Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2006 Откуда: не от мира сего
Ranger21 писал(а):
Мне одному кажется, что этот центр ничего делать не будет и все деньги разворуют?
Мне кажется, что Медведев с тобой не согласен, только я не пойму они правда такой наивный? Я бы хотел там работать, ведь разработка и производство всякой такой фигни было тем, на что я учился..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
Ranger21 писал(а):
Понадобится ещё лет 10-20
Нужны спецы с опытом работы. (Это даже если просто так купить технологии и оборудование). Не говоря уже о разработках новых технологий. Потом, везде существует куча хитростей и "ноу-хау", без которых по прописи ничего не сдлелаешь. Кто мешает делать, как делает Китай- просто пускает к себе фирмы вместе с готовыми заводами (а работают китаезы)?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
Ranger21 писал(а):
Мне одному кажется, что этот центр ничего делать не будет и все деньги разворуют?
Можно вообще ничего не делать, сидеть и ждать манну небесную.
константин с байконура писал(а):
Мне кажется, что Медведев с тобой не согласен, только я не пойму они правда такой наивный?
Тут не только от одного Медведева все зависит, вернее от него одного вобще мало зависит. Это должен быть коллективный труд огромного количества людей. Будут и такие, кто видит в этом кормушку и захочет присосаться. Будут и энтузиасты своего дела. А можно опять же вообще ничего не делать, ждать когда само собой все образуется или кто-то другой для тебя сделает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
Vladson писал(а):
(мне не кажется, я почти уверен)
Тем более, если порыть прессу, преценденты уже были. Дело впрочем, отнюдь не в гипотетическом разворовывании. Просто, вокруг такого рода проектов в России, наблюдается чрезмерное количество пустопорожних прожектеров. Не понимаю, одна за другой, бывшие технически отсталые страны, покупают лицензии и технологии и выходят на мировой уровень производства высокотехнологичной продукции. В России-же, под грохот бравурных статей и фанфарное озвучивание несостоявшихся событий наблюдается стойкая тенденция по угроблению последних остатков прежних, хоть и небогатых, но своих достижений.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
Serga01net писал(а):
Кто мешает делать, как делает Китай- просто пускает к себе фирмы вместе с готовыми заводами (а работают китаезы)?
Эти китаезы: - тупо работают на не принадлежащих им предприятиях - тупо воруют чужие идеи, не имея возможности по генерированию собственных - не имеют прав на лицензии и технологии
Попытка купить что-то серьезное и привезти в Россию почти всегда оборачивается крахом, запретом запада, не желающим нашего усиления. Креминиевая долина это прежде всего научный потенциал, генерация новых идей и место для экспериментального внедрения инноваций. Вы предлагаете тупо уничтожить нашу науку и пригласить чужих дядь производить свою продукцию на нашей территории. Это можно делать, но на десятом плане, своя наука важнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
DimanR писал(а):
А можно опять же вообще ничего не делать, ждать когда само собой все образуется или кто-то другой для тебя сделает.
А можно суетиться и все равно ничего не получится. Объективных показателей "ЗА" кремневую долину в РФ- ноль. Вот такой 0. Не, лучше такой 0. Будет, как всегда. Деньги растащат и на том все заглохнет. Примеров тому слишком много.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
Serga01net писал(а):
А можно суетиться и все равно ничего не получится. Объективных показателей "ЗА" кремневую долину в РФ- ноль. Вот такой 0. Не, лучше такой 0.
Да я давно понял, что вы сдались, сложили лапки, и только поплевываете в потолок на форумах, предавая обструкции любые действия власти. С таким народом действительно можно и не суетиться, бесполезно все
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
Serga01net писал(а):
Будет, как всегда. Деньги растащат и на том все заглохнет. Примеров тому слишком много.
Увы примеров уж слишком много.
DimanR писал(а):
давно понял, что вы сдались, сложили лапки
Я был бы конечно рад если бы в этот раз так не вышло как в другие разы, надежда умирает последней и всё такое. Но увы чаще всего она всё-же в итоге умирает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
DimanR Ну кто спорит то? У нас ведь совок командует вовсю. А это значит- минимум эффективности, максимум воровства. Как развивать? (Ты бы знал, что было, когда мы попытались внедрить новую технологию производства вакцины (не скажу, какой)). Еще ДО Микрогена. А теперь и вовсе- не подойди). А ты- с кремневой долиной. Да там уже деньги мысленно потратили все, еще не полученные. Сначала надо капитализм в РФ завести, совка вывести. Типа, Медведев самый умный и никто до него не знал, что нужно развивать наукоемкие технологии? Обнадеживает, что он хоть это понимает. А кто решает? Уже 20 лет тянется эта хрень и пока только- одна болтовня.
Добавлено спустя 6 минут 12 секунд: DimanR А сколько можно бороться с ветряками? Сам борись, иди. А если я вижу, что мне с этого "не светит" (ясно, что за откат), что некому пролоббировать данный проект, не с кем "объединиться", то что я могу сделать? Получат другие. Это наша теперешняя норма, так все делается. А ты всерьез еще веришь в какие-то проекты по "нанотехнологиям" и думаешь, что от них будет реальная отдача??? Ты странен. Пошумят немного, потом деньги кончатся и все затихнет. Накинутся на другую "тему". Позывы благородные, а результаты- лучше не вспоминать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
DimanR писал(а):
Эти китаезы: - тупо работают на не принадлежащих им предприятиях - тупо воруют чужие идеи, не имея возможности по генерированию собственных - не имеют прав на лицензии и технологии
У Вас сведения из прошлого века. С продукцией нынешнего Китая Вы не знакомы. Последний скандал - с закупками скоростных электропоездов, нами и Китаем, Вам ничего не говорит? А Россия, кроме откровенно шарлатанской белиберды, за последние десятилетия, много своих идей нагенерировала? Облака ... люстрой Чижевского разгоняем! Или, безопорный двигатель на орбиту вывели?! -Кошмар и позор!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2008 Откуда: ниоткуда
DimanR писал(а):
Креминиевая долина это прежде всего научный потенциал, генерация новых идей и место для экспериментального внедрения инноваций. Вы предлагаете тупо уничтожить нашу науку и пригласить чужих дядь производить свою продукцию на нашей территории. Это можно делать, но на десятом плане, своя наука важнее.
