Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49196 • Страница 481 из 2460<  1 ... 478  479  480  481  482  483  484 ... 2460  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
Здесь обсуждаются и выбираются материнские платы под процессоры AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 3 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 4 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4

DRAM Calculator for Ryzen™ -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15690750





При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
    Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс
Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen плату смотрим в ценовом диапазоне от $150-200. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но при наличии частых продолжительных нагрузок практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон старших Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #16830207. Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.


Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2017
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 49
Praetor_Pavel писал(а):
Сам бы хотел с этим разобраться

Поддерживаю
Вот есть Таичи , у которой контроллер VRM он же ШИМ (PWM controller) с макс схемой работы 6 фаз CPU + 2 фазы NB/SOC, на плате это 12 пар (1 дроссель + 1 mosfet) на CPU и 4 пары (1 дроссель + 1 mosfet) на NB/SOC. Итого 6 фаз CPU (в каждой по 2 дроссель + 2 mosfet) + 2 фазы NB/SOC (в каждой по 2 дроссель + 2 mosfet).
Есть СН6 , у которой на плате 8 пар (1 дроссель + 1 mosfet) на CPU и 4 пары (1 дроссель + 1 mosfet) на NB/SOC. Итого 4 фазы CPU (в каждой по 2 дроссель + 2 mosfet) + 2 фазы NB/SOC (в каждой по 2 дроссель + 2 mosfet).

И есть "более дешевая плата", которая тоже 4 фазы на CPU и 2 фазы NB/SOC, потому что контроллер VRM ISL95712 (макс 4+3 канальный), но каждая фаза состоит из двух дросселей и двух ПАР транзисторов SM4336NSKP и SM4337NSKP, т.е на плате 8 пар (1 дроссель + 2 mosfet) на CPU и 4 пары (1 дроссель + 2 mosfet) на NB/SOC. Итого 4 фазы CPU (в каждой по 2 дроссель + 4 mosfet) + 2 фазы NB/SOC (в каждой по 2 дроссель + 4 mosfet).

Объясните если кто понимает, почему "более дешевая плата" со схемой 4+2 в варианте 12 дросселей + 24 mosfet "хуже" чем СН6, у которой 4+2 фазы в варианте 12 дросселей + 12 mosfet ?
Или в одном случае 2 дроссель + 4 mosfet это "спайка" ))) , а в другом 2 дроссель + 2 mosfet это "дублер" ? Или надо рассматривать конкретные маркировки чипов по качеству и производителю ?

Маркировки есть здесь
https://www.hardwareluxx.de/community/f12/pga-am4-mainboard-vrm-liste-1155146.html

_________________
ASRock Z370 Gaming K6, i7-8700K, Phanteks PH-TC14PЕ Black, Patriot Viper 4 3733, Palit GTX1070, Aerocool Strike-X 800W, Tt Armor VA8003SWA


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
Fuyou писал(а):
даблер вроде как "делит" сигнал ШИМ на 2 (или более) канала, если мы одно и тоже имеем ввиду.

Если они синфазны, то одна фаза просто подается на два драйвера. Увеличения числа фаз не происходит. Вот, например, как выглядит 6 фаз.


Вложения:
06_1.jpg
06_1.jpg [ 55.17 КБ | Просмотров: 2266 ]

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.04.2016
Откуда: от верблюда
Фото: 0
Подскажите, у таичи в биосе есть настройки CAD_BUS, VTT DDR, Boot DRAM, VDDP, VPP, PLL, CLDO_VDDP, CAD_BUS Timings

_________________
У тебя нет врагов. Никто во всём мире не желает тебе зла. Тебе ни с кем не надо воевать. (c)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
avtlbv писал(а):
Объясните


Потому что в варианте 4 фазы + 4 даблера = 8 фаз порядок включения такой: 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - ...
В варианте "мы тупо удвоили число компонентов" включаться всё это будет таким образом: (1+2) - (3+4) - (5+6) - (7+8) - (1+2) - (3+4) - (5+6) - (7+8) - ...
По сути у нас обычная 4-фазка, но с более высокоамперными фазами: 1 - 2 - 3 - 4 - 1 - 2 - 3 - 4 - ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2017
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 49
devl547 писал(а):
4 фазы + 4 даблера = 8 фаз

Т.е. в этом режиме удвоение компонентов дает возможность использовать в каждый момент одну пару (дроссель+mosfet) из 2 на каждой фазе, тем самым получаем более щадящее использование, ниже нагрев, стабильнее токовые характеристики, которые ухудшаются при высокой температуре и постоянном использовании в режиме "спайки" .
Так получается ?
Только Асрок (я сейчас не про Таичи) тоже свою схему (2 дросселя + 4 мосфета) на фазу везде пишет как "12 фаз на VRM", хотя может это голый маркетинг ....

_________________
ASRock Z370 Gaming K6, i7-8700K, Phanteks PH-TC14PЕ Black, Patriot Viper 4 3733, Palit GTX1070, Aerocool Strike-X 800W, Tt Armor VA8003SWA


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
avtlbv как минимум стабильность напряжений с даблерами выше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2011
Откуда: Тамбов
Фото: 10
smaximaa писал(а):
CAD_BUS, VTT DDR, Boot DRAM, VDDP, VPP, PLL, CLDO_VDDP, CAD_BUS Timings
Есть. Только PLL называется +1.8 Vol... Только boot Dram не нашел. Может по другому называется.

_________________
Ryzen 3700X, Taichi 370X(6.20), Patriot Viper PVL 3733 16-16-17-16-34,2070S Gaming X Trio, Fuma 2.


Последний раз редактировалось toliyn19 28.12.2017 17:03, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2009
Фото: 4
Praetor_Pavel, не синфазны, в этом и суть как я понимаю:
31636
Бирюзовый - PWM, фиолетовый и зеленый - каналы с даблера.

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:
avtlbv писал(а):
"12 фаз на VRM", хотя может это голый маркетинг ....
всегда надо определяться с понятиями, иначе для маркетинга раздолье. Я видел что некоторые даже фазу на память приплюсовывали в заслуги МП - ну не врут же. ^_^


Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
и вообще там на фазу обычно не один мосфет, а обычно два, или даже три, что тоже не упрощает сравнение разных схем

_________________
Asus Strix X370-F ☆ AMD Ryzen 1700 ☆ Palit GeForce GTX 750 KalmX ☆ Samsung OEM DDR4 16GB ★ Dell XPS 12 (9Q23, 2012)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2017
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 49
Fuyou писал(а):
надо определяться с понятиями

Это я и хочу. Потому что сильно запутывают формулировки, когда человек читает "полноценные 4 фазы", "4 + 4 =8", "12 Power Phase design " и т.п., а цены на мп в 1,5-2 раза отличаются
Fuyou писал(а):
там на фазу обычно не один мосфет, а обычно два, или даже три

вот и у меня так на мп получается на фазу "2 дросселя + 4 мосфета" и поди пойми, чем оно хуже в сравнении с СН6

_________________
ASRock Z370 Gaming K6, i7-8700K, Phanteks PH-TC14PЕ Black, Patriot Viper 4 3733, Palit GTX1070, Aerocool Strike-X 800W, Tt Armor VA8003SWA


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2016
MSI B350m PRO-VH
Температура датчика AUXTIN2 60С. Кто может сказать что это за датчик такой?
Так же есть System и Motherboard, погуглил, тестеры пишут что это зона VRM.
Ryzen 8 ядер, 3.7Mhz 1.2V

_________________
Ryzen 1600 8/16 3750mhz 1.25V,Asus X370-F Strix, PV4-3000 2x8GB DualRank 2800Mhz 14-15-15-15-30 1.2v, Gigabyte G1 GTX 1070 1860Mhz 0.925V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2017
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 49
ДмитрийРешетников писал(а):
MSI B350m PRO

посмотрите вот здесь обзор MSI с таким же питанием и датчики описаны

_________________
ASRock Z370 Gaming K6, i7-8700K, Phanteks PH-TC14PЕ Black, Patriot Viper 4 3733, Palit GTX1070, Aerocool Strike-X 800W, Tt Armor VA8003SWA


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
devl547 писал(а):
порядок включения

Это вы о чем ?
avtlbv писал(а):
тем самым получаем более щадящее использование, ниже нагрев, стабильнее токовые характеристики

Да (если я правильно все понимаю), 4 фазы по уровню "пульсаций" и 8 по уровню мощности.
Fuyou писал(а):
Praetor_Pavel, не синфазны, в этом и суть как я понимаю:

Ммм... Что это ?

Бирюзовый - PWM, фиолетовый и зеленый - каналы с даблера.

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2017
Откуда: Москва
Fuyou писал(а):
А что ты называешь "полноценными" фазами?

Режим в котором работает контроллер.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2016
А почему у меня нет XMP профиля :?:
скрины
Вложение:
Биос.jpg
Биос.jpg [ 191.52 КБ | Просмотров: 1639 ]
Вложение:
биос1.jpg
биос1.jpg [ 162.13 КБ | Просмотров: 1639 ]

Samsung 8Gb [M378A1K43CB2-CRC]
Это дело в памяти или в МП ?

_________________
Ryzen 3600 - MSI B350M Pro-VDH - Samsung 2х8Gb-3200cl16 [M378A1K43CB2-CRC] - Palit GTX 1066 SJS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2009
Фото: 4
DemAlex потому что ты его не купил.
DemAlex писал(а):
M378A1K43CB2-CRC
Но он и не нужен.

Arengeta Может объяснишь, чем каналы от контроллера полноценнее каналов от даблеров?(Не утверждаю, что они равноценны.
Ну или в такой формулировке, замените в моем сообщении "фазы" на "наборы (независимо работающих) мосфетов", потому что режим работы контроллера я в виду не имел.

_________________
Asus Strix X370-F ☆ AMD Ryzen 1700 ☆ Palit GeForce GTX 750 KalmX ☆ Samsung OEM DDR4 16GB ★ Dell XPS 12 (9Q23, 2012)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2017
Добрый день.
ASUS ROG STRIX X370-F GAMING
или
ASUS PRIME X370-PRO

с какой, в теории, меньше проблем будет?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2016
Добрый день, собираюсь брать мать на ам4 для рязани 1200(потом буду брать 1600 либо вторую версию рязани) и естественно разгорять.
формата мАТХ (люблю компакт системник)
Из вариантов ASROCK AB350M PRO4,MSI B350M-MORTAR,MSI B350M GAMING PRO.
В общем до 6тысяч, не заказывая из за бугра.
Что-то еще есть стоящее? Базука вроде тоже самое что и мортар.
Gaming pro как я понял не лучший вариант, практический везде плохие отзывы, а у ab350m pro4 мол плохие мосфеты, худшие из всех...

_________________
R3600/Asus VI Hero/Giga Rx5700/16GB Patriot @3733/Noctua U12A/Phanteks P400A/Corsair RM550X


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2016
del

_________________
Ryzen 3600 - MSI B350M Pro-VDH - Samsung 2х8Gb-3200cl16 [M378A1K43CB2-CRC] - Palit GTX 1066 SJS


Последний раз редактировалось DemAlex 30.12.2017 14:33, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2013
Откуда: Владивосток
WiseHorus писал(а):
ASUS ROG STRIX X370-F GAMING
ASUS ROG STRIX X370-F GAMING

_________________
Palit GTX1070 jetstream | Ryzen7_1700_3,9_1,3v | ASUS Crosshair VI | HOF 3466Mhz 14-15-11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2017
Фото: 4
Kuantro писал(а):
Из вариантов ASROCK AB350M PRO4,MSI B350M-MORTAR,MSI B350M GAMING PRO.
В общем до 6тысяч, не заказывая из за бугра.
Что-то еще есть стоящее? Базука вроде тоже самое что и мортар.
Gaming pro как я понял не лучший вариант, практический везде плохие отзывы, а у ab350m pro4 мол плохие мосфеты, худшие из всех...

Обладаю второй, особо проблем и нет, не считая того, что VRM горячеват. И хотелось бы возможность задать оффсет напряжения, но увы, это роскошь.
Я так понял по форумам, что у ab350m pro4 с мосфетами лотерея - могут быть как неплохие sinopower, так и неважные nikos (впрочем, они ещё и на всех MSI) и это нигде не указывается. Я видел (и не раз) мнение, что большее число мосфетов и дросселей на бюджетных асроках даст меньшие температуры vrm, чем на конкурентах, однако, например, по данному обзору на 3dnews с измерениями температур, плата Asrock (с тем же vrm) оказалась самой горячей. Но это могут быть и особенности их тестирования.
Ещё часто видел претензию, что на b350 asrock-материнках нету LLC, некоторым это важно. На моём мортаре оно точно есть, но другое дело, что с ним всё равно просадки заметные (но без него ещё больше).

_________________
Ryzen 7 5800X • ASRock X570M Pro4 • XFX Radeon RX 6700 XT QICK319 • Ballistix BLS2K8G4D32AESEK • Alphacool Eisbaer LT240


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49196 • Страница 481 из 2460<  1 ... 478  479  480  481  482  483  484 ... 2460  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan