соответствует знаниям, но учиться никогда не поздно.

Поскольку теорию и спецификации я вам изложил, то переходим к практике. Напомню испытуемых: Asus P6T Deluxe V2, W3680, 16GB HyperX DDR3-1866 Fury Black в двухканальном режиме. Отклонившись от рекомендуемого производителем правила 2.0x (uclk 1866x2 = 3700) и замедлив IMC на 1.5x (uclk 1866x1.5 = 2800), мы на ровном месте потеряли при чтении 36% пропускной способности контроллера. Для сравнения: память на частоте 1600MHz с 2.0x (uclk 1600x2 = 3200) проигрывает у 1866MHz с реально максимально работающим 1.7x (uclk 1866x1.7 = 3200) всего 3%, что нивелируется в плюс возможностью выставить на 1600MHz более агрессивные тайминги. У вас же, в трехканальном режиме с анкором 2800MHz потери на IMC/L3 должны быть еще больше... Да и синтетика может преукрашивать результаты...

Наконец дошли руки собрать(Xeon® W3690), взлетело даже без обновления БИОСа. Но пришла напасть, откуда не ждали - вместо 12 Гигов ОП(6х2 kvr1333d3n9k3/6g два набора по 3 планки, купленных в разное время) определяются только 8. Перетыкания в разные слоты в разных комбинациях и обновление БИОСа не помогли - больше 8 Гигов упорно не видит.

DeathWish
Внимательно осмотреть сокет и ноги процессора.