Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49285 • Страница 404 из 2465<  1 ... 401  402  403  404  405  406  407 ... 2465  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
Здесь обсуждаются и выбираются материнские платы под процессоры AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750





При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
    Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс
Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.


Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2009
Фото: 138
John_G писал(а):
У меня Gaming X, а не Gaming K4.

Я это понял, но там настройки bios должны быть одинаковые.. Хорошо, что память так пошла, можно шлифовать тайминги. А Killer sli, похоже, имеет такую же проблему с разгоном памяти, как и Gaming K4.

_________________
HP Victus 16.1 (Ryzen 8845HS, Geforce 4070 laptop 8 Gb, 32 Gb DDR5 sodimm 5600 Mhz, SSD 2 Tb)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2016
distributer писал(а):
Исключение составляет только нижний сигиент, который по сути аналогичен платам asus на B350...

Цитата:
Имхо на B350 специально количество SATA до четырёх порезали, чтобы народ x370 брал... Как я уже не раз писал... На всех платах MSI с виртуальным восьмиканалом одинаковая система питания... Более того, они выполнены почти на одинаковой PCB(исключение B350)... и отличаются только раскраской и радиаторами.. возможно немного биос...

Когтехват писал(а):
[А теперь сравни КПД мосфетов на асусах и MSI
И потом посчитай суммарно ток при 80гр на всех платах B350, включая "усиленные" Krait Gaming / Gaming Pro Carbon

Пожалуйста.... Недели три назад уже обсуждалось... И вообще, во избежание бесконечного флуда и кривотолков предлагаю данный пост дополнить, откорректировать и добавить в шапку...
В MSI с четырехканалом стоит 4шт-по50A(каждый) и 4х2-по78A(каждый)
B350 Tomahawk Arctic; B350 Tomahawk; B350 PC Mate; B350M Bazooka; B350M Mortar Arctic; B350M Mortar
В MSI с виртуальным "восьмиканалом" стоит 4х2-по50A(каждый) и 4х2-по78A(каждый)
B350 Krait Gaming; B350 Gaming Pro Carbon; X370 Gaming Plus; X370 Gaming Pro; X370 SLI Plus; X370 Krait Gaming; X370 Gaming Pro Carbon
На Asus с четырехканлом 4шт-по52A(каждый) и 4х2-по71A (каждый)
Prime B350-Plus; Prime Prime X370-A; Prime B350M-(A-E); ROG STRIX B350-F GAMING (на этой плате четырехкакнал с усиленным питанием GPU в процессоре)
На Asus с шестиканалом 6шт-по40A(каждый)
Prime X370-Pro; Strix X370-F Gaming(на ней немного друге мосфеты)

Вот вам выдержки из даташита на MOSFET...
Цитата:
Наименование прибора: PK616BA
Тип транзистора: MOSFET
Полярность: N
Максимальная рассеиваемая мощность (Pd): 31 W
Предельно допустимое напряжение сток-исток (Uds): 30 V
Предельно допустимое напряжение затвор-исток (Ugs): 20 V
Максимально допустимый постоянный ток стока (Id): 50 A
Максимальная температура канала (Tj): 150 °C
Время нарастания (tr): 23 ns
Выходная емкость (Cd): 163 pf
Сопротивление сток-исток открытого транзистора (Rds): 0.007 Oh
https://alltransistors.com/ru/mosfet/tr ... stor=23561
----------------------------------------------------------------------------------------
PK632BA MOSFET. Datasheet pdf. Equivalent
Type Designator: PK632BA
Type of Transistor: MOSFET
Type of Control Channel: N -Channel
Maximum Power Dissipation (Pd): 36 W
Maximum Drain-Source Voltage |Vds|: 30 V
Maximum Gate-Source Voltage |Vgs|: 20 V
Maximum Drain Current |Id|: 78 A
Maximum Junction Temperature (Tj): 150 °C
Rise Time (tr): 15 nS
Drain-Source Capacitance (Cd): 393 pF
Maximum Drain-Source On-State Resistance (Rds): 0.0033 Ohm
http://www.unikc.com.cn/UploadFile/prod ... 160623.pdf

На Asus с четырехканлом 4шт-52A штуки 4х2-71A
Цитата:
NTMFS4C09N
Power MOSFET 30 V, 52 A
Operating Junction and Storage Temperature −55 to +150 °C
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions ... C09N-D.PDF
NVTFS4C06N
Power MOSFET 30 V, 4.2 m, 71 A, Single N−Channel, 8FL
Operating Junction and Storage Temperature −55 to +175°C
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/NVTFS4C06N-D.PDF

Цитата:
На Asus с шестиканалом 6шт-40 A
CSD87350Q5D
Максимальная Рабочая Температура
150°C
Количество Выводов
8вывод(-ов)
Стиль Корпуса Транзистора
LSON
Рассеиваемая Мощность
12Вт
Полярность Транзистора
Двойной N Канал
Напряжение Истока-стока Vds
30В
Непрерывный Ток Стока
40А
Сопротивление во Включенном Состоянии Rds(on)
0.005Ом
Напряжение Измерения Rds(on)
4.5В
Пороговое Напряжение Vgs
2.1В
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 50Q5D.html
Эффективность 90% System efficiency at 25A[/b]



Цитата:
А теперь сравни КПД мосфетов на асусах и MSI
И потом посчитай суммарно ток при 80гр на всех платах B350

Эффективность на ASUS CSD87350Q5D 90% System efficiency at 25A
А теперь ты посчитай эффективность мосфетов на MSI..))))
Я тебе даже немного помогу...
http://www.unikc.com.cn/UploadFile/products/2016628133257-PK632BA_REV1.2_20160623.pdf

_________________
AMD K6


Последний раз редактировалось distributer 30.09.2017 16:35, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2011
Откуда: Волгоград
Фото: 19
distributer Получается у ASUS Prime X370-Pro КПД 90% при 6 фаз * 25А * 1,2V = 180Вт ? - тогда это довольно хорошо.
Почему на 6 фазных ASUS такие слабые мосфеты (40А)?

_________________
9800X3D | ROG Strix LC III 360 | CROSSHAIR X870E HERO | G.Skill Trident Z5 Neo 32*2 | 7800 XT Phantom Gaming | 850W ROG Strix Platinum | 9100 PRO 2TB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2016
ZloiOrk писал(а):
distributer Получается у ASUS Prime X370-Pro КПД 90% при 6 фаз * 25А * 1,2V = 180Вт ? - тогда это довольно хорошо.
Почему на 6 фазных ASUS такие слабые мосфеты (40А)?

Почему слабые? Нормальные мосфеты... Просто тут надо понимать, что асус делает платы не только для энтузиастов, asus prime x370 pro хорошая плата с неплохим разгонным потенциалом и нацеленная на общую аудиторию для домашнего и офисного использования... Для максимального оверклокинга у них есть другая линейка плат... То есть я бы эту плату поставил своему знакомому в домашний компьютер, который не особо увлекается разгоном и основные его требования, это надежность... Для себя я выбрал недорогой MSI...

_________________
AMD K6


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2011
Откуда: Волгоград
Фото: 19
distributer 10к за плату - это уже не общая аудитория. Я думаю что платы в районе 6к пользуются наибольшим спросом. Среди моих знакомых большинство бы выбрало самую дешевую плату, т.к. на скорость она не влияет. В офис такую плату точно не возьмут, разве что директор/начальник для себя любимого.

Я себе планирую asus prime x370 pro вот и мониторю инфу по ней. Какие тонеоднозначные отзывы пользователей. Мне асусы нравятся хорошей подсистемой питания. Но это относится к средне-верхнему сегменту. Дешевые платы лучше у MSI.

_________________
9800X3D | ROG Strix LC III 360 | CROSSHAIR X870E HERO | G.Skill Trident Z5 Neo 32*2 | 7800 XT Phantom Gaming | 850W ROG Strix Platinum | 9100 PRO 2TB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2017
Откуда: Москва
distributer А можно в лоб написать эффективность на MSI? А-то я не могу посчитать (просто не знаю как).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2017
tricore писал(а):
Terios
Понадобится небольшая программка, оригинальный образ Windows 7 и немного терпения.
Установка Windows 7 на Ryzen
http://instcomputer.ru/nastrojka-window ... ryzen.html
Закрыть

По ссылке какое-то, недоразумение
" После установки и первого запуска ОС нужно установить драйвера для чипсетов AMD, поддерживающих Ryzen в Windows 7. Несмотря на то, что Microsoft официально не предоставляет такой поддержки, в AMD решили сами выпустить соответствующий пакет драйверов. Его можно скачать с официального сайта.

Скачать AMD Chipset Drivers для Ryzen
Скачайте новый пакет с вышеуказанного сайта и просто установите его. Теперь Windows 7 будет полностью поддерживать архитектуру АМД Райзен."
как установить если мышь не работает и дрова не стоят?

_________________
Ryzen 1700 / Asrock x370 Taichi / DDR4 Samsung 2x16Gb / Thermalright macho Rev.B / SSD 240 Sandisk / OCZ 650w /Supressor F31


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2017
Откуда: Беларусь
Arengeta Я ставил из сборки Jinn's все отлично пока заработало, проверь куда мышь впихнул, я по ошибке не в те разьемы там где SS значок, впихнул.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Как то странно система включается, стартует и через секунду буквально перезагрузка как бы и пошла дальше...

_________________
Атлон - Феном2 - ФХ 8300 - Райзен 1600X, получается я красный? :)
Asus rog strix x370, 5600, hof 3600 (3200)14/14/14/14/28


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2012
Terios Программка интегрирует нужные драйвера в дистрибутив Windows 7 и записывает его на флэшку,
после чего с этой флэшки ОС ставится заново.
Проверено, работает.

_________________
Asus STRIX X370-F | R5 1600X | Scythe Orochi | 2x8Gb Samsung M378A1K43BB1-CPB | GF GTX 1060 6G | 27" FHD | 1xSSD+4xHDD | FSP Zen 400 | Win7


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2008
Фото: 0
А что это у Asus X370 Pro такой обрезанный uefi?

_________________
Ryzen 5800X3D, Asus Crosshair VI Hero, KHX3600C18D4/32GX x 2, RX 6900 XT, KINGSTON SFYRD4000G x 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2017
Откуда: Беларусь
linux4ever в смысле?

_________________
Атлон - Феном2 - ФХ 8300 - Райзен 1600X, получается я красный? :)
Asus rog strix x370, 5600, hof 3600 (3200)14/14/14/14/28


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2012
linux4ever Обычно есть упрощенный режим и расширенный. Попробуй переключить.

_________________
Asus STRIX X370-F | R5 1600X | Scythe Orochi | 2x8Gb Samsung M378A1K43BB1-CPB | GF GTX 1060 6G | 27" FHD | 1xSSD+4xHDD | FSP Zen 400 | Win7


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2016
Arengeta писал(а):
distributer А можно в лоб написать эффективность на MSI? А-то я не могу посчитать (просто не знаю как).

Я тебе отвечу так... В свете вышеизложенного поста, мощность питалова виртуального восьмиканалп на MSI приблизительно на 20% выше относительно шестиканала на ASUS...
И эффективность тут не причём... Тем более КПД о котором ты так говорил... Не тот параметр, которым в данном случае мерят... Эффективность у MSI хорошая...
Да и вообще... Обрати внимание, что шестиканал на асус, вобщем-то в разгоне рекордов не ставит... Теперь ты понял почему?
З.Ы. Специально намекну.... Есть ещё максимальная мощность пакета...(см.даташит а не ютьюб :crazy: ) у асус в данном случае 40A на канал (пакет)...

_________________
AMD K6


Последний раз редактировалось distributer 01.10.2017 10:00, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
distributer писал(а):
Эффективность у MSI хорошая...


А вот фиг там. Мосфеты у них сильнее греются и сильнее снижают пиковый ток при нагреве. Надо колхозить мясу на VRM охлаждение поосновательней.
Я вот не понимаю, почему они хотя бы в Титаниуме не использовали DrMOS, они даже на 890FXA/990FXA использовали Renesas.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2017
Откуда: Москва
distributer Ну я ничего не говорил ни про асус, ни про msi, это был кто-то другой)) Я только показал видео и пост с OCN где отчетливо видно что Х370-про греется очень сильно при стресс тесте, не лучше более бюджетных плат.
devl547 писал(а):
Мосфеты у них сильнее греются

Сильнее чем у асус? Потому что 90С на асусе как по мне очень высокая температура...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2016
devl547 писал(а):
Эффективность у MSI хорошая...


Цитата:
А вот фиг там. Мосфеты у них сильнее греются и сильнее снижают пиковый ток при нагреве. Надо колхозить мясу на VRM охлаждение поосновательней.
Я вот не понимаю, почему они хотя бы в Титаниуме не использовали DrMOS, они даже на 890FXA/990FXA использовали Renesas.

Да ладно... Глянь даташит...
http://www.unikc.com.cn/UploadFile/prod ... 160623.pdf
Continuous Drain Current3
TC = 25 °C ID 88A
TC = 100 °C 70A
На асус тоже мосфеты греются...
ЗЫ Оверклогингом увлекаюсь с начала 90х начиная с нулевых всегда ставил обдув на ВРМ...

_________________
AMD K6


Последний раз редактировалось distributer 30.09.2017 23:54, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2017
Откуда: Москва
devl547 distributer
Cудя по OCN списку разгона https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... d=87938175
Выше 4ГГц только 4 Asus X370-Pro и 9 MSI с удвоенным четырехфазным питанием.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
distributer писал(а):
Continuous Drain Current3
TC = 25 °C ID 88A
TC = 100 °C 70A


Это откуда даташит?
PK632BA (собственно мосфеты нижнего плеча на MSI) с офсайта: http://products.niko-sem.com/images/pro ... 971632.pdf
TC = 25°C 78А
TC = 100°C 49А
Но! Package limitation current is 40A


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2016
Цитата:
Это откуда даташит?
PK632BA (собственно мосфеты нижнего плеча на MSI) с офсайта: http://products.niko-sem.com/images/pro ... 971632.pdf
TC = 25°C 78А
TC = 100°C 49А
Но! Package limitation current is 40A

Даташит тоже от производителя... Фигня в том что изминилась ревизия..
Максимальный пакет 40А как и на асус... Но пакетов то восемь а не шесть...
Я же тут наверное даташит не подделываю...Первая строчка в гугле...
Да и какая собственно разница у техас инструментс тоже не все хорошо...
У них 25А...И это больше похоже на правду...

_________________
AMD K6


Последний раз редактировалось distributer 01.10.2017 0:26, всего редактировалось 6 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
distributer производитель чтоль другой просто?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49285 • Страница 404 из 2465<  1 ... 401  402  403  404  405  406  407 ... 2465  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan