При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".
Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").

Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта.
Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.

Asus, Асус, Азус, Асусина, Phenom, Феном, Феник, Фетлон, Фен, Deluxe, Делюкс, delux, люкс

Это лишь некоторые варианты. Скажите, вы, опытные люди, сумеете в нужный момент вспомнить их все? Догадаетесь перебрать их все? А каково новичку?



Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen с восемью ядрами (1700/1800) плату смотрим в ценовом диапазоне от $150. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но практически всем потребуется направленный обдув цепей питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон восьмиядерных Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.

Последняя правка: 12 марта 2018 года
По всем вопросам по FAQ можно обращаться в личку к I.N. (вопросы по FAQ не путать с "что купить?", "что выбрать?" и т.д.).

#77

Содержание:
Наборы системной логики.
Оперативная память.
Разгон.
Совместимость с системами охлаждения, рассчитанными на Socket AM3/FM2 и более ранние
Различные небольшие нюансы
Мои обзоры

#77


Наборы системной логики.

Анонсированы пять наборов системной логики - X370, B350, A320, X300 и A300. На данный момент в продаже присутствуют платы на трёх из них.

#77

Также в X370/B350/A320 имеется поддержка двух SATA-Express, которые производитель матплаты может реализовать в виде двух обычных SATA3 и двух линий PCI-E 3.0.

На самом деле AMD Ryzen - это не просто процессор, а высокоинтегрированная микросхема, которая вобрала в себя все предыдущие наработки AMD.
Теперь в одном полупроводниковом кристалле размещены не только сам процессор в общепринятом понимании, контроллеры памяти, Hyper Transport, PCI-Express, как это было, например, в Socket FM2/FM2+, теперь к ним добавились контроллеры USB и SATA - идентично Socket AM1 (см. мой обзор).
Обратите внимание: у X300/A300/B300 "исчезают" чипсетные SATA/USB/PCIe, но зато появляются дополнительные четыре линии PCIe от процессора. Никаких фотографий и блок-диаграмм я ещё не видел, но это означает только одно: X300/A300/B300 физически не существуют. Вышеупомянутые четыре линии PCIe от процессора - это те самые линии, к которым подключается чипсет. Нет микросхемы - они высвобождаются. Кстати говоря, архитектура Socket AM3/AM3+/FM2/FM2+ аналогична, там эти четыре линии называются A-Link Express I и A-Link Express II (в зависимости от поколения). Да и у Intel тоже - "шина" DMI.
Иначе говоря, то, что на материнских платах для AMD Ryzen называется чипсетом, как таковым не является. Настоящий чипсет - сам процессор. И по этой же причине микросхемы BIOS теперь переместились вплотную к процессорному разъёму, а не находятся где-то на периферии.

Поддержка старой шины PCI убрана, теперь работа слотов (если они есть на плате) обеспечивается установкой дополнительных контроллеров ASMedia и ITE - аналогично платформе Intel.

Оперативная память.

Официально поддерживается DDR4 с частотой до 2667 МГц при использовании двух односторонних одноранговых модулей (не буду пояснять, что такое одноранковые/одноранговые и двухранковые/двухранговые модули, это слишком длинно и выходит за рамки темы - ищите в Google или Яндексе).
ASRock опубликовала отличную таблицу частот и размещения модулей в слотах:

#77
(картинка увеличивается по щелчку мышью)

По отзывам, при установке одновременно четырёх модулей памяти может переключаться режим работы PCI Express - с 3.0 на 2.0.


Разгон

Разгон формально поддерживается тремя наборами системной логики, но я бы ориентировался только на первые два - X370 и B350. AMD X300 - это крайне компактные платы с минимальной функциональностью.

Для серьёзного (напряжения 1.35-1.45 В, частота 3.8 и выше) разгона под любыми нагрузками топовых Ryzen с восемью ядрами (1700/1800) плату смотрим в ценовом диапазоне от $150. Платы в пределах примерно $100-150 в таких условиях жить будут, но все потребуют обдува цепи питания процессора.
Ниже $90-100 платы под указанный разгон восьмиядерных Ryzen, по моим впечатлениям, лучше не брать вообще. Например: Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket AM4 (Ryzen/Summit Ridge и Bristol Ridge) #14764921 (ASUS Prime B350M-A - $89). Такие платы больше годятся для Ryzen с четырьмя физическими ядрами (шесть в разгоне при 1.4 В - уже риск).

Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° и нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно. То, что ASUS Prime X370-Pro где-то там в Линпаке или OCCT без обдува прогрели до 120 градусов с топовым 1800X при напряжении ~ 1.45 В - это вполне допустимо, в реальной жизни эта плата и без обдува цепей VRM прекрасно проживёт, для 1600/1700 без гонки за предельным разгоном серии "лишние 100 МГц любой ценой!" плата неплоха.

Наиболее полный список плат с описанием компонентов VRM размещён здесь: https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 55146.html

Платы на X370 все допускают разгон и процессора, и памяти. Эти платы делятся на две группы - работающие от тактового генератора в процессоре и работающие с привязкой к внешнему тактовому генератору.
Всего девять моделей плат имеют внешний тактовый генератор:
• ASUS ROG Strix X370-F Gaming (~$200);
• ASUS ROG Crosshair VI Hero ($250);
• ASRock X370 Taichi ($230);
• ASRock X370 Pro Gaming Fatal1ty ($250);
• ASRock Fatal1ty X370 Professional Gaming ($270);
• Gigabyte GA-AX370-Gaming ($110) - без каких-либо "K" в наименовании (http://www.gigabyte.us/Motherboard/GA-A ... -rev-10#kf). В РФ официально поставляться не будет.
• Gigabyte Aorus GA-AX370-Gaming K3 ($150);
• Gigabyte Aorus GA-AX370-Gaming K5 ($180);
• Gigabyte Aorus GA-AX370-Gaming K7 ($210).
(Цены примерные, туда-сюда плавают). На платах Biostar и MSI (всех!!!, кроме одной ниже) внешних тактовых генераторов нет.
На MSI X370 Gaming M7 ACK есть генератор ICS. Пока суть его не знаю, плата уже у меня (11.11.2017), буду разбираться на днях).

Мало того, мой опыт общения с такими платами не самый приятный: на ASRock X370 Taichi и Gigabyte Aorus GA-AX370-Gaming K3 максимум, чего удалось добиться - примерно 110 МГц. На MSI X370 Gaming M7 ACK - 115 МГц. Выше уже начинаются проблемы. Причём не помогают никакие приёмы вроде переключения режимов PCIe. Проверял на одном Ryzen 1700 и шести Ryzen 1600, а также с несколькими комплектами памяти. По отзывам других пользователей, у них ситуация схожая. ASUS ROG Crosshair VI Hero разгонять точно может, но и она делает это с ограничениями.
Краткий вывод: с учётом того, что новые BIOS на AGESA 1.0.0.6 и так открывают доступ к высоким множителям DRAM (см. ниже), особого смысла в тактовом генераторе больше нет, это скорее для любителей экспериментов.

На AMD B350 разгон также доступен, но уже могут встречаться различные ограничения на вкус конкретных производителей. Также на эти платы не устанавливается внешний тактовый генератор.

Для материнских плат Socket AM4 (относится и к X370, и к B350 в одинаковой степени) существует два поколения BIOS:
- на базе AGESA 1.0.0.4 и старее (весна 2017 года): имеют множители памяти до 3200 МГц включительно, не позволяют управлять Command Rate и обладают не очень хорошей совместимостью с различной памятью;
- на базе AGESA 1.0.0.6 (лето 2017 года): имеют множители памяти до 4000 МГц включительно, открыт доступ к Command Rate (*) + улучшенный разгонный потенциал и совместимость с различной памятью;
- на базе AGESA 1.0.7.2a/1.0.0.0a (конец 2017 года - начало 2018 года): имеют множители памяти до 4200 МГц включительно, появились ещё множители памяти, в целом противоречиво: у кого-то разгон памяти улучшился, у кого-то - ухудшился.

Наглядный разбор AGESA 1.0.0.4 и AGESA 1.0.0.6 мною сделан в этом обзоре (также говорится о ряде нюансов в разгоне памяти): https://www.overclockers.ru/lab/84775_3 ... 0-6.html#7

На текущий момент почти все платы получили обновлённые BIOS на базе AGESA 1.0.0.6 и многие - AGESA 1.0.7.2a/1.0.0.0a. Для проверки заходим на сайт производителя на страницу материнской платы и смотрим список доступных BIOS, ищем в описании "Update AGESA to 1.0.0.6." или подобное. Это и есть искомая версия. Все выпущенные после неё версии также будут на AGESA 1.0.0.6.

Совет: если у вас не срабатывает переключение 1T/2T ищем параметр Gear Down и пробуем переключать его.

О нюансах разгона памяти кратко можно почитать вот здесь.
На платах начального/среднего уровня на AMD X370 может отсутствовать множитель памяти 3066 (на B350 и A320 он есть).

Инструкция по разгону на платах Gigabyte: https://www.joomag.com/magazine/gigabyt ... 2144?short

Безопасные величины напряжений:
CPU Core Voltage - не более 1.45 В (более высокие значения - только при водяном охлаждении и то есть риск деградации процессора). Штатное напряжение варьируется от одного экземпляра процессора к другому, а также от режима (Turbo Core, XFR, простой и т.д.).
От этого напряжения зависит разгон самого процессора.

CPU SoC Voltage - не более 1.15 В (есть отзывы про процессоры, умершие при 1.2 В). По умолчанию - ~0.95-1.1 В.
Напряжение, подаваемое, в том числе, на контроллер памяти в процессоре, способствует лучшему разгону памяти (но в некоторых случаях высокое SoC Voltage может наоборот мешать разгону, зависит от конкретного экземпляра процессора, поэтому повышайте в последнюю очередь).

DRAM Voltage - не более 1.45 В (более высокие могут повредить контроллер памяти в процессоре). По умолчанию - 1.2 В (оверклокерские модули памяти - 1.35 В).
Напряжение оперативной памяти, способствует её лучшему разгону (но в некоторых случаях сильное повышение DRAM Voltage наоборот ухудшает разгон, как правило, поднимать выше 1.35-1.40 В практически нет смысла).

Напряжения CPU SoC Voltage и DRAM Voltage могут подниматься автоматически при увеличении частоты памяти. В том числе, на тех платах, где их ручное изменение недоступно. Например, на бюджетных ASRock (AB350 Pro4, AB350M Pro4 и т.д.), у которых параметр CPU SoC Voltage отсутствует, это напряжение также поднимается.
На примере материнской платы изменение напряжений, если их не регулировать вручную.

Частота памяти - напряжение SoC / напряжение памяти
(нужно учитывать, что напряжения могут слегка колебаться на +/- 0.01-0.05 В в зависимости от конкретного экземпляра платы, процессора, БП и т.д.)

MSI B350 Tomahawk BIOS 1.60 и 1.71
Скорее всего, аналогично на всех платах MSI.

Через наклонную черту: Напряжение SoC / Напряжение памяти
1866 и 2133 - 0.920 / 1.200
2400 - 0.944 / 1.344 (для модулей памяти, где 2400 записаны штатными, не в XMP - 1.200)
2667 - 1.064 / 1.344 (для модулей памяти, где 2667 записаны штатными, не в XMP - 1.200)
2800/2933/3066 - 1.160 / 1.344
3333/3466/3600/3733 - 1.216 / 1.344
Обратите внимание, что при 3333-3600 напряжение CPU SoC Voltage уже находится на нежелательном значении и лучше понизить его вручную.

ASRock X370 Taichi BIOS 2.60.
Скорее всего, аналогично на всех платах ASRock, в т.ч. бюджетных, типа ASRock AB350 Pro4, где параметр SoC отсутствует в BIOS.
До 2400 - 0.900 В
2666 - 0.950 В
2800 и выше - 1.100 В

ASUS Prime B350-Plus BIOS 0805
Скорее всего, аналогично на всех платах ASUS.
До 2133 - 0.85 В
2400 - 0.90 В
2667 - 0.95 В
2800 и выше - 1.1 В.
Напряжение памяти плата не поднимает.

Gigabyte Aorus GA-X370-Gaming 5 BIOS F6
Скорее всего, аналогично на всех платах Gigabyte.
До 2133 - 0.85 В
2400 - 0.90 В
2667 - 0.95 В
2800/2933 - 1.1 В
3200 и выше может задрать (по какой системе - пока не понял) до 1.24 В.
Напряжение памяти плата поднимает до 1.4 В, причём также произвольно (т.е. можно запустить на 3333 и напряжение может остаться 1.2 В).


Совместимость с системами охлаждения, рассчитанными на Socket AM3/FM2 и более ранние

Системы охлаждения процессоров под Socket AM3+ и более ранние имеют ограниченную совместимость.

Та группа, которая имеет крепление в виде "коромысла", т.е. крепится к стандартной пластиковой рамке защёлками, с повышенным усилием, но цепляется к Socket AM4.

#77
Thermaltake Big Typhoon VX (2006 год) на ASRock X370 Taichi
(картинка увеличивается по щелчку мышью)

Те системы охлаждения, что требуют установку собственных креплений - требуют нового комплекта креплений, либо ручной доработки имеющегося.
У Socket AM3/AM3+/FM2/FM2+ отверстия имеют расположение 96 х 48 мм, тогда как у Socket AM4 - 90 х 54 мм.

#77

Выпущено две материнских платы с двойным набором отверстий - под AM3 и AM4: ASUS ROG Crosshair VI Hero и ASUS ROG Strix X370-F Gaming.

#77
(картинка увеличивается по щелчку мышью)

Эти платы укомплектованы усилительной пластиной (backplate) под AM4, но её можно снять и установить крепление AM3.

Где достать такую пластину в случае нужды? Неофициальным путём, зайдя в гарантийный отдел магазина, торгующего компьютерными комплектующими. Часто на барахолках можно приобрести мёртвую плату и снять с неё.
В крайнем случае спасут Aliexpress и eBay. Например:
https://ru.aliexpress.com/item/Excellen ... 21624.html
http://www.ebay.com/itm/Good-CPU-Coolin ... 2598728949
http://www.ebay.com/itm/Mini-AMD-AM2-AM ... 1537766588
Но, как я понимаю, тут чисто пластик (полноценная пластина должна быть из металла), а это - не очень надёжно.

Системы охлаждения, которые идут с собственным креплением, часто укомплектованы полностью, никаких пластин к ним не надо (хотя, например, Noctua NH-D14 на AMD крепится именно к штатной пластине) - сначала убедитесь, что в комплекте именно Вашей СО действительно нет такой пластины.
Некоторые производители СО готовы высылать новые комплекты креплений для AM4 к своей продукции, причём иногда - бесплатно (нужно лишь отсканировать/сфотографировать и выслать по электронной почте получившиеся изображение чека, подтверждающего покупку платы AM4).

Часть материнских плат выпущена с проблемной усилительной пластиной: стойки под винты длиннее, нежели необходимо:

#77

Подробнее читать здесь: https://www.overclockers.ru/hardnews/82 ... t-am4.html

Конкретные модели плат назвать сложно, т.к. крепления универсальные и в виде нескольких партий могли разойтись по разным производителям и быть использованными в любых матплатах.
Партия была небольшой и на данный момент может встретиться разве что на матплатах, продаваемых на вторичном рынке.


Незначительные отдельные нюансы.

1.
Материнские платы Socket AM4 выпускаются с сентября 2016 года - в составе готовых системных блоков с APU Bristol Ridge. Обладателей данных системных блоков, а также б/у матплат из них может поджидать сюрприз: в этих матплатах AMD Ryzen, по имеющимся сведениям, как правило, не запускаются.

2.
Часть материнских плат ASUS Prime X370-PRO попали в продажу, будучи оснащёнными BIOS версии 0404. Но поддержка Ryzen в этой плате реализована с BIOS версии 0502 (https://www.asus.com/us/Motherboards/PRIME-X370-PRO/HelpDesk_CPU/), в результате плата может не запускаться.
Как определить заводскую версию BIOS? Около процессорного сокета имеется длинная наклейка с указанием серийного номера, на ней же отдельным блоком идёт указание версии BIOS. Но это ещё не всё. Часть ASUS Prime X370-PRO прошли обновление на заводе. Для таких плат на разъёмы SATA наклеены дополнительные наклейки.Подобные платы перестали попадаться с лета 2017 года.

#77 #77

Мои обзоры

Mini-ITX

ASRock Fatal1ty AB350 Gaming-ITX/ac


mATX

ASRock A320M-DGS
ASRock A320M
ASUS Prime A320M-K
ASUS Prime B350M-K
Colorful Battle Axe C.AB350M-HD plus V14
MSI B350 Mortar
Gigabyte GA-AB350M-HD3

ATX

ASRock X370 Taichi
ASUS Prime X370-Pro
Gigabyte Aorus GA-AX370-Gaming 5
MSI X370 Krait Gaming
MSI B350 Gaming Pro Carbon
MSI X370 Gaming M7 ACK

Может я не вижу чего? А где тема выбора AM4 .. Думаю взять Asrock x370 taichi, но пока одни пег'асусы везут.
п.с. это обрезочек Asrock x370 pro gamer и дешевле

это самый хлам
VRM controller : IR35201
Driver : IR3598.
Mosfet : Ti87350_40A
Choke : 0.22uH 60A

6+2 doubled by IR3598 .

Когтехват
Уже успел разобрать? )) Не стесняйся, приводи офф ссылки.
https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 55146.html
Не вижу криминала ни в контроллере, ни в полевиках. http://www.ti.com/lit/ds/symlink/csd87350q5d.pdf
А самое главное - кондеры все пропустили.

Обладателей пока нет почти.

Я уже начал собирать FAQ и новую тему. Пока она ещё скрыта. Постараюсь опубликовать сегодня ближе к полуночи. Тогда и эти все посты перенесу в неё.

I.N.
Давно пора на самом деле, так как M4 обещает быть не меньшим долгожителем чем AM3.

C_i_t_r_u_s
Когда первые платы под новый сокет появляются на нашем рынке на разных чипсетах, но только от одного бренда как думаешь что это значит? Это отнють не говорит о качестве разработки или изготовления того бренда.
Просто все давно поделено и проплачено.
п.с. топовые платы раньше использовали танталовые конденсаторы в цепях питания CPU,
сейчас у всех один хлам, но я еще помню свою ASUS Commando

Prod
Просто ASUS успела раньше. Но подложила жирную свинью юзерам: часть плат, как оказалось, идут с BIOS 0404, который не поддерживает Ryzen, только Bristol. И плату сначала надо прошить.

I.N.
Время покажет кто и куда успел. Что то отвлекся я от происходящего. Смотрю ASUS и ASrock отказались от традиционной микросхемы биос в DIP-8 на дешевой панельке в пользу SOIC. Но странно не это, микросхема одна что на B350 что на x370 платах. У Гиги двойной биос даже на самой дешевой B350. У MSI так же одна флэшка биоса на всех платах.

MSI больше остальных любили использовать танталы. AM3/+ не исключение.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Это может быть причиной разных результатов тестов Ryzen? На одних ресурсах Ryzen плохо себя показал, а на других хорошо, на других отлично.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

На материнках Gigabyte с AM4 сокетом я заметил интересную деталь, рядом с сокетом, в левом нижнем углу. Вернее, два деталя, похожие на конденсаторы. Что странно, они есть на всех материнках Gigabyte с AM4 сокетом и находятся на одном и том же месте. На материнках других производителей я не заметил их.

AlarmZone13
Пара боченков, это зачастую часовые кварцы на 32768 Гц. Но к чему их там пара не понятно.

Это кварцы.

На ASUS Prime X370-Pro тоже есть

ivans6787
Кварцы/генераторы есть на всех платах.

Не встречал кварцы такой формы.

Добавлено спустя 25 минут 19 секунд:

У Biostar тоже двойной биос.

Спасибо I.N. за тему, как раз то что надо. С процессором вроде определился - судя по всему 1700 выглядит лучшим выбором даже с точки зрения разгона - пусть и вероятный потолок пониже (возможно), зато вроде как по температуре и энергопотреблению выглядит лучше.
По материнке. Что нужно:
- чтобы не стала узким местом в разгоне проца до 4 ггц
- интеллектуальное управлению вентиляторами, в том числе трехпиновыми
- желательно хорошее встроенное аудио
- хотя бы два порта USB 3.1 для вывода на переднюю панель, много портов не нужно
- мульти GPU не планируется
- в наличие есть неплохой башенный кулер IceHammer In Thor, но креплений под AM4 под него пока не нашел в продаже, хотелось бы его продолжать использовать.

Исходя их вышесказанного неким идеальным вариантом, соответствующим всем условиям, вроде как выглядит ASUS CROSSHAIR VI HERO. Туда даже кулер мой воткнуть можно с имеющимися креплениями. Но в остальном она как бы малость избыточной выглядит.
Есть ASUS PRIME X370-PRO, насколько я понял технически это та же HERO, но с чуть убавленным функционалом, причем как раз тем который некритичен. Но там только АМ4 крепления, так что придется что-то делать с кулером.
Какие еще варианты стоит рассмотреть?

Ну и эти клипсы металические подходят от АМ3+ ? Уже испытывали?