Угу, так и представляю себе эту картину: собралась вместе куча ученых, и под бдительным присмотром ментов-убийц, фсбшников, и прочих любителей пилинга с откатингом стала генерировать нанотехнологию А насчет "своей науки" вот что пишут в Science: http://www.gazeta.ru/science/2010/03/12_a_3337351.shtml
собралась вместе куча ученых, и под бдительным присмотром ментов-убийц, фсбшников, и прочих любителей пилинга с откатингом стала генерировать нанотехнологию
А без охраны они сразу в штаты чухнут, в силиконовку, так что вышки, егоза и овчарки должны быть!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.07.2007 Откуда: Курск\Мск
либо тырить как Китай, либо пускать чужих строить заводы - опять, как китай) сам же по себе этот проект "нанотехнологии", по которому через 5(или больше?) лет у нас собираются открыть 65нм фабрики для производства *ничего* - это просто ухаха..и каким макаром они хотят догонить мир?..это просто идиотизм, давно пора признать, что рулят транснациональные корпорации, а не нии, финансируемые гос-вом - надо принять мировые правила игры, а не мучать мертворождённое отечественное "нанО"
_________________ Убей себя, спаси планету!
"Проблемы с драйверами amd/ati - только у обладателей Nv-карточек" (с) super_trol
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2009 Откуда: Moscow
Я не против любых инициатив государства, но они должны быть адекватные.
Если всё-таки у нас научаться делать хоть какую-то технику целиком, используя только русских производителей, то будут шансы догнать.
Государство в таких проектах можно рассматривать только как инициатор, но после этого должен появиться адекватный частник, который захочет развивать производство, технологии.
Но появляется огромная проблема в том, что весь прогресс в России осуществлялся только с жёсткой политики государства и за счёт копирования запада, не более.
Ещё как вариант - "использование" западных "учителей" для прогресса.
Хотя все уезжают из России, но, если вдруг, государство сможет привлечь учёных из разных стран, то тут появятся приятные перспективы.
_________________ Kindle 3G Keyboard + книги Айзека Азимова, Роберта Шекли, Рэя Бредберри + музыка из Космических Рейнджеров = отличное настроение :))
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
Цитата:
"Выбор Подмосковья как площадки для реализации идеи о Силиконовой долине вполне прагматичен и логичен", - считает замгендиректора Института социальных систем Д.Бадовский.
По его словам, "в Подмосковье лучше инфраструктура. Но дело не только в этом. Нужно понимать, что в стране практика "ручного управления" по-прежнему широко используется. Понятно, что ближе находится к тебе, тем и легче управлять".
В этом смысле, поселок Сколково, расположенный в непосредственной близости к Рублево-Успенскому шоссе, больше всех подходит под эту схему управления.
Ну да, выбор места оптимален. Чадам наших власть предержащих ехать не далеко.
Делать зону разработок и производства около МКАД? У кого-то плохо с головой окончательно? .... Впрочем, единственный логичный вывод см. выше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2010 Откуда: оттуда
Еще одна большая кормушка! Кто сейчас особо заботится наукой? НИКТО! Все ищут где бы сгенерировать денег, где бы их потихому стырить. А то что силиконовая долина будет построена: ИМХО бред. Построят красивые домики за огромные деньги, купят какого-либо оборудования опять же за несусветные откаты, посадят неких господ управленцев которые будут мзду чинушам платить. Причем не маленькую такую да еще и себя не забывать. И получится примерно так: выделять 0,5 млрд рубликов из которых 200 лимонов рублей просто утекут в неизвестном направлении, 100 лимонов на откаты, на оставшиеся что-то будут лабать причем при строительстве половина от оставшихся 200 лимонов будет распилена в виде взяток и определенных приписок. Суммы взяты как пример.
_________________ **здесь могла бы быть ваша реклама** ^___^
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Место такое должно быть, хотя-бы для понтов. Однако категоричен тот факт, что цивилизованные страны мы и за 100 лет не догоним, ни в хайтеке, ни в науке вообще. Хорошо, если там тупо построят кучу датацентров, чтобы предсказывать движения цен на NYSE, хостить онлайновые игры и сетевые казино, и только по выходным моделировать всякие физические процессы, для еще не окончательно умерших отраслей (космос, военная авиация?). Плохо, если там попытаются заниматься научно-бесперспективными проектами, за бюджетные деньги (они есть, пока нефть продается дорого). Чтобы у нас сложилась повсеместная применимость (внедрение, обучение использованию) новых технологий, инноваций в производстве, нужно как минимум чтобы население... перестало тонуть в суррогатах: беспробудно пить, много играть и смотреть быдло-шоу. Иначе получается, что все мозги чем заняты, или отравлены, что значит для эффективного интеллектуального труда не пригодны.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения