Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2013 Откуда: Крым Фото: 0
Плата MSI Z370 SLI PLUS. При плановой чистке, продувки от пыли абсолютно исправного и работающего, как часики компьютера, был случайно обнаружен вот такой дефект.
Вложение:
1.jpeg [ 2.74 МБ | Просмотров: 1285 ]
Вложение:
2.jpeg [ 3.6 МБ | Просмотров: 1285 ]
Вложение:
33.jpeg [ 3.87 МБ | Просмотров: 1285 ]
Вложение:
4.jpeg [ 4.53 МБ | Просмотров: 1285 ]
Вложение:
5.jpeg [ 4.16 МБ | Просмотров: 1285 ]
Что это, как это, откуда это?! Воспользовался вот таким вот средством
После полной сборки системы в обратном порядке и подключению к сети - нормальный запуск не происходит. Система стартует на 0,5 секунды и тут же выключается на 1-1,5 секунды. Потом сама запускается опять на 0,5 секунды и выключается и так всё по кругу.
Решил поэтапно отключать компоненты компьютера. HDD снял - не помогло. Отключил видеокарту, подключился к встроенке и система стартанула в обычном режиме. Хм, какой то глюк подумал я и собрал всё, подключил и неделю не знал проблем.
Позавчера выключил компьютер перед сном, но не просто выключил, а отключил от сети 220в. Утром включая систему словил точно такой же глюк, как был описан выше. Ну думаю, сейчас видяху отключу-подключу и всё запуститься. Но нет, такое не сканало и даже при отключенной видеокарте систему так же глючило. Изъял батарейку биоса (хотя по факту система так быстро выключается, что там и до биоса то не доходит), обнулил, подождал 5 минут и попробовал снова запустить - не помогло.
Из подключенных устройств остался только CPU и планки DRAM. И тут я обратил внимание на загрузочные 4 индикатора EZ Debug LED. 1 CPU 2 DRAM 3 VGA 4 BOOT И вот система получается тухнет через пол секунды именно тогда, когда доходит до второго пункта - DRAM Я извлёк оба модуля оперативки и попробовал запустить систему. Она запустилась и не выключалась. Далее я всё собрал в обратно порядке и сейчас всё работает. Система проходит и тесты и бенчмарки, использую, как правило RealBench.
То есть неделю назад, после чистки компьютера и обратной сборки - система запустилась только после изъятия видеокарты. Спустя неделю словил такой же глюк и помогло только изъятие модуле ОЗУ. Но словил себя на мысли, что возможно дело то совершенно и не в компонентах. Оба случая происходили только после длительного отключения системы от 220в.
Описал эту ситуацию знакомому мастеру, на что он ответил: "Ну я как и говорил это транзистор цепи питания оперативки. Скорее всего он полевой. Когда комп включён в сеть, дежурное напряжение держит его как бы в тонусе"
Хорошо, подумал я. Допустим дело не в компонентах и тот факт, что в первый раз помогло изъятие видеокарты, а во второй модулей оперативки - это просто совпадение и возможно просто нужно было ждать. Ждать, пока при подключенном дежурном напряжении этот транзистор/резистор подпитается, чтобы быть в тонусе? Решил, что если смогу повторить подобный финт и вычислить через какое время после обесточивания от 220в система перестаёт запускаться и через сколько она всё же запуститься, то смогу сдать плату по гарантии. Ок, рискнул и отключил систему от 220в (после целого дня стабильной работы) перед сном. Спустя 8 часов я включаю питание 220в, запускаю комп в "надежде" лицезреть запуск лишь на 0,5 секунды и... Нет! Компьютер запустился в обычном режиме, без каких либо проблем...
В итоге что я имею? Я не могу сдать материнскую плату по гарантии. Потому что я живу в маленьком городе, в котором нет СЦ. Сдавать придётся через интернет магазин, они бывают у нас раз в неделю, потом пока они отправят на сервис... В итоге я так могу ждать и быть без рабочего компьютера вплоть до 45 дней и получу что? Акт с ДНП (Дефект не подтверждён)? Проблема то плавающая и я её повторить не смог, хотя и думал, что понял причину её возникновения.
Вот и подумал, что возможно стоит попросить помощи на форуме, у владельцев такой же платы спросить номинал этого компонента с рабочей платы, понять, что это вообще за компонент и дальше думать, как и где его заменить? Возможно что-то подскажут специалисты своего дела. Наверняка на форуме есть мастера СЦ или просто люди, которые с подобным сталкиваются и смогут мне объяснить мою ситуацию, причину возникновения вот этого дефекта изначально и что сейчас у меня происходит, как быть?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.09.2012 Откуда: Москва Фото: 1
TheYo Как альтернативу могу посоветовать настоящего профи по ремонту любых мат. плат любой сложности, работает с регионами. Его сайт, его канал на youtube.
_________________ i7-14700kf, asus rog strix Z790-E gaming wi-fi II , t-force xtreem argb 2х16gb 6400cl32, asus 3080Ti strix oc
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.10.2012 Откуда: Москва Фото: 1
TheYo А сколько ты ждал цикличныйх включений выключений? Плата может стартануть через 3-4 циклички. Деталька просто окислилась, хорошо бы конечно заменить или хотябы почистить и пропаять! По фото особо не видно что он бахнул. Горелым место не воняет?
_________________ На горе сидит орел И клюет своя нога, Кровь течет с его нога: Ах, какой суровый птиц!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.09.2012 Откуда: Москва Фото: 1
TheYo писал(а):
был случайно обнаружен вот такой дефект.
Судя по фото и следам по ходу бахнул smd конденсатор, а за что он отвечает можно определить только с помощью boardview к плате. У рукастого мастера работа займет 5 минут, если только проблема в этом кондее.
_________________ i7-14700kf, asus rog strix Z790-E gaming wi-fi II , t-force xtreem argb 2х16gb 6400cl32, asus 3080Ti strix oc
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.09.2011 Откуда: Москва
TheYo писал(а):
При плановой чистке, продувки от пыли абсолютно исправного и работающего, как часики компьютера, был случайно обнаружен вот такой дефект.
Толи флюс не домыт был, что не редкость, толи окисел. На фотке после использования средства, справа в самом верху напротив крепёжного винта, по ходу ключ с маркировкой "22104". Так вот он часом не подгоревший? Подозрительно выглядит у одиночной лапы (сток, коллектор?).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2013 Откуда: Крым Фото: 0
adept1 писал(а):
Как альтернативу могу посоветовать настоящего профи по ремонту любых мат. плат любой сложности, работает с регионами. Его сайт, его канал на youtube.
Почитал на сайте, ознакомился. Ну тут то понятно, что этот человек своё дело знает и сможет такую мелочь починить на раз два. Как альтернативный вариант сгодится, а как основной, то вряд ли, ибо ценник в итоге с пересылками и ремонтом выйдет будь здоров. http://www.gitaruga.ru/uslugi Но всё же попытаюсь со специалистом этим связаться и хоть что-то прояснить что, как, почему и чего дальше...
demarkdj писал(а):
А сколько ты ждал цикличныйх включений выключений? Плата может стартануть через 3-4 циклички.
Цикличных не более трёх раз. Дальше отключал 220в и начинал отключать по одному компоненту.
demarkdj писал(а):
Деталька просто окислилась, хорошо бы конечно заменить или хотябы почистить и пропаять! По фото особо не видно что он бахнул. Горелым место не воняет? Да, конечно в идеале бы её заменить.
Но для этого нужно знать номинал этого компонента и точно понимать, что это за компонент. В идеале бы увидеть этот компонент на рабочей точно такой же плате и замерять номинал или чего там. Попросил товарища Battlenelf с прошлой страницы ознакомится с ситуацией. Может он согласится сделать фото этого компонента и выйдет его замерять.
adept1 писал(а):
Судя по фото и следам по ходу бахнул smd конденсатор, а за что он отвечает можно определить только с помощью boardview к плате. У рукастого мастера работа займет 5 минут, если только проблема в этом кондее.
Вот вообще интересно от чего он мог бахнуть и почему это произошло... И гарантийный это случай, стоит ли думать о сдаче в СЦ по гарантии или всё же там пошлют куда попало и будет мне ДНП или снят с ГО попадание чего либо и как либо... В итоге потеряю уйму времени и нервы себе только подпорчу... "под рукой" так сказать, в пяти минутах от дома есть только телеателье, это единственное место где у нас дружат с паяльником
Orakul писал(а):
На фотке после использования средства, справа в самом верху напротив крепёжного винта, по ходу ключ с маркировкой "22104". Так вот он часом не подгоревший? Подозрительно выглядит у одиночной лапы (сток, коллектор?).
А кто его знает, фото сейчас рассматривал и там не понятно. А посмотрел в живую (через стекло корпуса) с фонариком и там ппц всё какое мелкое, не разглядеть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.10.2012 Откуда: Москва Фото: 1
TheYo писал(а):
Вот вообще интересно от чего он мог бахнуть и почему это произошло...
Это фигня для контактов клем и тому подобного.
Этот продукт применяется для ухода и технического обслуживания всех электрических контактов, штекерных соединений, клемм, распределительных устройств зажигания, переключателей, контактов аккумулятора, аудиооборудования автомобиля и.т.д.
загнал им мусор куда не надо вот и замкнуло где нибудь или просто в реакцию вступило! Он никак не для плат с микроэлектроникой.
TheYo писал(а):
Цикличных не более трёх раз.
Так ты оставь ее чуть подолше, она может запустится еще!
Старт стоп такой?
_________________ На горе сидит орел И клюет своя нога, Кровь течет с его нога: Ах, какой суровый птиц!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2013 Откуда: Крым Фото: 0
demarkdj писал(а):
Так ты оставь ее чуть подолше, она может запустится еще!
Видимо меня не правильно поняли. У меня и в данный момент система работает и запускается на ура... По этому видео ничего толком не понятно. Я ситуацию подробно описал ведь ранее. Запускается система буквально на пол секунды и выключается, проходит 1-1,5 секунды и она вновь запускается и так по кругу. По факту я этот глюк ловил два раза за неделю, сейчас всё работает и запускается. Вопрос в том надолго ли и что делать, когда случиться третий "приступ" и как запускать систему...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.10.2012 Откуда: Москва Фото: 1
TheYo писал(а):
По этому видео ничего толком не понятно.
На этом видео типичный старт стоп несколько раз. А потом система все же стартует,но с ошибкой.Пока просто не выключишь кнопкой на сиcтемнике и не сбросишь CMOS. Баг присутсвует если обесточить системник. Если его не трогать, проблем вообще нет и они не проявляются со временем.
_________________ На горе сидит орел И клюет своя нога, Кровь течет с его нога: Ах, какой суровый птиц!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2013 Откуда: Крым Фото: 0
demarkdj Я более трёх раз не давал системе делать старт-стоп. Возможно на пятый, седьмой, десятый раз она бы и стартанула. Но я не стал дожидаться и начинал искать проблемный компонент. И видимо в первый раз видеокарта, а во второй плашки ОЗУ - это лишь совпадение. Возможно системе нужно было некоторое время побыть с подключенным дежурным питанием.. Я же вчера и хотел это проверить, на ночь систему полностью обесточил и утром реально ожидал, что не заведётся и опять получу старт-стоп. Но нет, всё завелось с первого раза и вот 12 часов компьютер работает... Хотя с 12 на 13 число вот так же на ночь обесточил и утром не завелось. Закономерность вычислить не получилось...
adept1 писал(а):
Как альтернативу могу посоветовать настоящего профи по ремонту любых мат. плат любой сложности, работает с регионами. Его сайт, его канал на youtube.
TheYo писал(а):
Но всё же попытаюсь со специалистом этим связаться и хоть что-то прояснить что, как, почему и чего дальше...
Связался, дал ссылку на пост свой, с описанной проблемой и фотографиями. Время видимо не подходящее и развёрнутого ответа я ещё не получил. Вот, что сказал спец в одном предложении: "Для начала заменить отгнивший резистор. Потом думать."
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.09.2011 Откуда: Москва
TheYo писал(а):
Вот что сказал спец: "Для начала заменить отгнивший резистор. Потом думать."
Для начала, я бы попробовал место протирки тем средством, промыть чистым спиртом или чистым авиационным бензином (подойдёт из фанфурика для заправки зажигалок), слегка смочив мягкую зубную щётку или кисточку. В отмывках бывает слабая щёлочь или кислота в зависимости от предназначения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2013 Откуда: Крым Фото: 0
Battlenelf Он у тебя такой же почерневший, как и у меня. Я думал это он у меня так почернел, а он такой и есть... Замерять мультиметром его номинал получится ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.07.2018 Фото: 8
TheYo это ж надо искать и учиться их измерять, мне честно говоря лень Может ещё кто сможет. Кстати в обзоре i2hard данной мп есть фотка этой области, помельче, но тоже видно что он чёрненький.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2013 Откуда: Крым Фото: 0
Сидел голову ломал, думал как же дальше быть. И в итоге решил связаться с магазином (который за 130км от меня) в котором покупал по сути все основные комплектующие, включая и эту мат. плату. Гарантия от производителя то 36 месяцев, а моей плате то и года нет. Далее идёт часть переписки с магазином и мои мысли по всей этой ситуации. Может знающие люди, сталкивающиеся с подобным подскажут чего дельного?
Суть проблемы ещё не обрисовывал, лишь сказал ,что нужна полная диагностика, с проверкой резисторов в частности, ибо проблема плавающая и далеко не всегда проявляющаяся. Магазин конечно же согласен принять плату и отправить в Москву, в АСЦ. Вот только я то хочу получить в замен, на временное пользование из подменного фонда так сказать другую плату. Ну не буду же я сидеть 18-45 дней без компьютера в самом то деле.
А магазин мне ответил следующее: "Напишите заявление-думаю,сможем предоставить.сначало запросим у MSI-если те не смогут,будем из своего фонда подменять" А позже вот что заявили: "В общем , нашей стороны будет выглядеть так.мы у вас её принимаем(акт приема-передачи на сервис оставляем вам),привозим к себе в симф 1-2дн),сразу отправляемых в москву 5-6дн),ждём диагностику(у сервиса 10дн на это). получаем от них заключение-да,гарантия, ремоньируем,мы вам материнку на время ремонта.Нет-не гарантия(по вине клинента или неь неисправности)-мы вам её возвращаем"
Я же ссылаясь на статьи 20 и 21 ЗоЗПП, что это товар длительного пользования прошу выдать мне подменный фонд, а дальше уже диагностируйте и ремонтируйте" На что меня магазин спросил: "А если по вашей вине неисправность?" Сразу же ответил: "Если по моей вине неисправность, то АСЦ произведет ремонт на платной основе. Но на все это время, транспортировки, диагностики и ремонта - мне нужен товар аналогичный из подменного фонда" Ну ведь по сути, даже если представить, что изначально этот компонент бахнул по моей вине (хотя я ума не приложу, как это могло произойти...) и это признают не гарантийным случаем, то АСЦ согласиться же сделать/заменить этот компонент мне, вернуть 100% стабильность материнке за отдельную плату конечно же? Это же всяко лучше, чем выискивать номинал этого резистора и думать где его взять, кто и как впаяет, заменит, продиагностирует всё это дело и конечно же гарантия сразу будет аннулирована ...
Позже в переписке с магазином мне говорят следующее: " у нас никаких материнок нет ни складе,ни в подменном фонде,т.к.это не сильно наш профиль,и нам нужно время на организацию замены. Тут уж вопрос в вашей принципиальности по срокам" Я же отвечаю: у меня на данный момент система работает. Мне не горит прямо сегодня/завтра сдать мат. плату в гарантию. Я готов ждать, пока у вас появится аналогичная плата, не уступающая по ТТХ, которую вы мне сможете выдать в качестве подменного фонда Магазин: "Ок,завтра займусь этим вопросом с нашей сервисной службой"
Вообщем такие вот дела. Грызёт меня вся эта ситуация и мучает. Каждый вечер и утро включая системник готовлюсь к тому, что опять начнётся циклическое включение-выключение и я не смогу ничего с этим сделать. Считаю, что попробовать вот так отправить плату в АСЦ это самый лучший вариант. Если повезёт и всё же признают заводским браком, то сделают и пришлют. Если всё же окажется, что случай не гарантийный ( и я конечно же буду в шоке, ибо сам ничего там не куралесил, а лишь обнаружил то, что на первых фото показывал), то надеюсь, что не откажут в платном ремонте и замене компонента и всё это будет стоить адекватных денег. А не так, что я психану, плюну и потрачу всю зарплату на новую какую нибудь ASRock Z390 TAICHI ...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
TheYo Вам в тему по ремонту МП в разделе Ремонт, тут разве что номиналы попросить померить или маркировки разглядеть, если не видно: это тематический раздел с вопросами по эксплуатации и настройке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2013 Откуда: Крым Фото: 0
Хитрый John Понимаю, что тематический раздел. Именно поэтому тут получить помощь, совет гораздо выше вероятность, чем в мёртвом разделе/теме MSI Z370 SLI PLUS, умер резистор? #16215021 Но суть замечания я понял. Можете посты нужные по моей проблеме перенести в раздел, где эта вся ситуация не покроется пылью и мхом, где я могу получить совет от специалистов по ремонту?
А так по проблеме: Пробовал обесточивать компьютер на 12 часов полностью и вот пришёл с работы и он запустился без проблем. Сдавать по гарантии на диагностику/платный ремонт видимо не вариант, будет заключение ДНП, потрачу время и потреплю нервы изрядно. Ведь я так и не могу повторить своей проблемы вновь. Может и правда забить, ведь в запасе ещё 27 месяцев гарантии...
Подскажите, на MSI Z370 Tomahawk раньше вроде бы был adaptive и offset, когда выставляешь напряжение, а сейчас, а сейчас только manual, в результате проц пашет постоянно на 1.3В. Или мне это приснилось и я с какой-то другой платой путаю?
Вложение:
MSI_SnapShot.jpg [ 313.84 КБ | Просмотров: 1055 ]
Добавлено спустя 31 минуту 10 секунд: TheYo На вот этой фотографии, очень похоже на танталовый конденсатор (бежевый), они лопают по причине брака самого конденсатора. У гнилобайта такое явление было довольно распространенным на 7000й серии видеокарт, чаще всего горели топовые и горячие карты 7950\7970, но мне попадались и 7750 со лопнувшим кондером вообще в каком-то рандомном месте, и даже мат.плату видел, примерно тех же годов 2011-2012 с таким же конденсатором.Причина - брак сами кондеров.
#77
А вот здесь, цвет черный и это уже больше похоже на 0й резистор, или проще говоря перемычку, они часто выполняют роль предохранителя, т.е. причина не в ней.
#77
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд: Память на высоких напругах не гоняли в testmem5?
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды: А вообще, тенденция какая-то нездоровая, уже от нескольких людей слышал, что у них сгорели мат.платы от MSI, B350 (или B450), Z370. Видеокарты MSI у меня давным-давно в черном списке, после GTX970 c 90-95C на VRM, при 60-65 на GPU.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2013 Откуда: Крым Фото: 0
N1ghtwish писал(а):
Память на высоких напругах не гоняли в testmem5?
1,4 на память, больше и не ставил, на этом напряжении проходил все тесты в testmem5. И давно уже на постоянной основе работает именно на этом напряжении.
конские задержки - оттуда и "ватность" при высоком фпс ( выше 100). Такие дела. Дозвонился до MSI Россия, назвал результаты - там сразу сказали обращаться в магазин где покупал. Скорее всего брак матери
Многовато, планок, 2шт 2 ранковые? Testmem5 очень не фигово греет память (c радиаторами, это, наверное, не так заметно, но на обычной памяти: 40С при обычной работе в тех же играх и 55-60С в testmem5 - разница весьма существенная, хоть для памяти и не критичная), а раз греется, то значит и энергопотребление растет. А я вот смотрю фотографию, и мне кажется, что у нас вообще всего 1 фаза питает память, мосфетов всего 3шт.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения