Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27 • Страница 1 из 21  2  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2005
Откуда: Тверь
Фото: 0
Считайте меня параноиком, но ИМХО наступают времена, когда за любое слово которое не придется по вкусу властям можно огрести кучу неприятностей.
Американцы после 11 сентября и так помешались на слежке за всем и вся даже без санкции суда и прокурора. Асейчас это вообще у "них" переходит с гос. уровня на комерческий.
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /20/198066
А наши власти, которые так любят "брать пример" с западных демократий, думаете откажутся от такой возможности?
Разумеется не будет никакого официального преследования, посадок в тюрьму или психушку. Просто в один прекрасный момент, Вас под каким-нибудь благовидным предлогом могут уволить с работы (перед этим вашему работодателю будет сделан звонок из соответствующих органов с "рекомендациями", а он, конечно не захочет ссорится с "сильными мира сего").
Запрет на профессию в классическом виде. И не подкопаешься.
Или, пользуясь довольно призрачной границей между "клеветой" и "высказыванием собстевнного мнения" на вас могут без проблем подавать в суд. А как сказал один известный адвокат "у нас не правосудие а басманное правосуие".
Заметьте, я не против того, что хамов, клеветников и т.д. призывали к ответу. Это будет правильно. НО! У нас же не умеют остановится вовремя и начав закручивать гайки будут крутить пока резьбу не сорвут. "Хотели как лучше,а получилось как всегда" (с)/ В.С. Черномырдин.
Вопрос то собственно вот в чем. Не начинает ли у наших властей появлятся желание поставить под контроль всё и вся и попытаться "накинуть платок на каждый роток". Как считаете не пора ли начать скрывать свой IP-адрес посещая и-нет с помощью всяких проксисерверов и спец. прог?

P.S. Косвенным подтверждением может служить скандал с санкциями против участников одной из интернет-конференций, высказывания которых не понравились губернатору области. Суда еще не было, но компы у кое-кого все равно отняли, хотя суд их еще виновными не признал.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2004
Откуда: Краснодар
Да ладно terran ещё рано смуту сеять,это(пока) единичный случай,вот когда попрут массовые случаи вот тогда и будем гаситься и скрывать свой проксик,а вот живу в совсем небольшом городе и я уверен эта фигня не коснёться 75% российских городов.

_________________
Весь секрет продления жизни состоит в том, чтобы не укорачивать ее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2006
Откуда: Spb
Все это полная херня! В России никогда такого не будет!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2004
Откуда: Москва
Klen777 писал(а):
Все это полная херня! В России никогда такого не будет!

Блажен, кто верует. Кроме того, а почему в прошедшем времени? СОРМ-2 помоему уже как шестой год вовсю пашет.....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2005
Откуда: Тверь
Фото: 0
Klen777 писал(а):
Все это полная херня! В России никогда такого не будет!

История говорит обратное. С 1917г по 1990г было. И Россия тогда тоже была. Значит и в будущем возможно повторение.
Кстати, многое из того что сейчас происходит в России уже было и повторяется сейчас. Я говорю не только о положительных но и о отрицательных вещах.

MiC-L писал(а):
Да ладно terran ещё рано смуту сеять,это(пока) единичный случай,вот когда попрут массовые случаи вот тогда и будем гаситься

Пока гром не грянет мужик не перекрестится. Как бы потом поздно не было.
А вот как насчет скандалов когда появлялись базы данных с закрытой инфой на граждан. Кто, например, гарантирует, что такаяже ситуация не произойдет и с публикацией информации о пользователях и-нета: кто где бывает, кто о чем говорит и т.д. Это, конечто, минимальная неприятность, хотя если с умом подойти, то подлянку кинуть можно и с помощью даже этой информации.

Goblin@13 писал(а):
СОРМ-2 помоему уже как шестой год вовсю пашет.....

Не только пашет, но и на наши же деньги. Провайдеров заставили всю коммуникацию и доп оборудование делать за свой счет. А они естественно включают это в себестоимость. Так что за нами следят и мы же еще им за это и платим.

_________________
TUF B450-PRO GAMING+R5 3600+ID-Cooling SE-241, 2х16Гб Ballistix Sport LT (3200), ASUS R270, Б.П. Corsair RM750X Gold,
корп. Fractal Design Define R4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2005
Откуда: Москва
Klen777 писал(а):
Все это полная херня! В России никогда такого не будет!

будет...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2005
Откуда: Belarus, Minsk
если не врешь и не критикуешь власть, не воруешь и не занимаешься мошенничеством, то можешь не шифроваться. ты никому не нужен. А если (читай ранее), то (надо наверное) каждый решает для себя сам.

_________________
Жизнь - это борьба не с врагами вне, это борьба с врагом в себе.
Если повезло кому-то, это не значит, что повезет и Вам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2004
Откуда: Москва
Serg_[OwP] писал(а):
если не врешь и не критикуешь власть, не воруешь и не занимаешься мошенничеством, то можешь не шифроваться. ты никому не нужен. А если (читай ранее), то (надо наверное) каждый решает для себя сам.

Сам факт наличия у человека лишних денег на интернет и компьютера по умолчанию ставит его в разряд нелояльных лиц, угрожающих текущему режиму. Это неизбежность любого капиталистическо-либерального режима.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
Goblin@13 писал(а):
Сам факт наличия у человека лишних денег на интернет и компьютера по умолчанию ставит его в разряд нелояльных лиц, угрожающих текущему режиму. Это неизбежность любого капиталистическо-либерального режима.

Кто-же в таком случае считается лояльным?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2004
Откуда: Москва
F2000 писал(а):
Кто-же в таком случае считается лояльным?
Скорее всего ни один из посетителей этого форума к лояльным не относится. Даже местные "смотрящие".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2004
Откуда: из Тьмы
Goblin@13 писал(а):
Скорее всего ни один из посетителей этого форума к лояльным не относится.

Вот властям денег забабахать себе можно...

А почему в сетях и инете нет важной темы "сетевая безопасность" и тп?

_________________
For a GNU dawn! For freedom!


 

За нами и так присматривают (я уж молчу про warezников), тот же Русский Щит, кто нибудь пробовал Lingvo, или Credo заливать на обще доступные ресурсы? Так, что в принципе если надо будет и так за яйца любого возьмут.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2004
Откуда: из Тьмы
Master of Magic
Шо за щит? И че такое ЛИнгво и Кредо???

_________________
For a GNU dawn! For freedom!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2005
Откуда: Тверь
Фото: 0
Master of Magic писал(а):
тот же Русский Щит

Хо-хо. Вот уж у кого на всех более-менее известных и-нетчиков компромата накопано.
Однако, реально. Многие провайдеры блокируют пользователю доступ если он пытается выходить в и-нет используя прокси. У моего, например, еще и пункт специальный в договоре есть, что пользователь не имеет права использовать софт, скрывающий его реальный IP-адрес или скрывать себя еще каким-либо образом.
С учетом того, что у нас в Твери этот провайдер монополист - картинка удручающая вырисовывается. Я, кстати, попробовал, ради интереса выйти в и-нет через Steganos Internet Anonym Pro 6.0.8. Черта с два. Блокирует доступ и все. Да еще и сообщает, что мол не надо такими утилитами пользоваться. :x
Пришлось идти обходным путем. Вобщем через прокси я все-равно сумел выйти, :hitrost: но сам факт того что добропорядочного гражданина зараннее подозревают в неблаговидных поступках и превентивно лишают его права на анонимность о многом говорит. Видать власть имущие о нас по себе судят вот и решили гаеечки подзакрутить.
Я вот думаю, самому-то провайдеру в принципе по-барабану должно быть кто и на какие сайты заходит и что там делает. Провайдеру главное чтобы деньги за доступ платили. Вывод: его кто-то попросил, да так, что отказать никак нельзя было.
Добавлено спустя 1 минуту, 6 секунд
Devona писал(а):
Шо за щит?

Контора такая, на сколько мне известно.
Добавлено спустя 11 минут, 11 секунд
Devona писал(а):
А почему в сетях и инете нет важной темы "сетевая безопасность" и тп?

Хорошая мысль. Создай ветку. ИМХО интересно будет. :beer:

_________________
TUF B450-PRO GAMING+R5 3600+ID-Cooling SE-241, 2х16Гб Ballistix Sport LT (3200), ASUS R270, Б.П. Corsair RM750X Gold,
корп. Fractal Design Define R4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2004
Откуда: из Тьмы
terran писал(а):
Видать власть имущие о нас по себе судят вот и решили гаеечки подзакрутить.

Такими темпами они выпросят еще одну революцию...:)
Цитата:
Вобщем через прокси я все-равно сумел выйти

Так их!!!:)

_________________
For a GNU dawn! For freedom!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2005
Откуда: Belarus, Minsk
Goblin@13 писал(а):
Сам факт наличия у человека лишних денег на интернет и компьютера по умолчанию ставит его в разряд нелояльных лиц, угрожающих текущему режиму

:lol: Если возможность выйти в инет - Б О Г А Т С Т В О, то я даже не знаю.... Это норма жизни, но никак не богатство. Вышел в нет - стал оппозицией? Да, если свободные СМИ только в нете. И то если ты не просто прочитал, но и начал действовать. Не надо в глупости ударяться, ладно. А то любой после зарплаты пустивший "лишние" деньги на пиво уже оппозиция и подлежит тотальной слежке и уничтожению :lol:

_________________
Жизнь - это борьба не с врагами вне, это борьба с врагом в себе.
Если повезло кому-то, это не значит, что повезет и Вам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2005
Откуда: Тверь
Фото: 0
Serg_[OwP] писал(а):
Вышел в нет - стал оппозицией?

Нет, конечно. Но что-то в этом есть. Дальнейшее сугубо моё ИМХО и не более.
Кого власть любит больше всего? "Баранов" - непросвещенных и оболваненных людей, т.к. ими легко управлять и можно внушить все, что угодно. А они поверят. Выходя в и-нет человек имеет реальную возможность потреблять не выхолощенную и рафинированную газетную информацию, а общаться с реальными людьми, возможно даже с очевидцапм тех или иных событий... Человек становится опытнее, умнее. Он начинает думать. И задавать вопросы. В том числе и неудобные. А какой власти это понравится? Вот и пытаются дырочки позатыкать. А как легче всего это сделать сохранив видимость свободы? Прямо запретить - нельзя. Правили игры в демократию обязывают, однако. Можно сделать проще. Чтобы люди сами не хотели выражать свои мысли свободно и без оглядки через плечо. Для этого надо неофициально просто намекнуть, что нас уже "всех посчитали" (с) и что мы под колпаком...
Проблема не и-нете, а в том, что он даёт: свободу доступа к информации, свободу обмена информацией, а следовательно, и свободу высказывания собственного мнения (не путать с пропагандой!).


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2005
Откуда: Belarus, Minsk
terran писал(а):
Кого власть любит больше всего? "Баранов" - непросвещенных и оболваненных людей

их любят все. это "лохи" для торгошей, это "лохи" для мошенников. если человек не способен мыслить, он добыча
Цитата:
Проблема не и-нете, а в том, что он даёт: свободу доступа к информации

:lol: скажи это пользователям Белтелекома, пытающимся достучаться до www.charter97.org :lol:
Не все так просто. Сайт - это всего лишь компьютер + операционная система. Все можно взломать и заблокировать. Особенно когда выбор провайдера не слишком велик. Да и про логи, которые ведут провы, забывать, пожалуй, не стоит ;)
Добавлено спустя 4 минуты, 28 секунд
terran писал(а):
Выходя в и-нет человек имеет реальную возможность потреблять не выхолощенную и рафинированную газетную информацию, а общаться с реальными людьми, возможно даже с очевидцапм тех или иных событий...

реальную информацию человек может собрать только своими органами чувств при общении с такими же индивидуамами как он сам лично
terran писал(а):
Человек становится опытнее, умнее. Он начинает думать. И задавать вопросы. В том числе и неудобные

опыт и ум - вещи разные. как и пытливость. есть умные и безразличные, а есть тупые и любопытные. тут важнее умение делать анализ и отделять "мух от котлет". а умение анализа - это умение глубоко вникать в обстановку и понимать все процессы, происходящие вокруг, а также их взаимосвязь и их последствия в краткосрочной и долгосрочной перспективе. Поэтому когда в нете пишешь оскорбление на президента какой-нибудь страны, десять раз подумай, а не придеться ли то же самое писать про себя мелом на серой стенке с окошком в решеточку (у нас в стране это статья).

_________________
Жизнь - это борьба не с врагами вне, это борьба с врагом в себе.
Если повезло кому-то, это не значит, что повезет и Вам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2005
Откуда: :адуктО
не знай, не знай.
кто нить на практике сможет сказать, как можно в режиме онлайн отлеживать тысячи форумов-блогов с хорошей посещяемостью, и десятки тысячь мелких страниц? да и вообще, по сетям носятся террабайты информации, как ее вообще можно отследить?
ИМХО, только человеческий ум сможет определеть "настрой" сообщения (поста, например), и никакой алогоритм не придумать.
можно как-то оптимизировать работу, он оператор-то не проц, его не разгонишь, и перерыв на обед ему нужен, и зарплату хорошую
Выход один, стукачество. повсеместное. не удивлюсь, если к этому придем (судя по тому как люди гордятся тем что выдают СК).

_________________
а что будет если UPS включить самого в себя?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2004
Откуда: из Тьмы
Fishbrain писал(а):
(судя по тому как люди гордятся тем что выдают СК).

Ни разу не пробовал...
Станем стукачами по гробам с чиновниками.:)

_________________
For a GNU dawn! For freedom!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan