Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   MexicanHead    svarmod   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7273 • Страница 6 из 364<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9 ... 364  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2014
Руководство по адаптации материнских плат 100 и 200 серии для поддержки процессоров Coffee Lake 8xxx/9xxx.


0. Прежде чем приступать к модификации
...запаситесь валерьянкой
  • Нужно осознать, что все действия вы производите на свой страх и риск, и нет никаких гарантий, что все заработает как надо или вообще хоть как-то заработает.
  • Все пункты из шапки важны и обязательны к прочтению.
  • Ознакомьтесь с устройством UEFI BIOS. Достаточно иметь общее представление о системе регионов.
  • Полистайте гайд по прошивке ASUS для 7х чипсетов: определенные моменты, конечно устарели, но некоторые вещи актуальны до сих пор. Обратите внимание на пункты 6, 7, 8.
Примерная форма обращения за помощью в тему
    В обращении должны быть расписаны все действия по пунктам.
  • Процессор и мат.плата для модификации
  • Процесс модификации
  • Пинмод/ Желательно приложить фото
  • Прошивка
Пример:
Цитата:
Имеется процессор i5 6400 и мат.плата ASUS Maximus VIII Hero, поставил i9 9900k ревизии R0.
Использовал мод.биос, сделанный в CoffeeTime 0.85a, добавлял микрокод D2 для 906ED в advanced mode.
Изолировал с помощью каптона, замыкал на процессоре перемычку для запуска https://i.imgur.com/MWLpLm0.jpg
Прошивал с помощью программатора CH341A, используя AsProgrammer 1.4.0, сверку прошло при прошивке.

После этого можете писать свой вопрос по поводу модификации. Чем больше подробностей будет описано, тем быстрее и оперативнее Вам смогут помочь.
Не забывайте прятать изображения под спойлер!
1. Вместо FAQ
Основные моменты
  • Запустить процессоры Coffee Lake можно на платах с любым чипсетом 100 или 200 серии.
  • Запустить можно как серийные Coffee Lake iCore и Xeon, так и их инженерные версии.
  • На модифицированных биосах по-прежнему будут работать серийные Skylake и Kaby Lake, если оставить их микрокоды (506E3 и 906E9 соответственно).
  • При модификации оригинальных биосов сохраняется полная работоспособность iGPU, PCIe x16 и NVME.
  • После модификации условия для возможностей разгона не изменяются: для разгона К-процессоров и памяти необходим Z-чипсет.
  • Coffee Lake без проблем работают с DDR3 и DDR3L памятью.
  • Основная проблема в биосах разных плат — это ограничение максимального количества поддерживаемых процессорных потоков. Но если, например, на плате можно запустить 9700К, то на ней также заработает и 9900К с выключенным HT.
  • Для плат на базе чипсетов Z370, B365 и H310C можно добавить поддержку процессоров Skylake и Kaby Lake. Для этого достаточно понизить версию МЕ и добавить необходимые микрокоды.
2. Дамп биоса и извлечение персональных данных
2.1 Снятие дампа Биоса
    Если у материнской платы присутствуют идентификационные данные (заводской серийный номер, UUID и т.д.), то дамп позволит перенести их в модбиос или восстановить в случае утери.

  • Программатор
    Безотказный вариант. Работа с программатором подробнее описана в пункте 5.6.

  • FlashProgrammingTool v11 (FPT) [ Скачать ]
    Без указания ключа конкретного региона, FPT пытается снять полный дамп биоса. Иногда это приводит к ошибке «Error 318» - значит для каких-то регионов нет доступа на чтение (чаще всего это ME). В таком случае можно отдельно сделать дампы регионов GbE (если у платы сетевой контроллер от Intel) и BIOS, которые открыты на чтение и запись на всех моделях плат.
    Запускать командную строку нужно с правами Администратора. Введите и выполните:
    Код:
    cd /d _полный_путь_к_папке_с_FPT_в_кавычках_   // для перехода в рабочую директорию
    fptw64 -d full.backup     // полный дамп биоса
    fptw64 -gbe -d gbe.backup     // дамп только региона GbE
    fptw64 -bios -d bios.backup     // дамп только региона BIOS

  • AMIFirmwareUpdate 3.05.04 (AFU) [ Скачать ]
    Для снятия дампа подойдет и последняя версия программы, но именно 3.05.04 нам может пригодиться в дальнейшем при прошивке.
    Запускать командную строку нужно с правами Администратора. Введите и выполните:
    Код:
    cd /d _полный_путь_к_папке_с_AFU_в_кавычках_     // для перехода в рабочую директорию
    afuwinx64 backup.rom /O     // полный дамп биоса
    Ленивые могут воспользоваться AFUWINGUI — нажмите кнопку «Save» и выберите место для сохранения дампа.
    Замечен странный баг: через 5-10 минут после снятия дампа через AFU система может самопроизвольно перезагрузиться.
2.2. Персональные данные: MAC-адрес
  • Переносить MAC нужно только для плат с сетевым контроллером Intel. В этом случае в структуре биоса будет присутствовать GbE регион с местом для уникального MAC-адреса сетевого устройства.
  • Для плат с сетевой картой Realtek регион GbE отсутствует и ничего переносить не нужно.
  • Наклейку с MAC-адресом можно найти на самой материнской плате.
  • MAC всегда можно найти в полном дампе биоса или дампе региона GbE (Hex View), открыв их программой UEFITool.
      #77
  • MAC можно посмотреть в Windows, в свойствах сетевого адаптера:
      #77
2.3. Персональные данные: Baseboard Serial Number и UUID
  • На десктопных платах Baseboard S/N и UUID присутствуют только у плат ASUS, и они находятся в модуле FD44820B-F1AB-41C0-AE4E-0C55556EB9BD.
  • S/N и UUID можно посмотреть в программе AIDA64:
    #77
  • CMD-команда «wmic baseboard get serialnumber» покажет S/N материнской платы.
  • Восстановить S/N можно по наклейке на материнской плате:
    Первый символ серийного номера - это год изготовления (1-9=2001-2009г., A=2010г., B=2011г., C=2012г., D=2013г., E=2014г., F=2015г. G=2016г., H=2017г., J=2018г., K=2019г., L=2020г.), второй символ – месяц (1-9 - январь-сентябрь, А - октябрь, В - ноябрь, С - декабрь). Например, «HA», означает «1710xxxxxxxxxxx».
    Остальная часть S/N находится на наклейке на лицевой стороне материнки. Искомые символы — это первые 11 знаков в структуре xxxxxx-xxxxx-aaaaaa-aaa aaaa.
    #77
  • Утерянный UUID восстановить нельзя.
  • Последние 12 знаков UUID – это MAC-адрес.
  • Для плат ASUS существует программа FD44Editor, которая позволяет редактировать и переносить персональные данные.
  • На мобильных системах SN и UUID могут хранится в случайных местах, и для них лучше всего воспользоваться программой DMIEDIT (работает и для десктопных систем).
      - Скачайте программу Rufus и подготовьте с ее помощью загрузочную флешку FreeDOS.
      - Распакуйте в корень флешки архив с DMIEDIT_utility.
      - Загрузитесь с флешки в режиме Legacy и выполните команду:
      Код:
      Amidedos /dms DMI.txt
      - На флешке появится файл DMI.txt, в котором будут собраны все уникальные данные материнской платы.
      - Для восстановления данных из ранее созданного файла DMI.txt, нужно загрузиться с флешки в режиме Legacy и выполнить команду:
      Код:
      Amidedos DMI.txt
3. Подготовка процессора
3.1 Ревизии Coffee Lake
    Есть 4 ревизии процессоров Coffee Lake, каждая требует определенный микрокод. Обратите внимание, что некоторые модели существуют сразу в нескольких вариантах.
    Полный список можно посмотреть тут.
    Красным цветом отмечены ревизии процессоров, требующие ручного добавления их соответствующего микрокода через режим “Advanced mode” в CoffeeTime 0.85a. Об этом режиме будет сказано в пункте 4.3 "Гайд по использованию CoffeeTime".
  • Ревизия B0 — микрокод 906EB, используется 4-х ядерный кристалл и «старая» подложка Kaby Lake. Не требует никаких доработок по контактам — воткнул и поехали.
    Процессоры: G4900, G4900T, G4920, G4930, G4930T, G4950, G5420 (SR3YH), G5500, G5500T, G5600, G5600T, G5600F, G5620, i3-8100, i3-8100T, i3-8300, i3-8300T, i3-8350K, i3-9100, i3-9100T, i3-9100F (SRF7W), i3-9300, i3-9300T, i3-9320, i3-9350K, i3-9350KF

  • Ревизия U0 — микрокод 906EA, используется 6-ти ядерный кристалл, требуется пинмод в соответствии с пунктом 3.2.
    Процессоры: G5400, G5400T, G5420 (SR3XA), G5420T, i3-9100F (SRF6N), i5-8400, i5-8400T, i5-8500, i5-8500T, i5-8600, i5-8600T, i5-8600K, i5-9400 (SR3X5), i5-9400T, i5-9400F (SRF6M), i5-9500, i5-9500T, i5-9500F (SRF6Q), i5-9600, i5-9600T, i7-8700, i7-8700T, i7-8700K, i7-8086K

  • Ревизия P0 — микрокод 906EC, используется 8-ми ядерный кристалл, требуется пинмод в соответствии с пунктом 3.2. Скорее всего, больше не производится.
    Процессоры: i5-9400 (SRELV), 9400F (SRFAH), i5-9600K (SRELU), i5-9600KF (SRFAD), i7-9700K (SRELT), i7-9700KF (SRFAC), i9-9900K (SRELS), i9-9900KF (SRFAA)

  • Ревизия R0 — микрокод 906ED, используется 8-ми ядерный кристалл, визуально подложка не отличается от P0, но ревизию можно опознать по S-spec маркировке «SRGxx» на крышке, требуется пинмод в соответствии с пунктом 3.2. Пришла на замену P0.
    Процессоры: i5-9400 (SRG0Y), i5-9400F (SRG0Z), i5-9500F (SRG10), i5-9600K (SRG11), i5-9600KF (SRG12), i7-9700, i7-9700F, i7-9700K (SRG15), i7-9700KF (SRG16), i7-9700T, i9-9900 (SRG18), i9-9900K (SRG19), i9-9900KF (SRG1A), i9-9900T, i9-9900KS (SRG1Q)

    #77
3.2 Пинмод для U0/P0/R0
    #77

    Рекомендации:
  • Для процессоров ревизии B0 пинмод не требуется.
  • Фактически, закорачивать контакты (#SKTOCC и GND) нужно в сокете, чтобы материнская плата получила сигнал о наличии процессора и включилась.
  • Простейший способ сделать перемычку - наклеить маленькую полоску пищевой фольги на двусторонний скотч. Подойдут и металлизированный скотч, токопроводящий клей, маркер, лак. В качестве временного решения сгодится мягкий карандаш (возможно, придется подбирать подходящий); начертите им дорожку между нужными контактами.
  • Крайне важно следить, чтобы перемычка не съехала при закрытии рамки сокета и не задела лишние контакты!
  • Для изоляции лучше применять каптоновый скотч или акриловый лак. Изолента не хуже по характеристикам, но менее удобна в использовании.
  • Ни в коем случае не используйте для изоляции лак для ногтей!
  • Желтым цветом обозначены контакты, которые также имеют различное назначение в сокетах 1151v1 и 1151v2, но пока не найдено плат, для которых нужна их обязательная изоляция.
  • Перед установкой процессора обязательно протрите все неизолированные контакты спиртом.

  • Последствия кривого пинмода:
  • Если плате нужна закорачивающая перемычка (см. картинку), то без нее она просто не включится.
  • Если перемычка зацепит соседние контакты, это помешает запуску системы. В редких случаях возможны повреждения iGPU или DDR.
  • Все платы, кроме Gigabyte: если не изолировать указанные на картинке контакты (или изоляция с них сползет), то соответствующие пины в сокете просто сгорят, как предохранитель. Работоспособность системы не пострадает.
  • Gigabyte: если не изолировать бОльшую зону контактов, отмеченных красным, то у платы сгорит одна из фаз питания процессора, а контакты останутся целы. Если изоляция есть, но частично сползет, то соответствующие пины в сокете сгорят, как предохранитель. Работоспособность системы в обоих случаях не пострадает.

  • Дополнительно:
  • Выполненная в соответствии с картинкой изоляция контактов гарантирует, что ничего не сгорит и железо не потеряет товарный вид. Однако, иногда изоляции может потребоваться меньше или не потребоваться вовсе. Чтобы это определить, проверьте отсутствие КЗ на землю для каждого отмеченного для вашей платы контакта в сокете. Пины, «звонящиеся» на землю, изолировать нужно.
  • Замыкание контактов на процессоре можно заменить перемычкой на материнской плате, однако для каждой модели придется искать расположение нужных контактов индивидуально. Пример замыкания на мат.плате находится в пункте 8.1 "Статьи пользователей, решения проблем, подборка информации по платам"
  • Все указанные для изоляции контакты можно удалить из сокета физически — при этом сохранится работоспособность всех поколений процессоров.
  • Сравнение распиновки сокетов 1151v1 и 1151v2.
4. Модификация биоса
4.1 Выбор версии биоса
    Скачайте биос с официального сайта производитея (дамп, снятый с материнки, не подойдет). Выберите подходящую версию, руководствуясь таблицей совместимости.
    Биос должен поддерживать Kaby Lake!

    Таблица совместимости:
    #77
    YES — Работает, проверено.
    99% — Должно работать, не проверено.
    NO — Не работает.
    NOT ALL — Работает не для всех плат, зависимость выявлена.
    50/50 — Работает не для всех плат, зависимость не выявлена.

    * — Для многих «топовых» плат 100 серии (например Maximus VIII серия, Z170-Deluxe, Z170-A) отключение МЕ на 2xxx биосах (для запуска Xeon) приводит к неработоспособности системы.
    Решение: Не найдено.
    ** — На некоторых платах 100 серии (например M8F, M8HA, Z170-A, Z170-AR, H170-ProGaming, Z170-ProGaming) на 3ххх биосах при установке 12-ти поточных зионов встречается one_boot_bug — однократный удачный запуск и неработоспособность в дальнейшем.
    Решение: Использовать 2ххх версию биоса.
    *** — Некоторые 200 платы (например ROG серия Z270, Z270-A) могут работать с 12-ти поточными процессорами на 0ххх версиях биоса. На части плат (например Z270-P, Z270-Dragon) запуску 12-ти поточников помогает удаление модуля «12T_blocker» (терминология CoffeeTime, GUID=64BEA199-7C6C-4F51-B0DA-F42C897DA5CC), если он есть в биосе. Зависимость результатов пока не определена, нужно тестировать для каждой конкретной платы.
    Решение: Использовать порт-биос от совместимой Z370 платы.
    **** — Для большинства плат 200 серии можно портировать биос от совместимой Z370 материнки, если такая существует. Удачный исход позволит запускать на ней все Coffee Lake процессоры. Метод применим и для не-Z материнок.
4.2 Софт для автомодификации
    Существует два автоматизированных инструмента для внедрения в биос поддержки Coffee Lake:

  • CoffeeTime [ Скачать ]
    Автор: svarmod
    (!)Обязательно для корректной работы процессоров, особенно это касается степпинга R0, требуется разархивировать содержимое CoffeTime.085-add_MC by Michael_Code в папку с CoffeeTime 0.85a с заменой файлов. Данный архив содержит актуальные рабочие микрокоды D2.

  • AllInOne_Tool [ Скачать ]
    Автор: Revlaay, тема на форуме win-raid.

    Мы воспользуемся CoffeeTime, хотя оба варианта вполне рабочие.
4.3 Гайд по использованию CoffeeTime
    В программе важно каждое информационное сообщение! Если у вас проблемы с английским, пользуйтесь онлайн-переводчиками.
    Скачайте программу CoffeeTime, мы будем использовать актуальную версию CoffeeTime 0.85a, отключите антивирус и распакуйте архив в корень диска.
    (!) Для правильной работы в путях к программе и рабочим файлам не должны содержаться пробелы, символ обратной скобки «)» и русские буквы.
    (!) Если вы запускаете CoffeeTime первый раз и ранее не пользовались FlashImageTool, то примите лицензионное соглашение, окно с которым появится при сканировании прошивки.
    Запустите CoffeeTime.exe.
    На главной странице указаны особенности использования программы, контакты для обратной связи и предложение прочитать readme.txt для более полного знакомства с функционалом и содержанием версии.
    Для продолжения работы введите «1» и нажмите Enter.
    Откроется окно проводника; выберите скачанный с официального сайта биос и нажмите «Открыть».
    Также можно просто перетащить заводской файл прошивки на CoffeeTime.exe, используя Drag'n'Drop.
    #77
    Далее появится главное меню программы.
    При выборе «i», будет выведена подробная справка по ревизиям процессоров.
    Для возврата в главное меню выберите «b»
    #77
    (!)Обязательно нужно определить ревизию процессора перед модификацией, так как CoffeeTime в автоматическом режиме может заменять на микрокоды другой ревизии. В этом случае микрокоды добавляются в ручном режиме, об этом будет сказано чуть позже в этом гайде.
    Для продолжения введите цифру, соответствующую целевому процессору, и нажмите Enter.
    Если пункт с наименованием необходимого процессора отсутствует, то можно выбрать аналогичный по ревизии и количеству ядер/потоков вариант.
    #77
    Зеленым отмечены компоненты, не требующие модификации, красным — те, которые необходимо модифицировать. Желтым отмечены пункты, не влияюшие на работоспособность мода.
    Рекомендуется снять защиту, введя «2».
    Основная часть модификации применяется после ввода «1».
    #77
    В следующем окне выберите процессоры, с которыми нужно сохранить совместимость:
    Возможно добавление всех микрокодов для мат.плат ASUS, введя «i». Функция экспериментальная, но для 99% плат ASUS все работает как надо.
    Выберите из доступных вариантов нужный и нажмите Enter.
    #77
    Начнется процесс автоматической модификации:
    #77
    Иногда при подготовке биоса для 12/16-ти поточных процессоров часть ACPI-таблиц не модифицируется (характерно для 2xxx прошивок от ASUS):
    Если проблема НЕ в таблице A M I, то это не очень критично — выбирайте «1» и продолжайте.
    #77
    Процесс окончен. Удостоверьтесь, что красных строчек не осталось!
    #77
    Теперь можно воспользоваться функциями переноса MAC-адреса (любые платы с сетевым контроллером Intel) и личных данных (только платы ASUS). Этот шаг не обязателен и не влияет на работоспособность кофемода.
    Введите «3», если этот вариант присутствует:
    Доступные варианты:
    «1» - Перенос MAC-адреса с компьютера, на котором запущена CoffeeTime.
    «2» - Ручной ввод MAC-адреса.
    «3» - Перенос всех данных из дампа, созданного заранее (только для плат ASUS).
    Применив необходимые функции возвращайтесь в главное меню, введя «b»...
    #77
    … и «e» для завершения процесса модификации.
    #77
    Для плат ASUS далее появится окно с возможностью восстановить капсулу (.CAP) для прошивки через USB Flashback. Если ваша модель наделена такой функцией и вы собираетесь ей воспользоваться — соглашайтесь. В остальных случаях смело выбирайте «n».
    #77
    На последнем экране указаны имя выходного файла, краткие рекомендации по методу прошивки, предупреждения.
    Если необходим пинмод контактов, то выберите «v» для просмотра схемы.
    Для генерации расширенной информации и сохранения ее в текстовый файл введите «s», для выхода - «e».
    #77

    Теперь частично рассмотрим возможности Advanced mode ("ручной режим")

    (!) Этот режим нужен для ручного внесения исправлений обычно в уже сделанный в автоматическом режиме мод.биос. Нужно понимать, какие изменения будут проводиться Вами, и с чем они связаны.
    Для входа в Advanced mode, введите «0» и нажмите Eneter
    #77
    Откроется следующий экран и Вы сможете добавлять патчи, модули и т.п., выбирая необходимые буквы или цифры.
    #77
    К примеру, опишем ситуацию, у Вас на руках оказался процессор i5 9600K c кодом на крышке (SRG11), относящейся к ревизии R0-микрокод 906ED. CoffeeTime по умолчанию в автоматическом режиме добавит микрокрод 906EC, если выберете пункт 2. i7 9xxx / i5 9600K.
    #77
    То в этом случае нужно добавить необходимый микрокод через Advanced mode.
    Вводим «0», потом удаляем все микрокоды, введя «0», далее добавить те, которые Вам нужны, исходя из ревизии (пункт 3.1 Ревизии Coffee Lake). Количество места под микрокоды ограничено, поэтому обычно можно добавить не больше трёх, зависит от биоса мат.платы. Завершаем модификацию, если больше не требуется никаких изменений, после ввода «e».
    #77
    Модифицированный биос можно считать готовым!
5. Прошивка
5.1 Общая информация
  • Не используйте для прошивки встроенные в биос утилиты!
  • Gigabyte, MSI и Maxsun не имеют блокировок регионов и их можно прошить абсолютно любым способом.
  • ASUS, ASRock, Biostar и прочие выставляют запрет на перезапись FD и ME, поэтому для них проще всего использовать программатор. Чтобы прошиться через FPT или AFU, блокировки регионов можно снять вручную, переведя плату в сервисный режим.
  • На платах ASUS, помимо блокировок по регионам, присутствует BIOS-lock (FPT: Error 368), препятствующий прошивке модифицированных регионов BIOS софтварными методами. AFU умеет самостоятельно деактивировать эту защиту. О способе обхода проблемы для FPT можно почитать тут - Grub Fix Intel FPT Error 368 – BIOS Lock ASUS/Other Mod Bios Flash.
  • Функция ASUS Flashback может облегчить процесс прошивки, но не всегда обеспечивает необходимый результат.
5.2 Ревизия B0
  • При установке Coffee Lake B0 иногда можно обойтись без программатора и возни с разблокировкой регионов на любой материнской плате.
  • Процессорам B0 для запуска требуются только определенная версия МЕ и модифицированный регион BIOS (для U0/P0/R0 еще нужны изменения и в FD).
    Таким образом, если на вашей плате уже присутствует нужная версия МЕ, то останется лишь прошить всегда открытый для записи BIOS-регион через FPT, AFU или ASUS USB Flashback.
  • Для работы с Coffee Lake подходят МЕ версии в диапазоне: 11.0.х.Nxхх — 11.7.х.Nxxx, где «N» не равно «3».
  • Актуальную версию МЕ в системе можно посмотреть в AIDA64 или в программе Intel ME Detection Tool:
    #77#77
5.3 Ручная разблокировка регионов, переключение платы в сервисный режим (HDA_SDO)
  • Временное (до перезагрузки) отключение блокировки всех регионов реализуется путем замыкания контактов на аудиочипе Realtek.
  • Для перевода платы в сервисный режим нужно подать 3.3В (логическую единицу) на вывод HDA_SDO с момента нажатия на кнопку включения до начала отображения POST на экране.
  • У Realtek +3.3В — это DVDD (1 нога чипа), HDA_SDO – SDATA-OUT (5 нога чипа).
  • Полностью обесточьте ПК, замкните ножки пинцетом или согнутой скрепкой, после чего включите систему, дождитесь начала процедуры POST и снимите замыкание. В случае успеха, до перезагрузки будут возможны любые операции чтения и записи для всех регионов UEFI BIOS.
    #77
  • Информация по HDA_SDO в других источниках:
    Unlock Intel Flash Descriptor Read/Write Access Permissions for SPI Servicing (пункт E1)
    FAQ по прошивке BIOS'а для плат ASUS на чипсетах Intel 6 и 7 серии (пункт 8)
5.4 FlashProgrammingTool (FPT)
    FlashProgrammingTool v11 [Скачать]
    Скопируйте модбиос в директорию с FPT и запустите командную строку с правами Администратора. Введите и выполните:
    Код:
    cd /d _полный_путь_к_папке_с_FPT_в_кавычках_     // для перехода в рабочую директорию
    fptw64 -rewrite -f _имя_файла_модбиоса_     // для полной перепрошивки
    fptw64 -rewrite -bios -f _имя_файла_модбиоса_     // прошивка только BIOS региона для варианта из пункта 5.2
    При удачном выполнении процедуры высветится зеленая надпись «Flash operation successful».
    Далее обязательно выполните команду:
    Код:
    fptw64 -greset     // компьютер автоматически перезапустится
    При перезагрузке без этой команды велик шанс получить «кирпич»!
    Если МЕ был отключен (например для запуска Xeon), то -greset не сработает, выдав ошибку.
    В этом случае нужно на 1 минуту снять батарейку и полностью обесточить систему.
5.5 AMIFirmwareUpdate (AFU)
    AMIFirmwareUpdate 3.05.04 [Скачать]
    Использовать нужно именно версию 3.05.04, т. к. в ней еще не вырезан ключ /GAN, позволяющий прошить все доступные для перезаписи регионы.
    Скопируйте модбиос в директорию с AFU и запустите командную строку с правами Администратора. Введите и выполните:
    Код:
    cd /d _полный_путь_к_папке_с_AFU_в_кавычках_     // для перехода в рабочую директорию
    afuwinx64 _имя_файла_модбиоса_ /GAN     // для прошивки всех доступных регионов
    Чтобы исключить вероятность кривого обновления МЕ, рекомендуется завершать прошивку, используя программу FPT из пункта 5.4 и команду:
    Код:
    fptw64 -greset     // компьютер автоматически перезапустится
    Если МЕ был отключен (например для хапуска Xeon), то -greset не сработает, выдав ошибку.
    В этом случае нужно на 1 минуту снять батарейку и полностью обесточить систему.
5.6 Программатор SPI
  • Рекомендуемые модели:
    - CH341A «GOLD» (плата черного цвета)
    - EZP2010
    - SkyPro, MiniPro
    - Любые другие программаторы, поддерживающие работу с SPI Flash, в том числе собранные самостоятельно на базе Arduino.
  • Для микросхем, распаянных на материнской плате, потребуется прищепка (SOIP8 clip) или поконтактное подключение к разъему JSPI (при наличии).
  • При подключении прищепки обязательно убедитесь, что первый контакт на чипе (отмечен точкой-углублением) совпадает с отметкой на программаторе! Жила шлейфа прищепки, предназначенная для контакта №1, отмечена красным цветом для упрощения индетификации.
  • Для подключения через разъем JSPI придется ознакомиться с назначением выводов программатора и приведенной ниже распиновкой JSPI для плат разных производителей. В крайнем случае «прозвоните» мультиметром контакты JSPI и «ножки» микросхемы BIOS.
  • Разъем JSPI неудобен в использовании без колодки – контакты расположены слишком близко. Однако, в отличие от прищепки, шанс некорректной прошивки из-за загрязнений или плохого прижима стремится к нулю.
  • Некоторые платы с распаянным чипом биоса (например ASRock 200-серии) плохо поддаются прошивке через прищепку или JSPI из-за недостаточного питания. В этом случае может помочь возврат на место батарейки или подача дежурного питания с колодки 24-pin.
  • Для использования программатора нужно установить соответствующие драйвера. Иногда для этого потребуется отключить проверку цифровых подписей драйверов в Windows.
  • Неприятная особенность программаторов серии EZP – необходимость использования только идущего в комплекте ПО.
  • Для CH341A рекомендуется использовать программы:
    - CH341A Programmer v1.18 [Скачать]
    - AsProgrammer [Скачать]
    - Colibri [Скачать]
  • #77#77#77
    Перед использованием программы для прошивки требуется ручная установка драйвера, в установщике драйвера должна быть надпись WDM.
    #77
    В AsProgrammer 1.4.0 и CH341A v1.18 драйвер находится в папке "CH341Parallel_driver_support WIN7", в Colibri он один единственный и рабочий

    После установки драйвера программатор должен определяться в диспетчере устройств вот так
    #77
    Пример использования AsProgrammer 1.4.0:
    Сообщений об ошибках на этапе считывания, стирания, проверки, записи, сравнения содержимого быть не должно!

    (Изображение кликабельно)
    #77
5.7 ASUS USB Flashback (FB)
  • FB сохраняет актуальный MAC-адрес и идентификационные данные платы, поэтому переносить их нет необходимости.
  • Способ удобен, но крайне капризен к флешкам и не всегда даст нужный результат. При прошивке через ASUS USB Flashback плата может стартовать с CoffeeLake c пост-кодом 00, в этом случае требуется прошивка с помощью программатора. Например на плате M8H (плата из магазина, заводской биос 2202, оригинальные блокировки в FD установлены) обновление проходит отлично и перезаписываются все регионы. В остальных случаях отзывы неоднозначны.
  • В общем случае FB придерживается установленных в регионе FD правил на чтение/запись.
  • Метод хорошо подходит для варианта, описанного в пункте 5.2.
  • Для применения FB, флешку нужно отформатировать специальным образом:
    - Скачайте и запустите WinSetupFromUsb, вставьте в ПК флешку.
    - Установите в окне программы галочку «Fbinst Tool» и, выбрав формат FAT32, запустите форматирование кнопкой «GO».
    - Затем внимательно изучите раздел «USB BIOS Flashback» в инструкции к материнской плате.
    - Переименуйте согласно ему сохраненный в CoffeeTime файл с расширением .CAP (не забудьте подтвердить восстановление капсулы на последнем этапе модификации!).
    - Скопируйте переименованный файл в корень флешки.
    - Подключите к материнской плате 24-контактный разъем питания, вставьте флешку в разъем Flashback и нажмите находящуюся рядом кнопку прошивки.
    - Ожидайте окончания процесса прошивки: светодиод перестанет мигать. Если индикатор в какой-то момент стал гореть постоянно, то запись не удалась - попробуйте другую флешку.
    #77
6. Первый запуск
Он долгий самый
  • Перед первым стартом с Coffee Lake рекомендуется ненадолго полностью обесточить плату и сбросить CMOS.
  • Проверьте правильность подключения всех кабелей и устройств.
  • Если компьютер запустился, то просто ожидайте: загрузка до появления картинки может быть достаточно долгой. Также система может несколько раз самостоятельно перезагрузиться.
  • На платах ASUS, первый раз зайдя в BIOS Setup, установите значение «0.01» для параметров «IA AC Load Line» и «IA DC Load Line».
  • Обязательно проверьте показатели всех напряжений и протестируйте стабильность системы и температуры в стресс-тестах, играх и бенчмарках.
  • Если ПК не запускается, проверьте правильность действий на каждом этапе, уделите особое внимание модификации подложки. Малейшая оплошность может привести к отрицательному результату!
7. Особенности модификации, возможные проблемы и их решение
Не баг, а фича
  • Ранние инженерные версии Coffee Lake степпинга P0 (QQC0, QQBZ, QQBY, QQM5, QQM6) могут иметь дефектный контроллер PCIe (отвалы видеокарты, полная неработоспособность PCIe и т.д.). Предположительно, ошибка PCIe исправлена в более поздних экземплярах P0 ES (QQZ6, QQZ5, QRA2), но точных данных на этот счет нет. Если вы покупаете такой процессор, то обязательно проверяйте его полную работоспособность перед закрытием заказа. Если баг с PCIe не проявился сразу, то, скорее всего, процессор его лишен.
  • Процессорам ревизий P0 и R0 для работы встроенного видеоядра требуется VBIOS 1059 или старше.
  • С ME 11.0 объем используемой оперативной памяти может быть ограничен 16Gb.
  • Для Coffee Lake non-K ES есть ограничения по разгону памяти в зависимости от ревизии: U0 - до 2666Mhz, P0 - до 3333Mhz.
  • Если в биосе не доступна загрузка с NVMe-накопителя, то следует сменить на нем разметку с MBR на GPT.
  • [ASUS] Завышенное напряжение VCore (до 1.5V) в режиме «Auto» - это фирменный баг плат ASUS. Проблему решает установка значения «0.01» для параметров «IA AC Load Line» и «IA DC Load Line».
  • [ASUS] Убрать троттлинг на 2xxx биосах поможет значение «2.1» для настроек «IA AC Load Line» и «IA DC Load Line»
  • [ASUS] Иногда для процессоров P0 плата по-умолчанию устанавливает «AVX Ratio Offset» = 1. Микрокод 906EC_rev_96 решает эту проблему.
  • [ASUS] Некоторые платы 200 серии могут запускать 12-ти поточные процессоры на 1xxx версиях биоса используя микрокод 906EA_rev_6A.
  • [ASUS] Если плата не желает заводиться с XMP профилем или с заведомо рабочим разгоном памяти, то попробуйте настроить параметры «Boot Voltage VCCIO» и «Boot Voltage System Agent», для обоих выставив «1.1» или «1.2».
  • [ASUS] На связке 8700K + Z170-ProGaming + Radeon RX470 был замечен баг: дискретная видеокарта от AMD не инициализировалась как первичный видеоадаптер. Проблему решил однократный запуск системы с картой от NVIDIA (плата определила видеоадаптер в PCIe слоте и выставила необходимые для этого настройки), после чего карта от AMD заработала в штатном режиме.
  • [MSI] Если МЕ отключен, то при старте система на несколько секунд покажет соответствующее предупреждение, далее загрузка продолжится в обычном режиме.
  • [ASRock] Некоторые платы на H110 не работают с VBIOS 1059 (1062 не проверен), но без проблем функционируют с более старой версией 1054.
8. Дополнительная информация
Большое спасибо камраду АвтоСпец за помощь в подготовке материала.


Последний раз редактировалось MexicanHead 04.08.2020 21:49, всего редактировалось 26 раз(а).


Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 8
Rener235
Для 8100 с контактами работать не нужно. Прошиться можно и без программатора, но тогда нужно изучить методы снятия блокировки с МЕ региона.

oh00
Используйте CoffeeTime, я давал ссылку на 1 странице. AllInOne tool - прога от одного китайца/тайванца, за советами по ней лучше обращатся непосредственно к автору.
На любых MSI можно легко стартануть кофейники ревизии B0 (это все i3 8xxx и ниже, за исключением G5400). Для 6 и более ядер нужно портировать биос от Z370 - делается вручную, потенциально небезопасно, желающие поэкспериментировать пишите в личку.
Опять же, 3 картинки в шапке темы прилагаются к китайской программе, не знаю чем автор руководствовался когда ее составлял. Вы можете сами сравнить распиновку 1151v1 и 1151v2 - разница совпадет с полной схемой из CoffeeTime.
Контакты, отмеченные желтым не являются обязательными для изоляции, просто отмечены все оставшиеся RSVD пины. Ни на одной из мат.плат пока не было замечено повреждений в этой зоне.

perevertido
Кофе зионы имеют те же ревизии U0/P0, что и обычные процессоры, поэтому схемы закоротки/изоляции полностью совпадают.

N1ghtwish писал(а):
Я как увидел это, подумал, ну его нафиг, там полсокета выгорит, да еще и процу может достаться.

Обычно выгарает 1 из фаз, но общая работоспособность скорее всего сохранится.))

ZETT, airatnch
С модбиосом вообще нет проблем (особенно учитывая новость ниже) и питальника вполне хватит для 8700 или 9600К с разгоном (для нормального использования, а не linx гонять).

GOOD NEWS EVERYONE!
Похоже я нашел способ запускать 12-поточники на последних 3ххх-версиях биосов ASUS 100-серии (ранее приходилось модифицировать 2ххх биос, встречаясь с проблемой требования .cap).
А еще, видимо, придется создать тему отдельно по CoffeeTime, а то многовато путаницы.

_________________
i5 8600k@4.7Ghz / M8H / Auraflow X 360 / MSI GTX 1080 ARMOR / 2x8Gb DDR4 Samsung TB1 3466Mhz / ZM650-EBT / Dell U2412M


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Минск
Фото: 2
svarmod писал(а):
Похоже я нашел способ запускать 12-поточники на последних 3ххх-версиях биосов ASUS 100-серии (ранее приходилось модифицировать 2ххх биос, встречаясь с проблемой требования .cap).
А еще, видимо, придется создать тему отдельно по CoffeeTime, а то многовато путаницы.

Отличный труд! :beer:

Жду, когда у себя лень поборю и займусь своей платой)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2016
Откуда: Ивантеевка
Добрый день.

Интересует возможность переделки ASUS PRIME Z270-p для поддержки 8 и 9 серии процов. Может кто-то уже сталкивался? Откуда начинать копать? CoffeeTime подойдёт или нет? Спасибо! ))
И ещё вопрос: Будет ли модифицированный программой биос воспринимать старые процессоры? Смогу я на своём 6600к сидеть или нужно будет сразу 8ххх проц ставить?

_________________
i5-9600K@5100/MSI MAG Z390 TOMAHAWK/32Gb DDR4 4133/Palit GTX 1080ti GameRock 2050@11600/2xSSD OSZ 240Gb/корпус Aerocool P7-C1 Big GLASS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2017
Откуда: Спб
А кто писал про хиро 8 и хотел поставить кофе мод ,как получилось ? Поделитесь успехами если не жалко .

_________________
i7 9700k 4.7/5.0 /Asus maximus viii hero/Scythe Fuma B/Corsair LPX(4x4Гб)CMK8GX4M2A2800C16/asus strix 1080 a8g /Thermaltake Toughpower Grand RGB 750W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2016
Откуда: г. Наб. Челны
svarmod, похоже придется заказывать программатор на али и искать 8700 по адекватной цене :)


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 8
VTRicksen63
Да, точно подойдет для 8-поточных. С 12 и 16 потоками возможны проблемы. Есть вероятность, что на ранней версии биоса и они заведутся, нужно пробовать.
Для 200 серии проще всего портануть биос от Z370 (тем более когда есть именно Z370-P), т.к. физически платы почти всегда идентичны. В случае удачи гарантирована работа всех процев 6-7-8-9 серий. Как добудете программатор - пишите, я сделаю варианты модбиосов. Если такой биос заведется со старым процем, то сможете смело покупать кофе.
Да, для всех кофемодов возможно оставить поддержку ская и кэби.
200 серия не так широко распространена как 100, поэтому белых пятен чуток поболее.

vit7712
Та же история. 12-поточники работают на 38хх биосе. Для 9900 придется мучать старую 2ххх версию, но тоже должно работать.

_________________
i5 8600k@4.7Ghz / M8H / Auraflow X 360 / MSI GTX 1080 ARMOR / 2x8Gb DDR4 Samsung TB1 3466Mhz / ZM650-EBT / Dell U2412M


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2006
VTRicksen63
На днях придет i5-9600k буду ставить в эту-же материнку, что выйдет, напишу)

svarmod
Надо заказать программатор и обратиться за прошивкой) смотрел у z370-p подсветка из однотонной стала RGB, а всё остальное вроде тоже.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2015
Откуда: СПБ
Фото: 0
svarmod писал(а):
А еще, видимо, придется создать тему отдельно по CoffeeTime, а то многовато путаницы.


А это очень правилное решение, и спасибо за труды !

_________________
Z170 MAXIMUS VIII HERO / I7 8700K ES QN8G / DDR4 Kingston 2400/3200 4x8 2rang / Aorus 1080TI /BenQ BL2420PT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2015
Фото: 2
Вставлю свои 5 копеек.

Пару месяцев занимаюсь этой темой, понемногу перевожу все свои платы 100 серии на кофейники.
В наличии g5400 U0 и i3-8100 B0.

Все биосы модернизировал с помощью Кофитайма, дополнительно обновлял все что можно обновить в UBU.
Иногда добавлял поддержку NVME в платы, где этот разъем отсутствовал. Может воткну когда-нибудь диски через переходник в разъем pci-e 16x - видео пользуюсь встроенным.

Первый раз поставил на гигабайт g5400 без изолированных/замкнутых контактов, старт, запахло жаренным, все тем не менее стартануло, потом и запах улетучился. Поэтому как писал тут чел в теме - на гигабайтах контакты на процах изолировать обязательно.
Немножко меда - я так понимаю сгорели какие-то смд-элементы на плате, думаю нет какой-то из фаз, но для g5400 пофиг - он прекрасно работает на ней, а вот для i5 и выше отсутствие одной фазы может быть существенной проблемой.
Далее были экспериментами с платами мси. С изолированными контактами лаком для ногтей платы стартовать отказывались, пробовал i3-8100, стер лак - все стартануло, запахов никаких, я так понимаю адаптация для этих плат процессоров не требуется. Также был произведен эксперимент с g5400 - никаких проблем с процессором и платой не наблюдается. Сейчас работают уже пару недель платы с этими кофейниками.
Также подготовил плату асрока прошил модифицированный биос - он имеет структуру аптио 5 как у асуса, но в отличие от асуса прошивается через штатный прошивальщик в биосе, это заслуга кофитайма версии выше 1.22.
Процы пока не ставил.

Асус на 110 чипсете прошить не удалось из-за блокировки прошивки модифицированного биоса всеми возможными штатными программными средствами. Нужна либо какая-то нештатная софтина либо аппаратное вмешательство - программатор или замыкание контактов.

Для интересующихся - в случае установки на платы кофе-процессоров i5 и выше, а также кофе-зионов открывается возможность разгона памяти до 2666 Мгц на обычных неразгонных платах чипсета h110, b150 и т.д.

Еще небольшая ложка дегтя для любителей Win 7 - драйверов видео для кофейников официально нет.
Есть модифицированные драйвера, которые не подписаны мелкомягкими, отсюда их работа возможна только в тестовом режиме Win7.
Хотя не так давно один пользователь на винрейде взялся за эту проблему, возможно скоро она будет решена.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2016
Откуда: Ивантеевка
Bigest писал(а):
VTRicksen63
На днях придет i5-9600k буду ставить в эту-же материнку, что выйдет, напишу)


Спасибо! Было бы очень кстати узнать что получилось.

_________________
i5-9600K@5100/MSI MAG Z390 TOMAHAWK/32Gb DDR4 4133/Palit GTX 1080ti GameRock 2050@11600/2xSSD OSZ 240Gb/корпус Aerocool P7-C1 Big GLASS


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2018
eXZi писал(а):
я без программатора Z270-A прошил)

Напишите, пожалуйста, как сделали, что нажимали, если не трудно, какие нюансы. У меня такая же мать. По английски вот переживаю делать, вдруг что не учту.


Bigest писал(а):
На днях придет i5-9600k буду ставить в эту-же материнку, что выйдет, напишу)


На CU заказали? Я тоже самое там заказал, должен прийти, цена на 2к дешевле, чем 8600k


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2010
День добрый!
Вводная: мать asus z170 pro gaming, bios 2xxx для bclk разгона. проц - инженерка i7 6400T.
Есть план минимум - поставить Core i5 8400. План максимум - сохранить возможность разгона по шине для i5 8400.
Пробовать скормить этот биос в coffeeLake_MOD_Tools или пробовать последний? Поделитесь опытом - какие проблемы меня ждут?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2015
Фото: 2
Забыл написать - кому важно сохранить лицензии Win, привязанные к биосу, то надо обязательно в кофитайме скопировать мак-адрес компьютера в модифицированный биос. Если вы модифицируете биос на том же компьютере, какой в последствии будете прошивать, то в кофитайме есть пункт - скопировать мак-адрес из текущего компьютера, если на другом - надо вручную ввести, предварительно узнав его на прошиваемой плате.
Если этого не сделать, то возможен слет активации Win, т.к. мак-адрес может измениться при перепрошивке и система будет считать, что изменилось оборудование на системной плате.
Такое было замечено на платах от мси.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2016
Фото: 2
mozillla писал(а):
День добрый!
Вводная: мать asus z170 pro gaming, bios 2xxx для bclk разгона. проц - инженерка i7 6400T.
Есть план минимум - поставить Core i5 8400. План максимум - сохранить возможность разгона по шине для i5 8400.
Пробовать скормить этот биос в coffeeLake_MOD_Tools или пробовать последний? Поделитесь опытом - какие проблемы меня ждут?

Разгон по шине будет недоступен на i5 8400

_________________
M8H/i5 9600KF/CNPS10X Optima/2×8Gb Crucial E-die/Samsung 860 EVO 500Gb/Palit GTX 1070 SJS/Phanteks P400S/Super Flower Leadex Silver 750W


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 8
sammael16
eXZi удалось обойтись без программатора, потому что он ставил 8100 + МЕ уже была нужной версии.
Для 8400 так не получится. Или изучите инфу о переводе платы в сервисный режим.

mozillla
Про разгон по шине придется забыть. Если достанете программатор, то не будет никаких проблем.

_________________
i5 8600k@4.7Ghz / M8H / Auraflow X 360 / MSI GTX 1080 ARMOR / 2x8Gb DDR4 Samsung TB1 3466Mhz / ZM650-EBT / Dell U2412M


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2017
Фото: 1
mozillla Вы поймите простую вещь. Разгон по шине возможен только с биосом, который НЕ поддерживает kaby lake. А для работы coffee lake необходим биос, который поддерживает работу с kaby lake. То есть никак не получится гнать процессоры по шине kaby lake, coffe lake (без индекса К)

CoolEAP полезный опыт. Структурировать бы вашу информацию.
изолировали по этой картинке:
#77
либо по этой:
#77
?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2005
Откуда: Мск
У меня под рукой есть G4500, но про его моды что-то нигде не слышно. Можно там потоки/ядра разлочить?
В итоге какие мамки лучше под это дело - Асроки или Асусы? Все пишут в основном про Z-чипсеты. Как насчёт H и B? Внезапно B часто оказываются интереснее чем Z.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 8
ZAC
G4500 - это Skylake.
Если речь идет о G5400, то ему нужен мод ровно как для 8400 (но на всякий случай уточните ревизию U0 или B0). Разблокировать само собой ничего нельзя.
ASUS или ASRock - для G5400 разницы нет вообще, как и относительно чипсета - все будет работать. На Z разве что сможете разогнать память.

_________________
i5 8600k@4.7Ghz / M8H / Auraflow X 360 / MSI GTX 1080 ARMOR / 2x8Gb DDR4 Samsung TB1 3466Mhz / ZM650-EBT / Dell U2412M


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2017
Фото: 1
ZAC
Путаница у вас в голове какая-то. Никогда для CPU intel никаких ядер/потоков нельзя было разлочить. Такое было только для некоторых AMD для AM3 сокета.
Как известно intel хоть и делает иногда процессоры двухядерные и 6 ядерные на базе одного чипа - блокирует ядра, но известного широкой общественности способа разблокировать эти ядра - нет и не было.
Вот сравнительная таблица всех чипсетов 1 серии для skylake:
https://www.nix.ru/support/compare_tabl ... properties
если кратко, то разницы между ними очень немного. Для обычного пользователя почти никакой.
Единственный чипсет, который умеет разгонять, в том числе по шине -z170. И только материнские платы на его основе (но не все) умею разгонять процессоры Skylake без индекса К по шине.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2005
Откуда: Мск
Позвольте, господа, а как счёт вот таких вот модификаций? https://www.win-raid.com/t3835f16-GUIDE ... s-Z-Z.html Включить гипер-тридинг на ультрабюджетном проце было бы очень приятно.

Я правильно понимаю что H и B от Z после модификаций не будут отличаться ни в чём в чём ранее не отличались? Т.е., нет разгона памяти, пары линий PCIE, и всё? А процы вполть до i9, в целом будут работать всех 6-7-8 поколений (ну тут уже по конкретной ситуации с вендором и биосом)?

Про мамки не ответили. Гигабайты ругают что они сбрасывают настройки биоса и вообще там пляски с бубном. Остальных надо программатором прошивать часто. Асрок лучше всех, но их нет практически. Кто следующий в рейтинге?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7273 • Страница 6 из 364<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9 ... 364  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ArtemArt, Dick32, Evgeniy163, Jeka138, oper2345, Pish, Vladimzam и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan